Su 16.3.2008 Jokerit - Pelicans (3. puolivälierä)

[ahee]

Jaa. Meillä on selvästi näkemyseroja.
Mun näkemyksen mukaan Leino oli luistelemassa ohi. Ei edes tuuletellut, ettei provosoisi.

Niin näköjään on.. katoppa video taas niin näet että päinhän se luistelee. Ja ite kun vielä näin 8 metrin päästä niin sanoikin jotain siinä. Ehkei nyt täysin tahallista, mutta olisi voinut kiertääkin.

 

[Nick Neim]

Jaa. Meillä on selvästi näkemyseroja.
Mun näkemyksen mukaan Leino oli luistelemassa ohi. Ei edes tuuletellut, ettei provosoisi.

Ai, Leinoko koitti väistää luistelemalla ohi? Mielestäni luisteli vain suoraan, nimittäin suoraan Koivusta päin. Eihän se teon törkeyttä vähennä, mutta omiin silmiin en ainakaan Leinolta mitään väistöliikettä tuosta 'Kaanien sivujen videosta näe.

E: Ja mikäli Leino lähti väistämään, eikö poikkarin olisi kuulunut tulla kylkeen, ei edestäpäin? Vielä lisätäkseni, en ole edes Pelicans-fani, joten en katso tätä videota värilasit päässä.

 

[Matthew Flop]

Itseä kiinnostaa yhä se, että kuinka moni narrifani on sitä mieltä, että Leino kaatui Koivusen tönäisyn voimasta? Leino kääntyi takaperin luistimillaan vielä yli 90 astetta ennen kuin tajusi että hei tästähän voi alottaa oivan mediapelin jos mä täs nyt vähän kaatuun ja kalastelen. Ihan fiksu veto sinänsä Leinolta. Kenen vaan jengin pelaaja yrittäis vastaavassa tilanteessa kalastella ja vetää kotiin päin, totta kai. Mutta eihän sitä halua myöntää vaan tällä mediapelillä sitten yritetään vaikuttaa ties keneen. Onneksi Aravirta on niin fiksu, että pitää jenginsä ajatukset olennaiseen keskittymisessä, kun taas fiasko-Shedden tuhlaa vuorokauden yhden pienen tönäisyn itkemiseen ja tuhlaa asian paikkailemiseen vielä osan ens pelistäkin, mikä toivottavasti kääntyy narreja vastaan. Korostan edelleen, että olen sitä mieltä, että Koivusen teko oli epäurheilijamaisuutta. Toisaalta olisin (jälleen kerran) nostanut hattua Leinolle, jos ei olisi ollu moksiskaan ja jatkanut matkaansa kohti Santalan ja kumppaneiden hikistä syleilyä. Niin törkeä tapaus ei kuitenkaan ollut, että se ansaitsisi näin suurta kohua.

ja flintstone: ei ollut mitenkään sulle suunnattu toi kun mainitsin Sopasen pelanneen yhden vaihdon 2. erässä. Kirjoitin sen vaan kun täällakin liikkui monenlaista versiota. Sua oli vaan helppo lainata siitä yks viesti ylempää...

 

[Tanskanen]

Niin näköjään on.. katoppa video taas niin näet että päinhän se luistelee. Ja ite kun vielä näin 8 metrin päästä niin sanoikin jotain siinä.

Tosta ei päin luistelemista saa tekemälläkään, mutta näkemyseroista turha kiistellä.

Semmonen kysmys kuitenkin olisi, että: Vaikka olisiki sanonut jotain, niin onko Koivusen teko yhtään hyväksytympi? Ei viime keväänäkään Leinon keskisormen näyttäminen muuttunut sääntöjen mukaiseksi, vaikka Schnabel selvästi auko päätään.

 

[Stouts77]

Käsittämätöntä itkua MUUTAMALTA narri-fanilta tilanteesta, josta runkkarissakaan ei olis tullu kuin max 2min. Se, että se tapahtui ottelun päättymisen jälkeen, nostaa mielestäni rangaistusta yhteen otteluun.
Koivune tuuupas törmätessä rintakeheään ja Leino pisti jurkkaa peliin. Taas.

 

[Jazerman19]

Kyllä tässä on Jokerileirin heikkohipiäisimmät vajonneet neitimäisiin otteisiin:
- Leinon luhistuminen tuollaisen 'iskun' jälkeen on naurettavaa
- Sheddenin vaahtoaminen mediaan on naurettavaa
- muutaman fanin kommentit on naurettavia (Flintstone päällimäisenä)

Siinä se on koko tapaus pähkinänkuoressa. Turha tönäisy, mutta ei tuosta nyt saa mitään murhayritystä tekemälläkään. Tavallaan ymmärrän kuitenkin Sheddenin mediapelin, hän yrittää tehdä kaikkensa, jotta Pelicans heikentyisi ja haluan että oman joukkueeni valmentaja mielummin ylireagoi kuin että vain seisoo kuin toteemipaalu, kun on pieni mahdollisuus saada vastustajalle tärkeä pelaaja pihalle seuraavasta pelistä. Flinstonen ja Bradin kommentit ovat taas ihan oma lukunsa ;)

 

[Tanskanen]

Itseä kiinnostaa yhä se, että kuinka moni narrifani on sitä mieltä, että Leino kaatui Koivusen tönäisyn voimasta?

Kun kerta niin kiinostunut olet, niin voisit ilmotta nimet jotka näin väittänyt. Sitten vielä Jokerikirjottajien määrä. Mä voin hoitaa sitten prosenttilaskun, joka koostaa kaiketi vain Flintin(Joka myönsi jo värikynän) sanomisesta.

Eiköhän lähes kaikki ole puhunut teosta, ei seurauksesta.

Alussa kyllä, kun pelkästään spekulointiin mitä oli tapahtunu. Varmaan aika monella on sama kun mulla. Tommoseen paikkaan, kun tulee maali, niin siinä pääsee aikamoinen voitonkarjahdus. Eikä siinä välttämättä haukansilmänä tuijoteta kentälle.

Lukaseppa esim mun kommentti ennen kun olin videon nähny. Se on toi missä selitetään maaleista yms.

 

[arpa80]

Siinä se on koko tapaus pähkinänkuoressa. Turha tönäisy, mutta ei tuosta nyt saa mitään murhayritystä tekemälläkään. Tavallaan ymmärrän kuitenkin Sheddenin mediapelin, hän yrittää tehdä kaikkensa, jotta Pelicans heikentyisi ja haluan että oman joukkueeni valmentaja mielummin ylireagoi kuin että vain seisoo kuin toteemipaalu, kun on pieni mahdollisuus saada vastustajalle tärkeä pelaaja pihalle seuraavasta pelistä. Flinstonen ja Bradin kommentit ovat taas ihan oma lukunsa ;)

Niin kyllähän Sheddenikin tiesi, että se ei ollut mikään tappoisku, vaikkakin epäurheilijamaista. Sitä olisi vaan voinut luistella ohi niin että olkapäät kolahtaa yhteen, eikä turhaan nostaa niitä käsiä ylös, mutta itse ajattelen tämän tilanteen Sheddenin mediasotana enemmänkin tilaisuutena vaikuttaa Leinossa roikkumiseen. Tätähän S koittanut median kautta tuoda esille jo runkosarjan lopusta. Jokerit elää kuitenkin liikaa Leinon tehojen varassa, siksi Leinon peliä on helpotettava tavalla kuin tavalla.

 

[eh]

Montako peliä mielestäsi pitäisi antaa pelikieltoa niille jokeripelaajille, jotka tulivat kouluttamaan Koivusta tuon Leino-episodin jälkeen? Tai Heleniukselle, joka erään pelin päätyttyä tuli Komarovia tönimään? Vai eikö koskemattomuus pädekään kuin ison budjetin pelaajiin?

On hiukan eri asia töniä tönimiseen valmistautunutta pelaajaa kuin lyödä mailalla maalia tuulettavaa. Eroa on suunnilleen saman verran kuin normaalilla maalinedushässäkällä ja Ilkka Pikkaraisen iskulla Kalle Kermanin vatsanseudulle.

 

[czerkawski]

Hey, Helenius ainakin on tässä ihan omassa kastissaan. Eli Heleniushan kouluttaa epäurheilijamaisesti vastapuolen kavereita esim puhtaiden taklausten takiakin. "Omien suojelua"?

Kyllä tässä on Jokerileirin heikkohipiäisimmät vajonneet neitimäisiin otteisiin:
- Leinon luhistuminen tuollaisen 'iskun' jälkeen on naurettavaa
- Sheddenin vaahtoaminen mediaan on naurettavaa
- muutaman fanin kommentit on naurettavia (Flintstone päällimäisenä)

Kommentit menevät ihan omiin maailmoihinsa joidenkin osalta, se on totta. Ja ovat olleet vähän naurettaviakin.

Sheddenistä, veikkaanpa että pelin muutkin tapahtumat ovat olleet vaikuttamassa lausuntoihin. Meidän huikeat tuomarit siellä ovat sekoilleet kaksi peliä Helsingissä ilman minkäänlaista linjaa. Tuollainen saisi valmentajan jos toisenkin hermostumaan. Tätä näitä pelejä näkemättömät eivät tietenkään voi tietää, mutta tämän sarjan peleissä on saanut koukkia ja kahvata miten paljon haluaa (esim. Variksen maali ja puolustajan toimet siinä). Tämä on ainakin omalla kohdallani nostanut tunteita pintaan, ja tuomion perusteella ja maalin jälkeen juhlimiseen eikä Leinon seuraamiseen keskittyneenä alkureaktio oli hyvinkin voimakas.

Siitä pidän kiinni, että Koivusen toiminta oli raukkamaista, eikä mitään sen vähempää. Leino luhistui, mutta tilanteessa oli rike eikä luhistuminen ollut esimerkiksi Kärppien sankari Pesosen normaalitoimintaa kummempaa todellakaan. Ottaen huomioon, että isku osui hyvin selvästi yläruumiseen, korostaa se teon raukkamaisuutta eikä yhden pelin pelikielto mielestäni mikään kohtuuton olisi.

 

[Finisher]

Noh, nyt tiedetään Jokerileirissäkin, että pelin jälkeen voi käydä huitomassa vastustajia ilman seuraamuksia. Jäähyjä 0min+0min ja seuraavassa pelissä taas kaikki innolla mukana. Tuskin kukaan Pelicans leiristä lähtisi tapahtumia kuittaamaan, nämä kuuluu peliin.

 

[Matthew Flop]

Kun kerta niin kiinostunut olet, niin voisit ilmotta nimet jotka näin väittänyt. Sitten vielä Jokerikirjottajien määrä. Mä voin hoitaa sitten prosenttilaskun, joka koostaa kaiketi vain Flintin(Joka myönsi jo värikynän) sanomisesta...

Niin, tai sitten voisin omalta osaltani lopettaa Koivunen -> Leino -tapauksen keskustelun. Eiköhän kaikki ala kohta olla jo sanottu täällä ja:ssa kaikin puolin. Itse aloitan nyt keskittymisen huomiseen matsiin ja yritän enää olla palaamatta tämän tapauksen spekulointin.

 

[laituri]

Tuossa Pelsu videossa osuu aika pahasti silmään Santalan kiekottoman miehen blokki Koivuseen, juuri ennen Leinon vetoa, josta Santala niittaa voitto osuman. No kiekottoman miehen estämistä oli pelissa molemmin puolin, joten se siitä sitten. Tuomari kaksikko ei vaan pystynyt pelistä niitä poistamaan. Tosin ei ole poistanut edellisetkään tuomarit. No houmenna mennään taas ja fiilistä varmaan on tarjolla. HipHei!

 

[ahee]

Semmonen kysmys kuitenkin olisi, että: Vaikka olisiki sanonut jotain, niin onko Koivusen teko yhtään hyväksytympi? Ei viime keväänäkään Leinon keskisormen näyttäminen muuttunut sääntöjen mukaiseksi, vaikka Schnabel selvästi auko päätään.

No kyllä tosta hyväksyttävämmän tekee se, että Koivunen ei todellakaan lähde Leinon luokse tuuppaamaan häntä maahan vaan Leino tietoisesti luistelee päin. Olisi todellakin voinut kiertää edelleen. Hyväksyttävä tuo ei siis ole sinänsä että kyllä siitä se 2 minuuttia pitäisi antaa.

 

[Birdhead]

Leinohan sai sitä mitä tilasi. Olisi kerinnyt ja voinut hyvin väistää. Täysin oikea tuomio. Jury on puhunut. Pelit jatkukoon.
http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200803177401289_jk.shtml

 

[kalppis]

Ei todellakaan ollut oikeudenmukainen tuomio tuo PKR, nyt kun näki tilanteen videolta. Eihän tuosta olisi tavallisesti tullut minkäänlaista rangaistusta, jossain harvoissa peleissä ehkä 2 minuuttinen.

Kaukana mistään vahingoittamisyrityksestä, eikä missään nimessä voi verrata Pikkaraisen temppuun. Tuommosesta pikku kosketuksesta nyt nostaa tuommonen mekkala, nuitah nyt sattuu joka pelissä.... Ihmeellistä narinaa tyhjästä.

 

[Stigu]

Iltasanomissa oli tänään mielestäni osuva kirjoitus Leinosta. Mies on SM-liigan paras pelaaja, mutta tuo holtiton kaatuilu ja itkeminen aiheuttaa sen, että Leinoa on vaikea kunnioittaa pelaajana. Lähinnä mieleen tulee taiteilija ja primadonna, joka kuvittelee että häntä tulisi kohdella silkkihansikkain pelissä, jonka yksi suurin elementti on fyysisyys.

Leinon "parantumisen" kannalta tilanteen tekee tietysti vaikeaksi se, että taustalla peesaa ja vollottaa vielä suurempi itkupilli eli joukkueen oma ykkösvalmentaja.

 

[Dogi]

Siinä näytettiinkin sitten persettä kaikille täällä rangaistusta vaatineille. Jokerit eivät edes tehneet mitään tutkintapyyntöjä, kun kyseessä oli noin mitätön tönäisy. Aivan valtavat itkut ja valitukset ja väännöt ja nyt kaikki menikin hukkaan! Voivoi. Oikein meni rangaistusten laita, Koivunen sai kymppitililleen merkinnän ja se oli sillä selvä. Nyt voikin taas alkaa keskittyä huomisen kamppailuun.

 

[flintstone]

Siinä näytettiinkin sitten persettä kaikille täällä rangaistusta vaatineille. Jokerit eivät edes tehneet mitään tutkintapyyntöjä

Niin koska Jokerit ei halua pelata pelejä kabineteissa vaan kentällä. Aravirta sen sijaan on tunnettu video valittaja, joten osien ollessa toisin päin tiedettäisiin kyllä miten olisi käynyt.

 

[Birdhead]

Nonni! Tänkin ketjun voi lukita kun tuli sinetti sunnuntain pelille.

 

[Stouts77]

Niin koska Jokerit ei halua pelata pelejä kabineteissa vaan kentällä. Aravirta sen sijaan on tunnettu video valittaja, joten osien ollessa toisin päin tiedettäisiin kyllä miten olisi käynyt.

Onneksi se teidän SHEdden ei itke eikä valita ikinä koskaan mistään.

Olihan tuo niin törkeän kova niitti/teurastusyritys että isompi rangaistus olisi oikeusmurha.

 

[Acid]

Leinohan sai sitä mitä tilasi. Olisi kerinnyt ja voinut hyvin väistää. Täysin oikea tuomio. Jury on puhunut. Pelit jatkukoon.
http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200803177401289_jk.shtml

Oliko Koivusen pakko vetää poikittaisella. No, toivottavasti Koivunen saa myös mitä tilasi.

 

[flintstone]

Onneksi se teidän SHEdden ei itke eikä valita ikinä koskaan mistään.

Olihan tuo niin törkeän kova niitti/teurastusyritys että isompi rangaistus olisi oikeusmurha.

On eri asia porata mediassa ja koittaa vaikuttaa tuomarilinjaan kuin porata Muukkoselle videoiden kanssa.

Ja olisin aika hiljaa siellä pohjoisessa sen jälkeen kun nähtiin mitä poraamista sieltä suunnalta tuli kun Metropolit muka pleijareissa teloi Janne Pesosta. Koko halli, kameramiestä lukuunottamatta, näki kuinka Metropolit teurasti mailallaan Pesosen. Se oli silloin aikanaan oikein hupaisa nyyhkynäytelmä.

 

[Dogi]

Aravirta sen sijaan on tunnettu video valittaja, joten osien ollessa toisin päin tiedettäisiin kyllä miten olisi käynyt.

On muuten tosi tunnettu minunkin mielestä. Voisitko kuitenkin muistinvirkistykseksi pistää jotain esimerkkitapauksia näistä?

 

[Ruutuässä]

Nyt kun videon näki, niin edelleen sillä linjalla, että ei yrittänyt todellakaan vahingoittaa, vaan sellainen haistavittukäämitpaloitöytäisy. Leino sitä tuskin osasi odottaa ja kaatuu polvilleen. Mitään kuolevaa joutsenta ei jäänyt esittämään.

Rangaistus on sinänsä naurettava, että siitä ei ole mitään haittaa tekijälle tai joukkueelle. 5+20 min pelin jälkeen on ihan sama kuin 2 min, mutta teon epäurheilijamaisuudesta johtuen käytännössä ilman rangaistusta jääminen on typerää. Ehkä pelin voisi tästä lätkäistä, koska tapahtui ottelun jälkeen. Kesken pelin 2+10 tai 5+20 riittäisi. Hirson 6 pelin tai Pikkaraisen 3 pelin huilien kanssa tämä vaan ei ole mitenkään linjassa.

Valmentajien itkemisestä on turha kitistä kenenkään. Jokainen valmentaja itkee, niin Shedden, Aravirta, Jalonen jne. Mediassa joku osaa hallita hermonsa paremmin kuin toinen, joku hakee mediapeliä tmv., mutta kaikki heittävät vittuunnuksissaan temperamenttisia lauseita. Ja täällä vasta itketäänkin, puolin ja toisin.