Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 501 354
  • 12 268

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Käsittääkseni lisenssiä voi hakea ennakkoon. Tietysti jos ei ole asiat kunnossa, tai ei ole uskoa omaan pelilliseen tasoon, niin sitten varmaan jää se tekemättä.

Tottakai voi ja voi hakea myös karsintojen jälkeen myös. Pointtia se ei muuta, ei pitäisi joutua erikseen hakemaan lisenssiä. Tai vähintään tuon nousevan seuran liigakelpoisuus pitäisi arvioida samalla ei-niin-tiheällä kammalla kuin nykyisten liigajengien liigakelpoisuus vuosittain arvioidaan.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Ja NHL:ssä
Kannattaa lukea mikä NHL:n tai ylipäätään ammattilaissarjojen juridinen tausta Pohjois-Amerikassa on. Se selittää sitä järjestelmää.
Minulle on ihan sama saadaanko Kouvolassa halli täyteen vai ei. Minua kiinnostaa pelkästään joukkueen peliesitykset eikä yleisömäärät. KooKoo on kuitenkin viimeisen kymmenen kauden aikana yhtä kautta lukuunottamatta tehnyt aina positiivisen taloudellisen tuloksen.

Tässä kerroit juuri, miksi KooKoo luetaan nimenomaan pienseuroihin. Eikä se haittaa. Minusta on hienoa, että pienet seurat pystyvät urheilullisesti ja taloudellisestikin menestymään, kuten KooKoo on tehnyt. Isommassa kuvassa sarjajärjestelmiä ja tämän nykyisen liigan taloudellista alakuloa katsoessa, niin KooKoon brändi ei vedä edes Kouvolassa, joten se tarvitsee taloudellisesti kiinnostavampia brändejä ympärilleen. Siksi isojen seurojen ehdotukset on syytä ottaa tosissaan. Ilman niitä ei ole nykyistäkään liigaa.
 

DiMarcus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
KooKoo nyt on turhista turhin pienseura koko Liigassa. Nousemisesta tähän päivään ovat keränneet vähiten yleisöä vieraispeleissään, eli toisin sanoen ketään ei kiinnosta. Koti- ja vieraspelit mukaanluettuna neljänneksi vähiten.

Mukana yleisömäärät kaudesta 2015-16 tähän päivään.
 

VAKIOPAIKKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
KooKoo nyt on turhista turhin pienseura koko Liigassa. Nousemisesta tähän päivään ovat keränneet vähiten yleisöä vieraispeleissään, eli toisin sanoen ketään ei kiinnosta. Koti- ja vieraspelit mukaanluettuna neljänneksi vähiten.

Mukana yleisömäärät kaudesta 2015-16 tähän päivään.

Ja Jokereilla on 2000-luvulla vähemmän mestaruuksia, kuin HPK:lla...
 

Mysteeriukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Jesper Piitulaisen VL-maali 1.10.2011.
KooKoo nyt on turhista turhin pienseura koko Liigassa. Nousemisesta tähän päivään ovat keränneet vähiten yleisöä vieraispeleissään, eli toisin sanoen ketään ei kiinnosta. Koti- ja vieraspelit mukaanluettuna neljänneksi vähiten.

Mukana yleisömäärät kaudesta 2015-16 tähän päivään.
Täytyy sanoa, että yllätyin siitä et me ei olla tuota titteliä saatu. Ehkä OJ-vuodet hieman nosti hetkellisesti kiinnostusta.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tottakai voi ja voi hakea myös karsintojen jälkeen myös. Pointtia se ei muuta, ei pitäisi joutua erikseen hakemaan lisenssiä. Tai vähintään tuon nousevan seuran liigakelpoisuus pitäisi arvioida samalla ei-niin-tiheällä kammalla kuin nykyisten liigajengien liigakelpoisuus vuosittain arvioidaan.
Ei kai sellaista vakavastiotettavaa sarjaa olekaan, jossa ei olisi lisenssiehtoja. Siitä olen samaa mieltä, että ehtojen pitäisi olla kaikille samat. Mitään poikkeuksia ja siirtymäaikoja en sallisi, ainakaan miltään olennaiselta osalta.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Mitään poikkeuksia ja siirtymäaikoja en sallisi, ainakaan miltään olennaiselta osalta.

Mä taas näkisin, että siirtymäaikoja esimerkiksi fasiliteettien osalta on pakko olla ainakin alkuun, jos/kun uusi järjestelmä tuodaan käyttöön. Mestiksen parhailla seuroilla Jokereiden jälkeen (JoKP pois luettuna) on reilu 1000-henkeä vetävät hallit ja jotta tulevaisuuden sarjajärjestelmä toimisi parhaalla tavalla, ei tuo saisi olla esteenä seuraavan kauden liigapaikalle.
 

Nigi

Jäsen
Mitä nyt tuosta ylempään pari viestiä lukee, niin osalla Jokerien faneista ei näköjään mikään ole tässä vuosien varrella muuttunut. Ensin lähdetään keskarit pystyssä pois ja nyt ollaan tulossa keskarit pystyssä takaisin. En ymmärrä tuollaista huutelua. KooKoo on tehnyt hyvää jälkeä nousunsa jälkeen Liigassa.

Tuollaiset ylimieliset huutelut kannattaisi jättää pois, niihin ei oikein taida olla varaa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mä taas näkisin, että siirtymäaikoja esimerkiksi fasiliteettien osalta on pakko olla ainakin alkuun, jos/kun uusi järjestelmä tuodaan käyttöön. Mestiksen parhailla seuroilla Jokereiden jälkeen (JoKP pois luettuna) on reilu 1000-henkeä vetävät hallit ja jotta tulevaisuuden sarjajärjestelmä toimisi parhaalla tavalla, ei tuo saisi olla esteenä seuraavan kauden liigapaikalle.
Voisin ehkä jollain tavalla hyväksyä sen, että katsomokapasiteettia ei olisi, jos seura pystyisi saamaan tarvitsemansa rahoituksen muilla keinoin. Tosin imagolisesti jokin tuhannen latsojan lato olisi melkoinen katastrofi sarjalle. Mutta ainakaan turvallisuuteen ja televisiointiin (katsojat + video tarkastukset) liittyen en antaisi mitään poikkeuslupia.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä nyt tuosta ylempään pari viestiä lukee, niin osalla Jokerien faneista ei näköjään mikään ole tässä vuosien varrella muuttunut. Ensin lähdetään keskarit pystyssä pois ja nyt ollaan tulossa keskarit pystyssä takaisin. En ymmärrä tuollaista huutelua. KooKoo on tehnyt hyvää jälkeä nousunsa jälkeen Liigassa.

Tuollaiset ylimieliset huutelut kannattaisi jättää pois, niihin ei oikein taida olla varaa.

Täysin samaa mieltä. Muutenkin ketjun taso alkoi muistuttaa yläasteen tupakkipaikkaa.

T. Jokereiden kannattaja
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Mutta ainakaan turvallisuuteen ja televisiointiin (katsojat + video tarkastukset) liittyen en antaisi mitään poikkeuslupia.

Joo, nämä nyt on ihan no-brainer. Käsittääkseni kuitenkin Mestis-halleissakin pitää olla jo turvakaukalot tai sitten olen ihan hakoteillä.

Ja toki, jos uusi sarjajärjestelmä julkaistaan ja se antaa paremman mahdollisuuden esimerkiksi IPK:lle ja Ketterälle taistella noususta Liigaan, odottaisin kyllä selvää suunnitelmaa näiltäkin joukkueilta siitä, miten juuri esimerkiksi fasiliteetit kehitetään Liigakelpoiseksi. En itsekään ihan siihen lähtisi, että vasta sitten suunniteltaisiin, kun nousu on varma.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Täysin samaa mieltä. Muutenkin ketjun taso alkoi muistuttaa yläasteen tupakkipaikkaa.

T. Jokereiden kannattaja

Samaa mieltä myös. Samaan syssyyn menee tosin myös nuo vihjailut Jokerifanien ja Venäjän yhteisistä arvoista. Tässä maailmantilanteessa aika oksettavaa vihjailua.
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro
Voisin ehkä jollain tavalla hyväksyä sen, että katsomokapasiteettia ei olisi, jos seura pystyisi saamaan tarvitsemansa rahoituksen muilla keinoin. Tosin imagolisesti jokin tuhannen latsojan lato olisi melkoinen katastrofi sarjalle. Mutta ainakaan turvallisuuteen ja televisiointiin (katsojat + video tarkastukset) liittyen en antaisi mitään poikkeuslupia.
Imagollisesti jonkun pienemmän kaupungin (ja hallin omaava) joukkue pelaamalla itsensä ylös nostamalla olisi varmaan suurin voitto Liigalle viimeiseen 30 vuoteen. Ja mikäs sen hienompaa kun (lähes) jokainen kotiottelu olisi oletettavasti loppuunmyyty noissa reilun tuhannen katsojan halleissa?
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Täytyy sanoa, että yllätyin siitä et me ei olla tuota titteliä saatu. Ehkä OJ-vuodet hieman nosti hetkellisesti kiinnostusta.
Myös se vaikuttaa, että Jukurien tarvitse pelata Jukureita vastaan, joka kerää vähinten kotona yleisöä.
Toki liigan tilastojen mukaan olette vähinten vieraissa kiinnostava jengi.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Minun mielestäni vähän turhaa alkaa jotain seuraa, vaikka nyt KooKoota, arvostelemaan ja sörkkimään kiinnostavuuden perusteella, jos menestys on Liigatasolle uskottavaa ja talouskin reilassa. Viimeisten vuosien perusteella ei ole mitään syytä kyseenalaistaa KooKoon kohdalla sitä, onko Liiga heille oikea sarjataso. Jos joukkue ei kiinnosta vierasjoukkueena muilla paikkakunnilla, se ei ole KooKoon vika eikä siitä pidä heitä rangaista.

Noin muuten, en ole laajakantaisen selvitystyön tarpeesta lainkaan eri mieltä.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ei kai sellaista vakavastiotettavaa sarjaa olekaan, jossa ei olisi lisenssiehtoja. Siitä olen samaa mieltä, että ehtojen pitäisi olla kaikille samat. Mitään poikkeuksia ja siirtymäaikoja en sallisi, ainakaan miltään olennaiselta osalta.
Minäkin olen lisenssiehtojen kannalla, mutta niiden pitää tosiaan olla samat kaikille. Sekä uudelle hakijalle että vanhalle osakkaalle. Lisäksi niiden pitää olla kohtuulliset eikä ne saa olla tehty sillä mielellä että niillä estetään sarjaan pääsyä vaan nimenomaan pitää riittää että on kohtuulliset edellytykset vetää kausi läpi. Olen myös siirtymäaikojen kannalla silloin kun ne on järkeviä ja perusteltuja. On ihan ymmärrettävää että Iisalmen halli ei kesässä muutu täysin Liigakelpoiseksi, mutta kunhan turvallisuuspuoli on kunnossa niin siirtymäaika halli nsuhteen on ihan perusteltu. Toki sekään ei saa loputtomiin venyä niinkuin Espoon jalkapallostadionin kanssa kävi vaan pitää pystyä realistisesti osoittamaan että asia etenee.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Ja silti seura on millä tahansa mittarilla huomattavasti kiinnostavampi ja arvokkaampi kuin jotkut HPK:t ja Kookoot yhteensä. Jännää hommaa.
Ihmetteleekö joku vielä tällaisten heittojen jälkeen, miksi osa meistä ei välttämättä heti usko urheilullisuuden olevan se ainoa tai edes ensisijainen mittari "isojen" seurojen sarjavisioissa? Urheilullisuuden mittareilla KooKoon ja HPK:n paikka on tällä hetkellä Liigassa ja nykyisen Jokerit-inkarnaation ei.
 

Rasvasektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, HIFK, Junnut
Käsittääkseni kuitenkin Mestis-halleissakin pitää olla jo turvakaukalot tai sitten olen ihan hakoteillä.
Juu pitää olla. Muistan hyvin sen kun vittuilin yhdelle kaverille FPS:n pienestä paniikista kun nousivat mestikseen ja siellä pähkäiltiin valtuustoa myöden, että mistäs sellanen kaukalo taiotaan eikä se ollutkaan ihan helppo kuvio kääriä sitä kolehtia kasaan.
 

hartzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Liigassa niin paljon joukkueita, ettei meillä riitä laadukkaita ammattipelaajia Suomesta (ja ulkomailta täydennettynä) kaikkiin jengeihin. Tänä päivänä pääsee suht heikkotasoisia pelaajia liigaan verrattuna muutama vuosikymmen taaksepäin (suhteutettuna pelin kehitykseen). Näen tätä nykyistä rosterien täyttämisen tuskaa varsin läheltä ja hankinnoissa joudutaan tekemään paljon kompromisseja.

Pienempi määrä joukkueita kärkisarjassa tekee kilpailun liigan pelipaikoista tiukempaa. Samoin kaikkein lahjakkaimmat juniorit hakeutuu ykkössarjan joukkueisiin, koska se 1-2 v aika liigassa on askel eteenpäin ulkomaille ja sitä askelta ei kakkossarjaan käytetä.
Ei joukkuemäärän muuttaminen nosta tai laske liigan tasoa yhtään mihinkään. Samat pelaajat siellä edelleen pyörisi. Suomalaisen kiekon ja Liigan ongelma on seurojen heikko palkanmaksukyky verrattuna kilpaileviin liigoihin. Parhaat suomalaiset ja ulkomaalaiset pelaajat pelaavat muissa sarjoissa paremman palkan takia, eikä Liiga ole Euroopassakaan TOP-3 listalla palkanmaksussa.

Liigan seuramäärän pienentäminen ei tuo lisää rahaa seuroille, vaan pahimmillaan jopa vähentää sitä pelimärään laskiessa, jollei samalla saada merkittävää kasvua lipunmyyntiin ja hallin täyttöasteeseen niissä jäljellä jäävissä otteluissa. Pienempi määrä joukkueita tarkoittaa myös pienempää asiakaspeittoa mainostajien ja sponsorien toimesta, jolloin sponssitulot eivät ainakaan nouse, eikä tv-sopimuskaan ole yhtään houkuttavampi yhdellekään kanavalle.

Jollei Liigaan ja seuroille saada kanavoitua enemmän rahaa ja tulovirtoja, ei pelin ja pelaajien taso tule sen kummemmin nousemaan, vaikka joukkuemäärällä tehtäisiin mitä tahansa. Hieman hölmöläisten hommaa kuvitella, että leikkaamalla toisesta päästä ja ompelemalla toiseen päähän saataisiin muutosta laatuun.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Minkä joukkueen KooKoo pudottikaan noustessaan liigaan?
Onko KooKoon, Sportin, Jukureiden tai Kiekko-Espoon syytä, että liigajoukkueet eivät uskaltaneet tai halunneet pelata karsintoja? Usein kuulee puhuttavan viimeisistä nousijoista kabinettijoukkueina, mutta yhtälailla tai jopa enemmän kabinettijoukkueita ovat liigassa viimeiseksi jääneet joukkueet, jotka eivät ole joutuneet karsintoja pelaamaan. KooKoo ei ole edes 2015 liiganousun jälkeen jäänyt kertaakaan liigan jumboksi eli ei olisi joutunut edes karsimaan mestiksen voittajaa vastaan. Alkaa vituttamaan koko Jokerit, Jokereiden ylimielisten kannattajien takia.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Samat pelaajat siellä edelleen pyörisi. Suomalaisen kiekon ja Liigan ongelma on seurojen heikko palkanmaksukyky verrattuna kilpaileviin liigoihin.

Mä taas näkisin, että joukkuemäärän pienentäminen johtaisi siihen, että kilpailu pelipaikoista olisi tiukempaa ja enemmän pelaajia, jotka eivät liigatasoa ole, jäisi ilman pelipaikkaa. Pudonneista seuroista vapautuisi taas muiden seurojen käyttöön ne pelaajat, jotka liigatasoa olisivat missä tahansa seurassa olleet.

On tuollakin osansa pelin tason paranemisessa, joka voisi johtaa parempiin täyttöasteisiin ja lipun myyntiin ja sitä myötä parempaan palkanmaksukykyyn. Ja taas saataisiin enemmän pelimerkkejä palkata parempia pelaajia.

Pitkähän prosessi on, mutta pitkä on ollut myös tie, milä tähän näivettymiseen on johtanut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös