Ilveksen joukkueen rakennus kaudelle 2024–2025

[wunderveba]

Laschilla on sopimus Pelsuun. Ei kannatta haaveilla.

Tillu kun lyö mottipäistä eteen, niin ei paljo pelsu-sopparit paina.

 

[Kaukosäädin]

Tillu kun lyö mottipäistä eteen, niin ei paljo pelsu-sopparit paina.

Kuulemma 400.000 € Laschille ja saman verran Pelicansille.

 

[George Parros]

Olisi hienoa mikäli Ilves yllättäisi ja hankkisi selkeän ykköskorin pelaajan. Siis jo tasonsa osoittaneen pelaajan tyyliin Ryan Lasch tai kesken kauden hankittu Sami Niku.

Nyt on jälleen haettu näitä hyviä hakuja Lööke, Najman ym mutta mitään wau-efektiä on vaikea löytää toistaiseksi.

Eiköhän Ilveskin juurikin Nikustakin viisastuneena opi, että nimenomaan EI kannata hankkia yksittäistä tähtipelaajaa mottipäisellä, vaan parempaa laatua pitää löytää tasaisesti täyteen neljään kenttään ja vähän ylikin. Heljankoa lukuunottamtta yhdenkään Tapparan pelaajan poissaolo ei olisi nytkään estänyt heidän mestaruutta. Mieluummin kaksi 150 tonnin arvoista pelaajaa kuin yksi 300 tonnin pelaaja.

 

[Mortal]

No joo mutta joku Otto Leskinen on melkoinen nimi. Tulihan tännekin Friman, jolla kovat meriitit.

Joku Otto Koivula olisi timanttia.

 

[Kyle]

Nyt on jälleen haettu näitä hyviä hakuja Lööke, Najman ym mutta mitään wau-efektiä on vaikea löytää toistaiseksi.

Johtuu ainakin osaksi siitä, että kokoonpanosta on poistunut Ikosen ja Nymanin tasoista seppää laiturin tontilta, sekä Kodytekin ja Palven tasoiset sentterit. Lööke on toki hyvä, mutta kyllä Ikosessa ja Nymanissa oli sitä jotain jota ei ihan heti ulkopuolisella korvata. Samoin Najman, ihan hyvä jos korvaa Kodytekin mutta siihen se sitten jääkin.

Ja toki tässä ei pidä yks-yhteen ynnätä pelaajia, mutta toisaalta ei kannattajaltakaan kannata odottaa riemunkiljahduksia jos ennakkoon on parempia pelaajia lähtenyt ulos mitä tullut sisään.

 

[Trick9]

Eiköhän Ilveskin juurikin Nikustakin viisastuneena opi, että nimenomaan EI kannata hankkia yksittäistä tähtipelaajaa mottipäisellä, vaan parempaa laatua pitää löytää tasaisesti täyteen neljään kenttään ja vähän ylikin. Heljankoa lukuunottamtta yhdenkään Tapparan pelaajan poissaolo ei olisi nytkään estänyt heidän mestaruutta. Mieluummin kaksi 150 tonnin arvoista pelaajaa kuin yksi 300 tonnin pelaaja.

Tasaista laatua?

Savinainen, Kemiläinen, Leskinen, Levtchi, Heljanko, Camper kaikki ovat tähtipelaajia. Vaikka laatua on takanakin niin kyllä tuolta aika monta tähtipelaajaa löytyy.

 

[George Parros]

Tasaista laatua?

Savinainen, Kemiläinen, Leskinen, Levtchi, Heljanko, Camper kaikki ovat tähtipelaajia. Vaikka laatua on takanakin niin kyllä tuolta aika monta tähtipelaajaa löytyy.

Heh, no totta hemmetissä tähtipelaajiaKIN tarvitaan, mutta niiden määrä ei ollut se suurin eron tekijä päättyneellä kaudella, eikä haikailu minkään yhden WAU-hankinnan perään ole järkevää jos vastaavasti sitten nelosketju koostuu rimpuiljoista.

 

[Raymond Pearl]

Joku Otto Koivula olisi timanttia.

Koivulalle on varmasti ottajia isolla rahalla Sveitsissä tai Ruotsissa, jos ylipäätään Eurooppaan palaa.

 

[Petrell#32]

Vaikuttaa erittäin kovalta haulta:

Tšekkimaalivahti Dominik Pavlát Ilvekseen

Ilves on tehnyt 1+1-vuotisen sopimuksen maalivahti Dominik Pavlátin kanssa. 24-vuotias veräjänvartija on torjunut kovin prosentein niin maajoukkueessa kuin seuratasollakin.

www.jatkoaika.com

 

[mission16W]

Vähän huolestuttaa, miten monet näistä soppareista ovat taas 1+1. Olisi kiva saada vähän jatkuvuutta tähän joukkueeseen.

 

[Kyle]

Vähän huolestuttaa, miten monet näistä soppareista ovat taas 1+1. Olisi kiva saada vähän jatkuvuutta tähän joukkueeseen.

Tosin tämä ei päde mielestäni Pavlatin kohdalla. Mielestäni maalivahtihankintana ihan Euroopan terävintä kärkeä ja tästä paistaa selkeästi läpi, että näkee Ilveksen aikaisempien maamiesten innoittamana ponnahdusikkunana seuraavalle tasolle.

Jos Pavlat vuoden jälkeen tekee vaikka NHL-sopimuksen, niin veikkaisin että Tillu voi käytännössäkin seuraavanakin vuonna vain valita parhaan ehdokkaan maalille.

Jos Ilveksen pelaajapolitiikka on aiheuttanut harmaita hiuksia niin maalivahtiosasto ja rekrytointi on toiminut kuin junan vessa viime vuosina. Siinä näkyy myös se toimiva utj-valmentaja suhde, kun molemmat tekee omaa hommaansa pitkällä ajanjaksolla. Samaan aikaan muu valmennus on vaihtunut parin vuoden välein.

 

[Raymond Pearl]

Ilveksestä maalivahdit lähtevät säännönmukaisesti isompiin sarjoihin, eikä juuri taantumisia ole nähty. Kolppanen on poikkeus, mutta tuolloinkin Dostal söi niin peliajan kuin itseluottamuksen.

 

[Trick9]

1+1 seuran optiolla on periaatteessa 2 vuoden sopimus, paitsi jos floppaa.

NHL-sopimukset jos tekisi niin sopimus purkautuisi vaikka sellainen olisikin.

 

[Raymond Pearl]

1+1 seuran optiolla on periaatteessa 2 vuoden sopimus, paitsi jos floppaa.

NHL-sopimukset jos tekisi niin sopimus purkautuisi vaikka sellainen olisikin.

Ilveksellä tuntuu nykyään olevan trendinä kokeneempien pelaajien kohdalla, että seuran optioissa on se noin 100k€ purkupykälä, jos SHL tai Sveitsi kutsuu.

 

[Trick9]

Niin no siinä vaiheessa kun naapurista tai Sveitsistä tarjotaan jollekin tuplapalkkaa niin vaikea sellaista pelaajaa on pitää. Varsinkaan niin että olisi tyytyväinen pelaaja. Tappara tässä jotenkin onnistuu joten ehkä se on mahdollista kun Ilves vihdoin joskus pääsee pelaajabudjetissa edes lähelle Tapparaa.

 

[Takapiiska]

Niin no siinä vaiheessa kun naapurista tai Sveitsistä tarjotaan jollekin tuplapalkkaa niin vaikea sellaista pelaajaa on pitää. Varsinkaan niin että olisi tyytyväinen pelaaja. Tappara tässä jotenkin onnistuu joten ehkä se on mahdollista kun Ilves vihdoin joskus pääsee pelaajabudjetissa edes lähelle Tapparaa.

Mikä oli sitten Tapparan toteutunut pelaajabudjetti, jos 3,5m ei päästä vielä edes lähelle?

 

[Raymond Pearl]

Niin no siinä vaiheessa kun naapurista tai Sveitsistä tarjotaan jollekin tuplapalkkaa niin vaikea sellaista pelaajaa on pitää. Varsinkaan niin että olisi tyytyväinen pelaaja. Tappara tässä jotenkin onnistuu joten ehkä se on mahdollista kun Ilves vihdoin joskus pääsee pelaajabudjetissa edes lähelle Tapparaa.

Tappara ei juurikaan tee nimekkäille ulkomaalaisille kuin vuoden sopimuksia hyödyntäen 15% lähdeveroa. Toki poikkeuksiakin on.

Ilves on tehnyt näihin ulkomaalaisten tai kotimaisten pelaajien optioihin purkupykäliä, jossa saa ainakin voita leivän päälle pelaajan lähtiessä. En tiedä, onko se karkoittanut ketään neuvotteluissa, mutta toistaiseksi näyttää toimineen hyvin.

Huhujen mukaan Pendon sopimuspurullekin oli hintalappu.

 

[puuntakaa]

Eikös tuo 15% lähdevero tule sovellettavaksi silloin, jos ulkomaalainen oleskelee Suomessa alle 6kk juoksevan 12kk aikana? Yli 6 kuukauden maassaolosta maksaa veroa sitten saman verran kuin Suomalaisetkin.

 

[Tarinankertoja]

Tappara ei juurikaan tee nimekkäille ulkomaalaisille kuin vuoden sopimuksia hyödyntäen 15% lähdeveroa.

Ei ole veropelaajia Tapparalla ollut. Joukkue on ollut kasassa aina jo syksyllä ja pelaajat on oleskellu maassa koko kauden sen 9kk.

 

[Trick9]

Mikä oli sitten Tapparan toteutunut pelaajabudjetti, jos 3,5m ei päästä vielä edes lähelle?

Vaikea sanoa.

Kyllähän näitä huhuja tipahtelee aika tiuhaan että Tappara olisi tarjonnut isompia paketteja Ilveksen kasvateillekin. Pelkästään viime kaudella ainakin Thomsonista oli tuollaista huhua, Mattilasta huhu taisi realisoitua jo. Oliko muita?

Ihan mielenkiinnosta kysymys, kun täällä usein näkee julistuksia ettei Ilves maksa 'mottipäisiä'.

Jos katsot Ilveksen rosteria vaikka viime kaudelta, tai varsinkin toissakaudelta, ja vertaat Tapparaan, niin kuinka paljon veikkaisit että budjettieroa on? Mielestäni kuitenkin Tapparalla on paremmat kärkipelaajat, enemmän leveyttä ja joukkue täynnä mestareita, mikä varmasti näkyy heidän palkkapusseissaan (ns. 'kokenut voittaja). Mikäli tuo ero on pieni niin mistä se johtuu? Meneekö Ilveksen puolella rahat vaan vääriin paikkoihin?

Kyllä väittäisin että budjeteissa on merkittävä ero. Ihan vähintään ~20%. Enkä sano sitä millään pahalla, kateutta tuo lähinnä herättää.

 

[Takapiiska]

Vaikea sanoa.

Kyllähän näitä huhuja tipahtelee aika tiuhaan että Tappara olisi tarjonnut isompia paketteja Ilveksen kasvateillekin. Pelkästään viime kaudella ainakin Thomsonista oli tuollaista huhua, Mattilasta huhu taisi realisoitua jo. Oliko muita?

Ihan mielenkiinnosta kysymys, kun täällä usein näkee julistuksia ettei Ilves maksa 'mottipäisiä'.

Jos katsot Ilveksen rosteria vaikka viime kaudelta, tai varsinkin toissakaudelta, ja vertaat Tapparaan, niin kuinka paljon veikkaisit että budjettieroa on? Mielestäni kuitenkin Tapparalla on paremmat kärkipelaajat, enemmän leveyttä ja joukkue täynnä mestareita, mikä varmasti näkyy heidän palkkapusseissaan (ns. 'kokenut voittaja). Mikäli tuo ero on pieni niin mistä se johtuu? Meneekö Ilveksen puolella rahat vaan vääriin paikkoihin?

Kyllä väittäisin että budjeteissa on merkittävä ero. Ihan vähintään ~20%. Enkä sano sitä millään pahalla, kateutta tuo lähinnä herättää.

No jos viime kaudelta vertaan, niin Ilveksen joukkue näyttää jopa kalliimmalta kuin Tapparan vastaava. Joukkue on vain väärin koottu ja valmennus epäonnistunut. Liiallinen panostus puolustuksen kiekollisiin pelaajiin ja hyökkääjistön vääränlainen roolitus.

Se, että Ilves ei tarjoa samaa jostain pelaajista yhtä paljoa ei sinänsä kerro kyllä budjetista juuri mitään, vaan enemmän Tillun näkemyksestä pelaajan arvosta. Eikö tuo ole vähän ristiriidassa tuo näkemyksesi mottipäisistä palkoista tämän kanssa, että edes omista kasvateista ei tarjota yhtä paljoa kuin naapuri?

 

[Satunnainen]

Ei ole veropelaajia Tapparalla ollut. Joukkue on ollut kasassa aina jo syksyllä ja pelaajat on oleskellu maassa koko kauden sen 9kk.

Tosiaan, jos haluaisi hyödyntää 6 kk sääntöä, pelaajan pitäisi tulla vasta marraskuun alussa. Siis jos haluaa olla varma, että voi pelata vaikka sitten 7. finaalipeliin lähdeverolla.

Toisaalta, jos pelaaja on Suomessa vain yhden kauden, palkka jakautuu kahdelle verovuodelle, jolloin nettosopimuksella tullut ulkomaalainen tulee seuralle halvemmaksi, koska vuosiansio jää suunnilleen puolikkaan kausipalkan tasolle.

 

[puuntakaa]

Tosiaan, jos haluaisi hyödyntää 6 kk sääntöä, pelaajan pitäisi tulla vasta marraskuun alussa. Siis jos haluaa olla varma, että voi pelata vaikka sitten 7. finaalipeliin lähdeverolla.

Toisaalta, jos pelaaja on Suomessa vain yhden kauden, palkka jakautuu kahdelle verovuodelle, jolloin nettosopimuksella tullut ulkomaalainen tulee seuralle halvemmaksi, koska vuosiansio jää suunnilleen puolikkaan kausipalkan tasolle.

Kalenterivuosi ei vaikuta tuohon lähdeveroon, vaan 6kk jakso alkaa siitä, kun ulkomaalainen tulee Suomeen ja päättyy silloin kun hän poistuu Suomesta.

 

[Satunnainen]

Kalenterivuosi ei vaikuta tuohon lähdeveroon, vaan 6kk jakso alkaa siitä, kun ulkomaalainen tulee Suomeen ja päättyy silloin kun hän poistuu Suomesta.

Juuri noin, ja siksi kirjoitinkin, että jos haluaa sitä hyödyntää, pelaaja voi liittyä mukaan vasta kesken kauden (tai no, myös lähteä kesken pois, mutta siinä nyt ei olisi juurikaan järkeä). Mutta tuosta verovuoden vaihtumisesta on myös hyötyä, vaikka maksetaankin normaalisti ansiotuloveroa. Siis jos pelaaja ei jatka seuraavalla kaudella Suomessa.

 

[Tarinankertoja]

Kalenterivuosi ei vaikuta tuohon lähdeveroon, vaan 6kk jakso alkaa siitä, kun ulkomaalainen tulee Suomeen ja päättyy silloin kun hän poistuu Suomesta.

Kyllä, mutta siis normiverotukseen normipalkka jakautuu kahdelle verovuodelle ollen näin pienemmän veron alainen jos pelaaja pelaa vain yhden kauden. 100k kausipalkka on siis verotuksessa 50k /vuosi. Jos jatkaa toisenkin kauden, progressio nousee 100k/vuosi (toki näillä esimerkkipalkoilla aletaan enivei oleen progression yläpäässä kun 88k-> 150k on 42% ja 150k sen 44%, mutta sillä 50k:lla pääsis 34% prossalla)