Linnan Juhannus peruttu laittomin perustein

[JZZ]

www.linnanjuhannus.com kertoilee seuraavaa:

<-- clip -->

Loviisan Kaupunginhallitus on ilman perusteita päättänyt evätän myöntämänsä luvat tapahtuman järjestämiseksi!

Kyseessä on järkyttävä päätös, jonka tarkoituksena on estää nuorten ja nuorten aikuisten juhlinta kansallisena juhlapäivänä Loviisassa. Tapahtuman järjestäjä on toimittanut kaikki vaaditut selvitykset kaupungille ennen päätöksen tekoa, ja kaikki viranomaiset ovat hyväksyneet festareiden järjestelyjen suunnitelmat! Tämä on törkeä hyökkäys meitä vastaan ja ikävä välinäytös matkalla juhannusta kohden!

Olemme joutuneet mielivallan kohteeksi, ja tarvitsemme apuasi!

Lue ensin Loviisan Sanomien pääuutinen aiheesta...

http://www.loviisansanomat.net/

Kuvahaastattelu samasta osoitteesta...


MEITÄ VASTAAN TEHTIIN 35 HENKILÖN ALLEKIRJOITTAMA VASTUSTAVA ADRESSI, JOKA OLI KAUPUNGINHALLITUKSESSA. LAADIMME OMAN PUOLTAVAN ADRESSIN, JONKA VOIT ALLEKIRJOITTAA OSOITTEESSA...

- EDIT: Linkki poistettu. Ei adresseja tänne. Terveisin Moderaattorit -

<-- clip -->

Forumetiketin mukaisesti alustan hiukan keskustelua. Tosiaankin tällä hetkellä näyttää siltä, että kaupunki on mielivaltaisesti perunut järjestämisen, vedoten mm huviluvan puutteeseen. Tämä yksistään kertonee jo kaupunginhallituksen perehtymisen tapaukseen ja lupaprosessiin; suomessa kun ei ole huvilupaa ollut olemassa vuoden 1999 jälkeen. Nykyinen versio on ilmoitus yleisötapahtumasta, joka tehdään poliisille. Mitään lupaa ei anota, eikä poliisi myöskään voi tapahtumaa kieltää.

Mitä mieltä olette, toimiiko kaupunki oikein tällaisessa tapauksessa? Mikäli olet samaa mieltä kanssani, että tapahtumajärjestäjän oikeuksia poljetaan jälleen mielivaltaisesti, pyydän allekirjoittamaan adressin. Kiitos.

 

[Daespoo]

Kuulostaa siltä että joku "valveutunut ja vaikutusvaltainen" kaupungin asukas (todennäköisesti asuu juhlan lähistöllä) ei halua ko. tapahtumaa tapahtuvan ja on tehnyt pari puhelua oikeille henkilöille.

Se että kaupunki vetoaa huviluvan puuttumiseen on jo suorastaan tragikoomista.

 

[JZZ]

Kuulostaa siltä että joku "valveutunut ja vaikutusvaltainen" kaupungin asukas (todennäköisesti asuu juhlan lähistöllä) ei halua ko. tapahtumaa tapahtuvan ja on tehnyt pari puhelua oikeille henkilöille.

Ilmeisesti 35 "valveutunutta ja vaikutusvaltaista" kansalaista. Jotenkin alkaa sapettamaan tällainen toiminta. Viime kesänä yritin Turussa järjestää rannalle tapahtumaa, jossa soitettaisiin musiikkia. Lupakäsittelyä pyöriteltiin henkilöltä toiselle niin kauan että kesä loppui. Jotenkin tuli vaan sellainen fiilis, että ihan piruuttaan eivät myöntäneet. Nuorisohan vaan ryyppää ja hajoittaa paikat, ja sitten "valveutuneet ja vaikutusvaltaiset" asukkaat eivät saisi olla rauhassa rannalla.

No eipä siinä, todennäköisesti olisivat sen tehneetkin. Mutta onko se tosiaan niin kamalaa kaupungin nuorisotoimen (ja liikunta-, rakennus- ja ympäristöviraston) mielestä että kun kerrankin järjestettäisiin toimintaa ihan ilmaiseksi (olisin maksanut kaikki kulut, vain pyytänyt kaupungilta sähköt ja paikan), se pitää pyöritellä loppuun byrokratian hampaissa ihan vittuilumielessä.

Eipä siinä, samalla sain kimmokkeen lähteä seuraaviin kunnallisvaaleihin ehdokkaaksi, teemalla "hauskemman elämän puolesta".

Saatanan kukkahattutädit.

 

[Pressiboxi]

Viime kesänä yritin Turussa järjestää rannalle tapahtumaa, jossa soitettaisiin musiikkia. Lupakäsittelyä pyöriteltiin henkilöltä toiselle niin kauan että kesä loppui. Jotenkin tuli vaan sellainen fiilis, että ihan piruuttaan eivät myöntäneet. Nuorisohan vaan ryyppää ja hajoittaa paikat, ja sitten "valveutuneet ja vaikutusvaltaiset" asukkaat eivät saisi olla rauhassa rannalla.

Asiasta ns. jotain tietävänä asia numero yksi Turussa on toimittaa ko. paperit (oletan että kyse on maankäytöstä) ensimmäisenä, kuukausia ennen tapahtumaa ko. virastoon. Se mylly ei todellakaan toimi kauhean nopeasti. Enpä usko että tässä kummemmasta on kyse. Tuliko muuten päätös jossain vaiheessa vai jäikö tyhjää käteen? Olisi mielenkiintoista kuulla mahdollinen kirjallinen peruste luvan eväämiselle.

Sama oikeastaan koskee Loviisan keissiä. Ilmiselvä tietokatkos jossain kohdassa tai sitten jompikumpi osapuolista puhuu avoimesti paskaa. Ilman lisätietoja keissiä on mahdotonta dumaroida. Yrittäjä uhoaa lehdessä kuten yrittäjät yleensä uhoaa ja byrokratia piiloutuu pilkkuvirheiden taakse, kuten byrokratia yleensä tekee näissä asioissa. Harmaalle eminenssille ei vittuilla. Been there done that.

 

[JZZ]

Asiasta ns. jotain tietävänä asia numero yksi Turussa on toimittaa ko. paperit (oletan että kyse on maankäytöstä) ensimmäisenä, kuukausia ennen tapahtumaa ko. virastoon. Se mylly ei todellakaan toimi kauhean nopeasti. Enpä usko että tässä kummemmasta on kyse. Tuliko muuten päätös jossain vaiheessa vai jäikö tyhjää käteen? Olisi mielenkiintoista kuulla mahdollinen kirjallinen peruste luvan eväämiselle.

Itseasiassa tässä ei koskaan päästy mihinkään lopputulokseen, koska elokuun tullessa ilmat muuttuivat radikaalisti, eikä enää ollut mahdollisuuksia järjestää ulkoilmatapahtumaa. Noin 2 kk pyöriteltiin eri ihmisillä asiaa, kaikki olivat periaatteessa asian puolesta, mutta minkäännäköistä lupalappua en saanut keneltäkään kun sellaista kysyin ("No mä en voi sitä sulle myöntää, mut mee hei kysyyn tuolta liikuntavirastosta"). Asiaa ei oikeastaan edes käsitelty missään, lupaa vaan ei keneltäkään herunut.

 

[JZZ]

Sama oikeastaan koskee Loviisan keissiä. Ilmiselvä tietokatkos jossain kohdassa tai sitten jompikumpi osapuolista puhuu avoimesti paskaa. Ilman lisätietoja keissiä on mahdotonta dumaroida. Yrittäjä uhoaa lehdessä kuten yrittäjät yleensä uhoaa ja byrokratia piiloutuu pilkkuvirheiden taakse, kuten byrokratia yleensä tekee näissä asioissa. Harmaalle eminenssille ei vittuilla. Been there done that.

No toisaalta voidaan alkaa myös miettimään mikä ajaa kaupunginhallituksen äänestämään esityslistan ulkopuolelta yrittäjää kuulematta tällaisen päätöksen läpi. Kyseessä kun ei ole ihan pienet rahat, järjestäjä on ilmeisesti sijoittanut lähes satatuhatta euroa tapahtumaan.

 

[.jarska]

No toisaalta voidaan alkaa myös miettimään mikä ajaa kaupunginhallituksen äänestämään esityslistan ulkopuolelta yrittäjää kuulematta tällaisen päätöksen läpi. Kyseessä kun ei ole ihan pienet rahat, järjestäjä on ilmeisesti sijoittanut lähes satatuhatta euroa tapahtumaan.

Yhtään osapuolia tuntematta ja tapauksestakaan juuri mitään muuta kuin tuon yhden lehtijutun lukeneena tuo kyllä kuulostaa uskomattomalta. Juuri siis tämä esityslistan ulkopuolelta asian kokoukseen tuominen varsinkin tuntuu melko uskomattomalta neroudelta.

"-Ei meitä voida mitenkään syyttää sopimusrikkomuksesta, koska meillä ei ole mitään sopimusta Putkosen kanssa asiasta, Kaleva linjasi."

"Olen toiminut kaikkien ohjeiden ja ehtojen mukaisesti, jotka olen suusanallisesti kaupungin edustajalta Hannu Backmanilta saanut. Mitään pöytäkirjoja ja ehtoja ei minulle ole kirjallisesti toimitettu, Putkonen sanoi."

No siinähän taistelevat. Suullinen sopimus toki on sitova, mutta hieman ihmetyttää tämäkin ettei yrittäjä ei ole vaatinut mustaa valkoisella mitään. Tietenkin hieman ihmetyttää miten yrittäjä tekee tuollaiset satsaukset jos on lupa-asioissa on vielä vähänkään epäselvää. No en minä näistä toiminnoista mitään tiedä. Mielenkiintoinen tappelu taatusti tulossa.

 

[Vesuri]

No toisaalta voidaan alkaa myös miettimään mikä ajaa kaupunginhallituksen äänestämään esityslistan ulkopuolelta yrittäjää kuulematta tällaisen päätöksen läpi. Kyseessä kun ei ole ihan pienet rahat, järjestäjä on ilmeisesti sijoittanut lähes satatuhatta euroa tapahtumaan.

Putkosen piti toimittaa kaikki vaadittavat lupapaperit ja selvitykset 25.5.2007 mennessä. Kaupungin mielestä näin ei ollut toimittu, joten lupaa tapahtuman järjestämiseen ei myönnetty. Ei kai tuossa mitään tavattoman dramaattista ole. Ihmetyttää miksi Putkonen on eurojaan sijoittanut toimintaan, johon hänellä ei edes ole lupaa. Kaupunginjohtaja Kalevan mukaan yksi pointti lupaehdoista oli ettei tapahtumaa markkinoida ennen luvan myöntämistä. Tapahtumaa kuitenkin markkinoidaan täyttä häkää kaikissa medioissa ja lipunmyyntikin on käynnissä.

Yhtään osapuolia tuntematta ja tapauksestakaan juuri mitään muuta kuin tuon yhden lehtijutun lukeneena tuo kyllä kuulostaa uskomattomalta. Juuri siis tämä esityslistan ulkopuolelta asian kokoukseen tuominen varsinkin tuntuu melko uskomattomalta neroudelta.

Yhtään osapuolta tuntematta tulee miettineeksi tuota putkosen touhua festivaalijärjestäjänä. Tapahtumaan on alle kuukausi aikaa ja kaveri vielä painiskelee lupa-asioiden kanssa. Luvat olisi pitänyt olla kunnossa jo aikaa sitten, jotta tapahtumaa oltaisiin voitu markkinoida uskottavasti. Sopimusten mukaanhan tapahtumaa ei saisi markkinoida tälläkään hetkellä. Itselleni tuosta Putkosesta tulee mieleen yhdenlainen taivaanrannanmaalari, joka kattelee päivän kerrallaan eteenpäin. Kaupungin toimiin on hankala ottaa kantaa kun ei tiedä tehtyjä sopimuksia, eikä mitä kaikkea Putkonen pystyi määräaikaan toimittamaan ja mitä ei.

 

[Jeffrey]

Kyllähän näitä tapahtuu:

Tutun välityksellä eräs tuttuni puolituttu selvitteli mahdollisuuksia saada järjestyksenvalvojia käsittääkseni Järvenpäässä järjestettyihin juhannusfestareihin. Järvenpään kaupunki (vaiko kunta?) oli säätänyt tällaisen säännön festareille, että siellä pitää olla väh. yksi järjestyksenvalvoja kymmentä asiakasta kohden. Lakia siitä ei käsittääkseni ole, että kuinka monta pitää olla, mutta yleinen suositus on 1/100 ja yleisesti käytössä oleva on käytännössä 1/150. Eli siis tällaisella säännöllä käytännössä evättiin lupa juhlien järjestämiseen, koska ei ole millään muotoa taloudellisesti mahdollista maksaa tuolle määrälle jv:tä kilpailukykyistä palkkaa, jotta he suostuisivat juhannuksena töitä tekemään. Ainoaksi ratkaisuksi tilanteeseen keksin sen, että järjestäjien tulisi ostaa kaikki lähi kuntien makkarat ja rekrytoida lähi kuntien makkaranhimoisimmat spundet makkarapalkalla. Ei varmaankaan kukaan spunde juhannusta jaksaisi viettää ilman makkaraa, joten töihin saattaisi olla jopa ylimääräisiä tulijoita.

 

[JZZ]

Jos nyt jotain kiinnostaa, niin asiassa on tapahtunut edistystä, ja juhlilla on jälleen järjestämislupa:

http://www.loviisa.fi/~dynasty/kokous/KOKOUS-1020-12.HTM

Lainaus saitilta:

" Ravintola Svartholm Restaurant Oy/ Janus Putkonen on jättänyt oikaisuvaatimuksen kaupunginhallituksen 28.5.2007 tekemästä päätöksestä koskien Linnanjuhannus 2007 Loviisassa tapahtumaa. Tapahtuman pääjärjestäjä Putkonen vaatii että hallituksen päätös kumotaan ja hakijalle aiemmin esitetyt virkamiesten ohjeet palautetaan voimaan. Hakija toteaa, että lupaehtojen uudelleen käsittelemiselle ei nähdä aihetta, koska hakija on jo täyttänyt kaikki maanomistajan lupien saamiselle edellytetyt ehdot.


Putkonen perustelee vaatimustaan sillä, että lupaehdot koskivat Ungernin maalinnoituksen aluetta. Kun tapahtuma esitettiin siirrettäväksi Sahaniemen alueelle olisi selvää, että tapahtuman siirtäminen tulee muuttamaan aiemmin annettuja ehtoja. Tekninen lautakunta käsitteli siirtoesityksen 22.5.2007 ja antoi siitä lupaehtonsa, jotka rakennuspäällikkö Hannu Backman esitti hakijalle palaverissa 24.5.2007. Palaverissa sovittiin, että lupaehdoissa vaaditut asiakirjat on toimitettava perjantaihin 25.5.2007 mennessä ja että Hannu Backman käy ne läpi seuraavana työssäolopäivänään 29.5.2007. Kaupunginhallitus kuitenkin käsitteli asian 28.5.2007 kuulematta hakijalle ohjeet antanutta virkamiestä. Putkonen toteaa, että kaupunginhallituksen päätös estää viranomaisia myöntämästä vaadittuja lupia tapahtumalle. Maankäyttöoikeus on kaikkien viranomaisten pysyvien lupien saamisen ehdoton edellytys, eikä tästä syystä hallituksen päätöksessä edellytettyjä viranomaislupia ole edes voitu toimittaa aiemmin. Tästä johtuen vaadimme päätöstä edeltäneen asiaintilan palauttamista ja palaamista kaupunginhallituksen asettaman valvovan virkamiehen kanssa sovittuun työjärjestykseen."

Eli siis ilmeisesti kaupunginhallitus oli kaupungin virkamiehiä ja järjestäjää sen enempää kuulematta päättänyt peruuttaa järjestysluvan.

 

[Erkka]

Tapahtuman järjestäjä on toimittanut kaikki vaaditut selvitykset kaupungille ennen päätöksen tekoa, ja kaikki viranomaiset ovat hyväksyneet festareiden järjestelyjen suunnitelmat!

Toisin kuin tuossa quotessa todetaan, niin suora lainaus asiakirjoista kertoo, että: "Anniskelulupaa ei ole pyydetty."

Mitä tulee huviluvasta puhumiseen, niin tuota sanaa käytetään yhä vuoden 1999 lainmuutoksesta huolimatta, vaikka sen sisältö on sinänsä muuttunut. Ks. esim. täällä:

http://www.espootravel.com/xsl_taso2.asp?path=2357;2475;72930;72946;72977

Lainaus jutun asiakirjoista kertoo, että "Huvilupaa ei ole vielä haettu, mutta matkailusihteeri Lilian Granbergin ja poliisipäällikkö Olli Reinin välisessä puhelinkeskustelussa Reini on todennut, ettei esteitä tapahtuman järjestämiselle poliisiviranomaisen osalta nähdä." Ainakin minä saan tuosta sen käsityksen, ettei poliisi ole saanut kokoontumislaissa edellytettyä ilmoitusta, vaan viranomaiset ovat keskenään tuota selvittäneet, vaikka kyse on sinänsä aivan täysin hakijalle kuuluvasta velvollisuudesta. Myöskään Lääninhallituksesta ei ilmeisestikään ole haettu anniskelulupaa ja samalla kaikkien tiedossa olleet deadlinet ovat paukkuneet. Kun aikarajoja on sitten noudatettu ja tuo järjestylupa hylätty, niin sitten on järjestäjän taholta alettu huudella mielivallasta ja järjestämään mielenosoituksia sen sijaan, että olisi hoidettu homma ajoissa. Edelleen voi todeta, että esim. turvallisuus- ja pelastussuunnitelma on mallia "alustava".

Oikeasti, toivon että tapahtuma näkee päivänvalon, mutta saa olla aika hannukarpo jos haluaa pistää koko jupakan pelkästään "byrokratian" ja "mielivallan", eikä ainakin osaltaan myös järjestävän tahon häröilyjen piikkiin.

 

[Erkka]

Jos nyt jotain kiinnostaa, niin asiassa on tapahtunut edistystä, ja juhlilla on jälleen järjestämislupa:

Ei todellakaan ole, vaan Putkosella on nyt uusi määräaika, johon mennessä hän voi toimittaa ne liput ja laput, joita ei saanut esitetyksi edelliseen määräaikaan mennessä.

 

[Pressiboxi]

Lainaus jutun asiakirjoista kertoo, että "Huvilupaa ei ole vielä haettu, mutta matkailusihteeri Lilian Granbergin ja poliisipäällikkö Olli Reinin välisessä puhelinkeskustelussa Reini on todennut, ettei esteitä tapahtuman järjestämiselle poliisiviranomaisen osalta nähdä." Ainakin minä saan tuosta sen käsityksen, ettei poliisi ole saanut kokoontumislaissa edellytettyä ilmoitusta, vaan viranomaiset ovat keskenään tuota selvittäneet, vaikka kyse on sinänsä aivan täysin hakijalle kuuluvasta velvollisuudesta. Myöskään Lääninhallituksesta ei ilmeisestikään ole haettu anniskelulupaa ja samalla kaikkien tiedossa olleet deadlinet ovat paukkuneet. Kun aikarajoja on sitten noudatettu ja tuo järjestylupa hylätty, niin sitten on järjestäjän taholta alettu huudella mielivallasta ja järjestämään mielenosoituksia sen sijaan, että olisi hoidettu homma ajoissa. Edelleen voi todeta, että esim. turvallisuus- ja pelastussuunnitelma on mallia "alustava".

Oikeasti, toivon että tapahtuma näkee päivänvalon, mutta saa olla aika hannukarpo jos haluaa pistää koko jupakan pelkästään "byrokratian" ja "mielivallan", eikä ainakin osaltaan myös järjestävän tahon häröilyjen piikkiin.

Jos homma on ylläkuvatussa mallissa, on kaupungilla ollut kaikki syy laittaa kapukoita rattaisiin. Luvissa itseaiheutettuja ongelmia ja turvallisuussuunnitelma olematon. Projektihan on ollut ajankohtaan nähden täysin vaiheessa. Näitä hommia ei tehdä pelkästään popparikaupassa käymällä. Toivottavasti asiat kuitenkin selkiytyvät.

Ei noita häppeningejä pelkästään ko. kaupungissa peruuteta. Turkkusessa vedettiin listalta The Festival (tmv.)-tapahtuma viime kesänä, tosin muistaakseni Kupittaan stadionyhtiön puolesta. Viikkoa ennen tapahtumaa ei oikein markkinointia eika varainhankintaakaan. Rosterissa liuta huonoja baaribändejä ja stadikka/sen parkkipaikka spektaakkelille varattuna. Hiukan heikot eväät kuitenkin. Mutta "tulot" veteraaneille, voi sympatiakyynel.

 

[Pressiboxi]

Itseasiassa tässä ei koskaan päästy mihinkään lopputulokseen, koska elokuun tullessa ilmat muuttuivat radikaalisti, eikä enää ollut mahdollisuuksia järjestää ulkoilmatapahtumaa. Noin 2 kk pyöriteltiin eri ihmisillä asiaa, kaikki olivat periaatteessa asian puolesta, mutta minkäännäköistä lupalappua en saanut keneltäkään kun sellaista kysyin ("No mä en voi sitä sulle myöntää, mut mee hei kysyyn tuolta liikuntavirastosta"). Asiaa ei oikeastaan edes käsitelty missään, lupaa vaan ei keneltäkään herunut.

Erikoista, ilmeisesti olet joutunut jonkinlaiseen byrokratian Bermudan kolmioon, jopa ilman syytä? "Ei kuulu mulle, kysy tolta tolta ja tolta, ehkä se vois tietää?". Toihan on kuin lätkä-Tepsissä!

Jatkossa tsekkaa tämä linkki: http://www.turku.fi/Public/?contentid=52601. On hidas taho sitten.

Turussa btw. jokiranta kuolee kaupallisessa mielessä heti kun koulujen alkamisviikko koittaa.