Jokerit – uusi alku Mestiksessä

  • 1 330 742
  • 8 802

ilu

Jäsen

Tämän mukaan TV-korvaus on ollut ainakin JYP:n tilanteessa joukkueen rahaa. Eli Jokereiden kannattaisi vain ottaa Kilpailuviraston avustamana lisenssi liigaan, eikä ostaa mitään osaketta. Ja vaatia omien otteluiden televisioinnista saatava osuus itselleen TV-sopimuksesta.

Lisäksi ihmettelen tässä, että miten liigaosakkeen myyntihintaan voi laskea mukaan TV-korvauksen? Jos se ei ole liigan vaan joukkueiden rahaa, niin eihän niitä sitten sillä osakkeella tienata. Osakeyhtiöstä osakkeenomistajat saa sen tuottaman voiton osinkoina, ei minään TV-rahoina.

En ole ihan varma mitä ajat takaa, mutta mediasopimus on Liigan ja mediayhtiön välinen. Mediakorvaus maksetaan Liigalle. Liiga sitten tilittää rahaa Liiga-joukkueille parhaaksi katsomallaan (ts. omistajien eli Liiga-seurojen parhaaksi katsomalla) tavalla.

Ymmärtääkseni rahaa ei jaeta täysin tasan, vaan isommille maksetaan jonkin verran enemmän, pohjautuen joukkueiden lähetysten katsojamääriin. JYP:n saama korvaus on se minimi, joka vähintään maksetaan. Tarkat yksityskohdat ovat kuitenkin Liigan sisäinen asia.

Jos TV-oikeudet on tosiaan seuralla ja jokin seura tulee mukaan vain lisenssillä, niin tuskin Liigan kyseistä seura tarvitsee ottaa mukaan tällaiseen järjestelyyn vaan seura voi itse yrittää tehdä TV-diilin.

TV-oikeudet ovat Liigalla. Miksi ne olisivat seuralla?
 

olpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Ilman ulkoista lisärahoitusta, kun fanien osakeannin fyrkatkin meni junioreille.
Onko kenelläkään varmaa tietoa siitä, missä nämä rahat nyt ovat?

Jokerikannatajat Oy ei ole saamiaan rahoja PRH:lle ilmoittanut! Yhtiön osakepääoma on edelleen 0€ ja yhtiössä on 10 kpl A-osakkeita ja yhtiö on PRH:lle ilmoittanut 25.9.2023 osakeannista, jossa B osakkeita voidaan antaa enintään 10 000 kpl. Yhtiökokous on valtuuttanut 24.5.2023 hallituksen antamaan enintään 15 000 kpl B-osaketta. Mutta kaupparekisteriotteen perusteella B osakkeita ei ole toistaiseksi annettu!

Tässä Jokerikattajat Oy:n rahoissa on se erikoisuus, että Jokerit Helsinki Oy on luvannut, että nämä Jokerikannattajat Oy:n rahat maksetaan takasin mahdollisista NHL korvauksista. Eli Jokerit Helsinki Oy saa kirjanpidossa lainaa Jokerikannattajat Oy:ltä. Tämä laina tulee jatkossa rasittamaan yhtiön tasetta niin kauan, kunnes se on maksettu takaisin, vaikka ilmoituksen mukaisesti tämä raha tullaan käyttämään junioritoiminnan hyväksi ja eivät siten ole Jokerit Helsinki Oy:n käytössä. Eli Jokerikannattajat eivät lmeisesti osta Helsingin Jokerit Oy:n osakkeita, koska osakepääomaa ei makseta takaisin.

Jokerit Helsinki Oy on ilmoittanut 11.10.2023 PRH:lle yhtiön hallituksen, jolloin sinne on nimetty Jokerikannattajat Oy:n edustaja.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings

Tämän mukaan TV-korvaus on ollut ainakin JYP:n tilanteessa joukkueen rahaa. Eli Jokereiden kannattaisi vain ottaa Kilpailuviraston avustamana lisenssi liigaan, eikä ostaa mitään osaketta. Ja vaatia omien otteluiden televisioinnista saatava osuus itselleen TV-sopimuksesta.

Lisäksi ihmettelen tässä, että miten liigaosakkeen myyntihintaan voi laskea mukaan TV-korvauksen? Jos se ei ole liigan vaan joukkueiden rahaa, niin eihän niitä sitten sillä osakkeella tienata. Osakeyhtiöstä osakkeenomistajat saa sen tuottaman voiton osinkoina, ei minään TV-rahoina.
Liiga tekee tv-sopimuksen ja jyvittää siitä rahat seuroille. Näin mielestäni sanotaan myös tuossa linkkaamassasi jutussa.
 

Failers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Oilers, Huuhkajat
Tervehdys Jatkoaika,

Ensimmäistä palstaviestiä viedään, viime päivien hurlumhein myötä Jokerit taas herättänyt tunteita oikein potenssissa peilaten koko alkukauteen. Se on jännä, miten n. 10 vuoden jälkeen homma kolahtaa taas aivan uudella tasolla!

Ensimmäinen fiilis nähdessäni Jokereiden vetäytyvän alustavista suunnitelmista, oli kieltämättä kaksijakoinen. Kuinka monta vuotta täytyy odottaa, että päästään taas mittelöimään Suomen parhaita seuroja vastaan, puhumattakaan niistä kauan odotetuista derbyistä!

Asiaan kuitenkin tutustuttu ja mutustuttu, niin aidosti avointa kamppailua Suomen mestaruudesta on kaivattu enemmän tai vähemmän 90-luvulta saakka. Tämä taitaa olla muutenkin jääkiekkoliiton vaatimus (mahdollisuus kilpailla) Liigan pyörittämiselle. Täten voitaisiin olettaa, että kuten erinäisissä lehtijutuissa on vedottu, niin Kilpailu- ja Kuluttajavirasto lienee kaiken järjen mukaan valvova viranomainen ja heidän tulkitsevan mahdollisissa riita-asioissa Kilpailulakia.

Itsehän en näitä tulkitse, enkä varmasti osaakaan sanoa, mikä olisi tulkinnan lopputulos - mutta erinäisiä pykäliä lukiessa, voitaisiin nähdä vähintäänkin epäselvyys siinä, onko lisenssin ehdoksi asetettu osakkeenomistus lainvastainen (kilpailunrajoitus, etenkin jos kohtuuton/syrjivä/epäsuhteellinen).

Toki, varsinainen asiasisältö varmasti tuhansine dokumentteineen on hämärän peitossa ja asiat eivät varmasti ole mustavalkoisia, mutta kyllä tässä on potentiaalia isommallekin tuulahdukselle. Eletään varsin mielenkiintoisia aikoja!

Ja aivan varmasti nämä asiat ovat etenkin mestis-, miksei osassa liigaseurojakin tiedostettu.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Jokerit FC, JHC Helsinki
Onko kenelläkään varmaa tietoa siitä, missä nämä rahat nyt ovat?

Jokerikannatajat Oy ei ole saamiaan rahoja PRH:lle ilmoittanut! Yhtiön osakepääoma on edelleen 0€ ja yhtiössä on 10 kpl A-osakkeita ja yhtiö on PRH:lle ilmoittanut 25.9.2023 osakeannista, jossa B osakkeita voidaan antaa enintään 10 000 kpl. Yhtiökokous on valtuuttanut 24.5.2023 hallituksen antamaan enintään 15 000 kpl B-osaketta. Mutta kaupparekisteriotteen perusteella B osakkeita ei ole toistaiseksi annettu!

Tässä Jokerikattajat Oy:n rahoissa on se erikoisuus, että Jokerit Helsinki Oy on luvannut, että nämä Jokerikannattajat Oy:n rahat maksetaan takasin mahdollisista NHL korvauksista. Eli Jokerit Helsinki Oy saa kirjanpidossa lainaa Jokerikannattajat Oy:ltä. Tämä laina tulee jatkossa rasittamaan yhtiön tasetta niin kauan, kunnes se on maksettu takaisin, vaikka ilmoituksen mukaisesti tämä raha tullaan käyttämään junioritoiminnan hyväksi ja eivät siten ole Jokerit Helsinki Oy:n käytössä. Eli Jokerikannattajat eivät lmeisesti osta Helsingin Jokerit Oy:n osakkeita, koska osakepääomaa ei makseta takaisin.

Jokerit Helsinki Oy on ilmoittanut 11.10.2023 PRH:lle yhtiön hallituksen, jolloin sinne on nimetty Jokerikannattajat Oy:n edustaja.
Vastasimme tämän viestin spekulaatioon toisessa ketjussa:

Viesti viestiketjussa 'Onko tietoa koska Jokerit Helsinki Oy:n B-osakkeiden osakeanti järjestetään?' Onko tietoa koska Jokerit Helsinki Oy:n B-osakkeiden osakeanti järjestetään?
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
TV-oikeudet ovat Liigalla. Miksi ne olisivat seuralla?

Sellainen vaihtoehto juolahti mieleeni, kun tuo on JYPin tuloslaskelmalla. Ymmärykseni kirjanpidosta on puutteellinen ja en ymmärrä millä perusteela ja miksi ne siellä olisi. Osakkaalle parempi tapa olisi osingonjako

Samoin Liigan lähes liikevaihdon suuruinen kulurakenne on ihmeellinen. Mihin se polttaisi noin 30 miljoonaa euroa vuodessa?
 

ilu

Jäsen
Sellainen vaihtoehto juolahti mieleeni, kun tuo on JYPin tuloslaskelmalla. Ymmärykseni kirjanpidosta on puutteellinen ja en ymmärrä millä perusteela ja miksi ne siellä olisi. Osakkaalle parempi tapa olisi osingonjako

Samoin Liigan lähes liikevaihdon suuruinen kulurakenne on ihmeellinen. Mihin se polttaisi noin 30 miljoonaa euroa vuodessa?
Aivan, nyt ehkä ymmärsin mitä ajoit takaa. Se on JYP:n tuloslaskelmalla, koskea se on tuloa Liigalta. Liigalle se on menoa, minkä johdosta tulos on about nolla: TV-raha tuloutetaan eteenpäin seuroille. Sitä en osaa sanoa, missä muodossa ja perustein maksu tarkalleen tapahtuu, tuskin tietää kukaan Liigan ulkopuolella.

Osingonjako olisi huomattavasti huonompi tapa TV-rahan tulouttamiseen.
 
Suosikkijoukkue
Suomi
Aivan, nyt ehkä ymmärsin mitä ajoit takaa. Se on JYP:n tuloslaskelmalla, koskea se on tuloa Liigalta. Liigalle se on menoa, minkä johdosta tulos on about nolla: TV-raha tuloutetaan eteenpäin seuroille. Sitä en osaa sanoa, missä muodossa ja perustein maksu tarkalleen tapahtuu, tuskin tietää kukaan Liigan ulkopuolella.

Osingonjako olisi huomattavasti huonompi tapa TV-rahan tulouttamiseen.

Jos juttu menee noin, niin JYP saa TV-korvausta pelien pelaamisesta ei osakkeen omistamisesta. Eli JYP myy liigalle omien pelien näyttämisoikeuden, jonka liiga myy muiden seurojen pelien kanssa Telialle.

Eli se TV-raha ei tule mistään osakkeen omistamisesta.

Tämän takia olisi erittäin harhaanjohtavaa väittää, että liigaosakkeen maksuun saa rahat takaisin vajaassa kolmessa vuodessa, kuten jotkut palstaveljet ovat todenneet. Tuohon laskukaavaan kun kuuluu nuo TV rahat.

Voisi tietysti ajatella, että osakkeen omistaminen on edellytyksenä sille, että pääsee pelaamaan ja sitä kautta tuon TV-rahan.

Mutta koska kartelliin pitää Suomessa päästä ilman osakettakin, niin fiksumpaa olisi tulla lisenssillä ja vaatia TV-rahaa omista peleistä. Ainakin se tuntuisi paremmalta vaihtoehdolta kuin maksaa myyjän itsensä jollakin mystisellä laskukaavalla määrittämä hinta, jonka laskukaavaa ei haluta edes kertoa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olenko muuten ainoa (tuskin) ketä kiinnostaa myös Mestiksen mestaruudesta taisteleminen itsessään? Vaikka Jokereiden tähtäin on Suomen jääkiekon huipulla ja kyllähän tämän vuosikymmenen kuluessa Kanada-malja olisi hienoa saada takaisin minne se kuuluu, olisihan vaikka kolmen suora Mestiksen mestaruuksia huima lisä Suomen suurimman ja kauneimman tarinaan.

Monta kantoa kaskessa Mestiksen voittamisessa yhtä lailla ja alkukausi on osoittanut monta kertaa, ettei takki auki ole varaa lähteä yhteenkään otteluun, mutta ainakaan itse en ole näin fanina vielä yhtään kyllästynyt Mestikseen.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Aivan, nyt ehkä ymmärsin mitä ajoit takaa. Se on JYP:n tuloslaskelmalla, koskea se on tuloa Liigalta. Liigalle se on menoa, minkä johdosta tulos on about nolla: TV-raha tuloutetaan eteenpäin seuroille. Sitä en osaa sanoa, missä muodossa ja perustein maksu tarkalleen tapahtuu, tuskin tietää kukaan Liigan ulkopuolella.

Eihän osakeyhtiö voi siirrellä saamaansa tuloa eteenpäin miten mielensä tekee ja kirjata nämä siirrot menoksi omassa kirjanpidossaan. Johonkinhan sen maksetun rahan pitää perustua.

Osingonjako olisi huomattavasti huonompi tapa TV-rahan tulouttamiseen.

Miksi näin?

Mutta koska kartelliin pitää Suomessa päästä ilman osakettakin, niin fiksumpaa olisi tulla lisenssillä ja vaatia TV-rahaa omista peleistä.

Entä, jos Liiga toteaa että sitä ei napostele toimia lisenssittömän seuran mediavälittäjänä?
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Mutta koska kartelliin pitää Suomessa päästä ilman osakettakin, niin fiksumpaa olisi tulla lisenssillä ja vaatia TV-rahaa omista peleistä. Ainakin se tuntuisi paremmalta vaihtoehdolta kuin maksaa myyjän itsensä jollakin mystisellä laskukaavalla määrittämä hinta, jonka laskukaavaa ei haluta edes kekertoa.
Pulkkinen kommentoi tätä "Kaavaa" näin:

Liigaosakkeen hinnan määritystä
on jo vuosia laskettu seuraavasti:
Liigan viimeksi vahvistetun
tilinpäätöksen osoittaman osakekohtaisen
oman pääoman määrä
lisättynä kuluvan ja seuraavan kauden
pitkäaikaisten sopimusten osakekohtaisella
arvolla.
Ja edelleen, se että on vedetty hatusta joku kaava, ei todellisuudessa ole mikään absoluuttinen peruste tai tapa johtaa osakkeen hinnanmääritys.

Tuossa se on kuitenkin avattuna.

Ja tosiaan tämän määritelmän mukaan osakkeen arvo laskee merkittävästi jos tullaan tilanteeseen, jossa kuluvan kauden aikana ei ole vielä tehty seuraavaa tv-sopimusta. Tai esim. Veikkauksen (tai muun) uhkapelifirman yhteistyödiiliä.

Tämäkin lähinnä kuriositeettina, sillä tuo kaava pitäisi unohtaa. Vajaat 300 000 € sai Blues ja siitä hinnasta voitaisiin mielestäni aloittaa keskustelut.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Olenko muuten ainoa (tuskin) ketä kiinnostaa myös Mestiksen mestaruudesta taisteleminen itsessään?
Et ole. Kannun nostaminen on aina kannun nostaminen ja kerran Mestiksessä sen fiiliksen olen fanina tuntenut niin onhan se paljon mukavampaa kuin pelien päättyminen tappioon.

Urheiluromantikkoa edelleen vituttaa ettei SaPKo aikanaan täysin ylivoimaisella joukkueella (playoffit 4-0, 4-0, 4-0) edes saanut mahdollisuutta kiusata karsinnoissa liigajoukkuetta.
 

Huopis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, HJK, Detroitin jengit, Puotinkylän Valtti
Olenko muuten ainoa (tuskin) ketä kiinnostaa myös Mestiksen mestaruudesta taisteleminen itsessään? Vaikka Jokereiden tähtäin on Suomen jääkiekon huipulla ja kyllähän tämän vuosikymmenen kuluessa Kanada-malja olisi hienoa saada takaisin minne se kuuluu, olisihan vaikka kolmen suora Mestiksen mestaruuksia huima lisä Suomen suurimman ja kauneimman tarinaan.

Monta kantoa kaskessa Mestiksen voittamisessa yhtä lailla ja alkukausi on osoittanut monta kertaa, ettei takki auki ole varaa lähteä yhteenkään otteluun, mutta ainakaan itse en ole näin fanina vielä yhtään kyllästynyt Mestikseen.
Et todellakaan. Vaikka pari kertaa yritin telkkarin kautta larpata KHL:ää silloin alkuun, niin aidosti Jokerit on kiinnostanut ennen tätä kautta viimeksi joskus 10-luvun taitteessa, ja yhtä paljon kuin nyt ehkä ysärillä. Kun Detroit on kyntänyt pohjamudissa jo vuosikymmenen, eikä maajoukkue ole sytyttänyt sen jälkeen kun Olympialaisista jäi parhaat pelaajat pois, niin play offeja ei ole tarvinnut jännittää tooosi pitkään aikaan, ja siksi odotan ihan Mestis-pleijareitakin kuin kuuta nousevaa! Jos voitetaan divarin pytty, tänä tai jonain vuonna, niin lupaan tuulettaa ja juhlia villisti. Mestis on tällä hetkellä meidän kilpailu, ja kilpailulla ja voittamisella itsellään pitää aina olla arvoa.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Entä, jos Liiga toteaa että sitä ei napostele toimia lisenssittömän seuran mediavälittäjänä?
Olisko sillä vaihtoehtoa? Sehän on jo myynyt ne pelit eteenpäin MTV:lle kevääseen -27 asti. Maikkarilla tuskin hyväksyttäisiin se että niillä ei yht'äkkiä olisikaan oikeuksia yhden seuran peleihin. En toki tiedä tarkkaa sopimuksen sisältöä. Siellä tuskin on huomioitu sellaista mahdollisuutta että yksi seura myisi itse omien (koti?)peliensä TV-oikeudet.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Olisko sillä vaihtoehtoa? Sehän on jo myynyt ne pelit eteenpäin MTV:lle kevääseen -27 asti. Maikkarilla tuskin hyväksyttäisiin se että niillä ei yht'äkkiä olisikaan oikeuksia yhden seuran peleihin. En toki tiedä tarkkaa sopimuksen sisältöä. Siellä tuskin on huomioitu sellaista mahdollisuutta että yksi seura myisi itse omien (koti?)peliensä TV-oikeudet.

En tiedä mitä on myyty. Onko myyty kaikki SM-Liigan ottelut vai pelkästään X määrä otteluita. Kaipa sitä sopimusta sitten tarkastellaan, jos joukkuemäärä nousee, laskee tai jokin joukkue vaihtuu.

En tiedä olenko käsittänyt väärin, mutta olen käydystä keskustelusta saanut kuvan, että jotkut ajattelisivat Liigan osakkeen oleva turha ja pelkällä lisenssillä pääsisi käytännössä samaan asemaan kuin osakkaana. Eihän sen niin pitäisi mennä, että lampsitaan vailla riskejä valmiiseen pöytään ja ilmoitetaan, että laittakaa fyrkkaa tännepäin.

Edit:

Jatketaan vielä tästä osakkeen arvostuskysymyksestä. Perusteeton kynnysraha on kilpailun este. Osakkeen hinnan määräytyminen on taas aivan eri asia. Lähtökohtaisesti myyjä päättää millä hinnalla se on valmis luopumaan kaupan olevasta asiasta. Ostaja joko hyväksyy tai hylkää hinnan. Jos Liiga on käyttänyt samaa arvostusmenetelmää aiemmin, niin miksi siitä pitäisi nyt poiketa? Ei yksityisten tai julkisten osakeyhtiöiden osakekaupoissa ole mitään reiluuteen perustuvaa seikkaa, että osake myydään samaan hintaan kuin kuusi vuotta sitten. Jos tarjottu hinta ei kelpaa jommallekummalle, niin sitten neuvotellaan, tätähän OP:n henkilö sanoi myös. @powerplaymaker on nostanut esille sen, että Liigan arvostuskaavalla osakkeen hinta laskisi, jos jollain kaudella ollaan sopimuksettomassa tilassa isojen sopimusten kanssa. Laskukaavan perusteella näin on, jos tällaiseen tilanteeseen uskoo, niin siinähän on yksi ase neuvotteluihin. Miksi Liigan pitäisi tällaisella asialla leikitellä osakkeen arvon määrittämisessä, varsinkaan jos niin ei ole aiemminkaan tehty?
 
Viimeksi muokattu:

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jos voitetaan divarin pytty, tänä tai jonain vuonna, niin lupaan tuulettaa ja juhlia villisti. Mestis on tällä hetkellä meidän kilpailu, ja kilpailulla ja voittamisella itsellään pitää aina olla arvoa.
Itsehän en ole Suomen mestaruutta oman jengin voittamana kokenut, eikä tarkoitus ole arvottaa mitään fiiliksiä, mutta ainakin omalla kohdalla Kiekko-Espoon viime kauden mestaruus menee omien penkkiurheilukokemusten kärkeen aivan heittämällä. Yksikään pudotuspelisarjan voitto liigassa, yksittäisen finaaliottelun voitto tai mikään muu ei vedä vertoja sille fiilikselle. Voittaminen on aina voittamista ja sarjasta riippumatta sen eteen tehdään todella iso työ, joka kestää koko kauden ajan. Siihen päälle aina epävarmat pudotuspelit ja muut niin onhan se hemmetin hienoa.

Liiga-aikoina en tajunnut tätä ja pidin Mestistä mestaruuksineen juurikin jonain "mehukannu-kilpailuna". Nyttemmin tajunnut sen olevan pelkästä tietämättömyydestä johtuvaa ylimielisyyttä. Voittaminen on kaiken avain: se tarjoaa mahdollisuuden kannatuspohjan kasvuun uteliaisuuden muuttuessa aidoksi kiinnostumiseksi, se tarjoaa mahdollisuuden yhteistyökumppaneiden suurempaan intressiin ja se tarjoaa mahdollisuuden siihen, että näistä peleistä ja vuosista jää jotain ns. historiankirjoihin. Olkoonkin sitten niin, että jossain kultapossukerhossa kukaan ei edes tietäisi mitä alemmassa sarjassa on tapahtunut (mikä kertoo vain palloilukulttuurin ohuudesta). Lopulta vain voittajat muistetaan.

Ja sori, ei ollut tarkoitus kaapata teidän keskustelua omiin eri jengin muisteloihin.
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämäkin lähinnä kuriositeettina, sillä tuo kaava pitäisi unohtaa. Vajaat 300 000 € sai Blues ja siitä hinnasta voitaisiin mielestäni aloittaa keskustelut.

Bluesin saama korvaus ei liity mitenkään liigaosakkeen hintaan. Ei muita liigajoukkueita kiinnosta maksaa mustan lampaan konkurssipesän velkoja pois. Tällöin tietenkin maksetaan se pienin summa, mikä lain mukaan on mahdollista maksaa. Tai no, taidettiin maksaa jopa noin 40 000 ekstraakin. Osakkeen myyjä päättää osakkeen hinnan. Se on yhdessä sovittu jo kauan sitten ja kuten moneen kertaan on todettu, myös Jokerit on tuosta hinnan määrityksestä ollut päättämässä. Onhan se suolainen, oli jo edellisille nousijoille (1.6 miljoonaa). Hinta ei sinänsä ole ongelma, mutta joku systeemi tuohon pitää rakentaa. Liiga lainaa korotta rahan, tai pelaaminen on mahdollista myös ilman osaketta jne.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: ilu

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Olenko muuten ainoa (tuskin) ketä kiinnostaa myös Mestiksen mestaruudesta taisteleminen itsessään? Vaikka Jokereiden tähtäin on Suomen jääkiekon huipulla ja kyllähän tämän vuosikymmenen kuluessa Kanada-malja olisi hienoa saada takaisin minne se kuuluu, olisihan vaikka kolmen suora Mestiksen mestaruuksia huima lisä Suomen suurimman ja kauneimman tarinaan.

Monta kantoa kaskessa Mestiksen voittamisessa yhtä lailla ja alkukausi on osoittanut monta kertaa, ettei takki auki ole varaa lähteä yhteenkään otteluun, mutta ainakaan itse en ole näin fanina vielä yhtään kyllästynyt Mestikseen.
Et, ei noita kannuja nyt ole ihan liikaa tällä vuosituhannella tullut, niin kelpaa kyllä vaikka millainen marjaämpäri.
 

#42

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, K-Espoo
Tähän päivään on sitten itsekin laskenut päiviä ja tunteja. Toivottavasti ei kenellekkään huonoa fiilistä/kokemusta tapahtumasta.
 

ilu

Jäsen
Eihän osakeyhtiö voi siirrellä saamaansa tuloa eteenpäin miten mielensä tekee ja kirjata nämä siirrot menoksi omassa kirjanpidossaan. Johonkinhan sen maksetun rahan pitää perustua.

Kyllä kyllä, tätä tarkoitin kun sanoin ymmärtäväni mitä ajat takaa. Kyseessä on oltava reaalinen peruste, eikä esimerkiksi peitelty osinko.

Kuten sanoin, siirtojen tarkka peruste lienee vain Liigan ja seurojen sekä tilintarkastajien tiedossa. JYP on ainoana seurana merkinnyt ne tuloslaskelmassaan "mediatulo"-nimellä. Kyseeseen voi esimerkiksi tulla jonkinnäköinen esiintymis- tai järjestämiskorvaus.

Lähtökohta kuitenkin on, että otteluiden media- ja muut immateriaalioikeudet kuuluvat Liigalle. Tämä ei ole mitenkään poikkeuksellista, sama käytäntö on voimassa myös kaikissa Jääkiekkoliiton järjestämissä sarjoissa. SJL:n kilpailusäännöt mainitsevat asiasta seuravaa:
7.8. Mediaoikeudet, kuvaus ja tallennus
SJL:n tai sen alueiden järjestämien kaikkien sarjojen ja niissä pelattavien otteluiden ja harjoitusten media-, data-, esitys- ja muut immateriaalioikeudet kuuluvat kokonaisuudessaan liitolle. Oikeus sisältää otteluiden julkisen lähettämisen lisäksi otteluiden ja SJL:n tarjoamalla järjestelmällä kuvattujen harjoitusten (”Tapahtuma”) sisältämien em. oikeuksien hyödyntämiskäytön itse tai valitsemiensa kumppanien kautta. SJL sopii kaikki mediaoikeussopimukset kaikkien järjestämiensä sarjojen ja Tapahtumien osalta. Seura tarvitsee aina luvan liitolta liikkuvan kuvan lähettämiseen kotiotteluistaan pelipaikasta riippumatta.

Ymmärtääkseni kyseessä on melko universaali käytäntö. Joka tapauksessa Liiga voi itse määritellä, miten korvauksen tulouttaa seuroille. Niin kauan kuin kaikki seurat ovat myös osakkaita, ei ongelmia tule. Jos joku seura ei olisi osakas, voi olla että korvausta ei maksettaisi vaan se tuloutettaisiin esimerkiksi osingon kautta. Se on kuitenkin jähmeämpi tapa.

Miksi näin?

Koska osinkoa voidaan maksaa vain jakokelpoisista varoista. Käytännössä se pitäisi viedä vapaaksi omaksi pääomaksi voittovarojen kautta, jolloin niiden kohdituisi myös tulovero. Lisäksi tämä voisi tapahtua vasta tilikauden päätyttyä ja tilinpäätöksen vahvistuttua. Osinkoa myös pitäisi maksaa tasamäärä omistuksen mukaan, jolloin seurojen mediakiinnostavuutta ei voitaisi huomioida korvauksen määrässä.

Entä, jos Liiga toteaa että sitä ei napostele toimia lisenssittömän seuran mediavälittäjänä?

Liiga haluaa tietenkin pitää kaikki mediaoikeudet itsellään, niiden arvo on suurempi kuin osiensa summa. Rahanjaosta ei myöskään synny ongelmaa, niin kauan kuin kaikki seurat ovat olleet kykeneviä lunastamaan osakkeen ja ovat siten tasa-arvoisessa asemassa. Jos jokin Liiga-seura toimisikin jatkossa pelkällä lisenssillä, pitäisi mediakorvauksen tilittämismallia varmasti miettiä uudestaan.

Liigayhteisö pyrkii osakkaidensa ja toimijoidensa kanssa löytämään yhteisen tahtotilan ja kaikille järkevän toimintamallin. Kaikki puhaltavat yhteen hiileen, koska se kasvattaa kaikkien yhteistä kakkua parhaiten. Viimeksi Jokerit lähti sarjasta ovet paukkuen ja joutui sopimusrikkomuksestaan maksamaan usen miljoonan korvauksen. Nyt Jokerit pyrkii luomaan vastakkainasettelua itsensä ja Liigayhteisön välille ja esimerkiksi uhittelee kilpailuvirastolla. Ei ihme, että vastaanotto on ollut penseä. Kiekko-Espoo puolestaan on päätynyt erilaiseen lähestymistapaan, mikä näyttääkin toimivan paremmin.

edit:

Aina ilo, vai pitäisikö sanoa ilu, kun naapuri kantaa niin vilpittömästi huolta Jokereiden asioista. Niin paljon aikaa ja vaivaa noidenkin viestien eteen, mutta tarkoitus ei lopulta ole mitään muuta kuin vittuilla Jokereille, ties kuinka monetta vuotta. Harrastus tuokin muiden joukossa.

Pyrin aina asialliseen ja asiapohjaiseen keskusteluun. Jokeri-osiosta pysyttelen yleensä etäämmällä, koska kaikki eivät samaan pyri, tai pysty. Ei voi kuitenkaan kieltää, etteikö Jokerien ulkopelillisissä asioissa riittäisi vuodesta toiseen leipää ja sirkushuveja, joten välillä tulee pakosta tätäkin puolta vilkuiltua.
 
Viimeksi muokattu:

Flip#51

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aina ilo, vai pitäisikö sanoa ilu, kun naapuri kantaa niin vilpittömästi huolta Jokereiden asioista. Niin paljon aikaa ja vaivaa noidenkin viestien eteen, mutta tarkoitus ei lopulta ole mitään muuta kuin vittuilla Jokereille, ties kuinka monetta vuotta. Harrastus tuokin muiden joukossa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Nyt Jokerit pyrkii luomaan vastakkainasettelua itsensä ja Liigayhteisön välille ja esimerkiksi uhittelee kilpailuvirastolla. Ei ihme, että vastaanotto on ollut penseä. Kiekko-Espoo puolestaan on päätynyt erilaiseen lähestymistapaan, mikä näyttääkin toimivan paremmin.
Kröhöm.

Jokerit ei ole ollut se seura, joka uhkasi Liigaa KKV:lla. Se oli Kiekko-Espoo. Ja hiton hyvä että uhkasi ja siten pakotti Liigan ottamaan lisenssihakemuksia vastaan, kuten lain mukaan pitääkin. Muu on kilpailun laitonta rajoittamista.

Ja K-Espoolle se sisäänpääsymaksu on 3,6 miljoonaa Jokerien 3,8 miljoonan sijaan. Miten Liiga tässä nyt suosii muka jotenkin Espoota? Ja kulisseissa myös Espoo haastaa parhaillaan tuota summaa. Samalla Jokerit itse päätti olla hakematta lisenssiä nyt kun se on ns. vapaata riistaa.

Jokerit olisi voinut haastaa idänmatkojen aikana Liigan kartellin ja se olisi asiantuntijan mukaan suurella todennäköisyydellä johtanut langettavaan päätökseen. Ja korvaus olisi ollut melkoinen. Jokerit ei halunnut aiheuttaa (enempää?) hallaa suomalaiselle kiekkoilulle viemällä asiaa KKV:lle, vaikka näin jopa ulkopuolisen selvittäjän toimesta suositeltiin.

Tämä spoileri lähinnä kuriositeettina ja taustaksi. Ei vaikuta nykyhetkeen mitenkään. Keskusteltua voidaan jatkaa toisessa ketjussa jos kiinnostaa. Itse en jaksaisi tästä enää jauhaa.

Jokerit sanoi mediaan, että me emme näillä ehdoilla voi pelata Liigaa. Jos ehdot eivät muutu, niin me jatkamme Mestiksessä. Ketään ei ole varsinaisesti uhkailtu, ellei sitten Jokerien pelaamista Mestiksessä nähdä ukhana (No nähdäänhän se). KKV:ta Jokerien ei ole edes tarvinnut mainita, koska Kiekko-Espoo avasi sen pelin.

Jokainen seura Liigassa haluaa Jokerit. Ihan jokainen. Viimeistään Mestiksen hallien täyttäminen sai kaikki, siis aivan kaikki samaan linjaan. Isot seurat haluaisivat samalla pienentää sarjan joukkuemäärää ja Jokerit siinä rytäkässä heti sisään. Nyt tai jo eilen. Pienet taas toivovat, että voisivat rahastaa Jokereilla (ja tietty K-Espoolla ja mahdollisesti Tutolla) jo ennen kuin jengi tulee täyttämään heidän hallit ja lompakot. He eivät tahdo pienentää joukkuemäärää, koska ymmärtävät, että olisivat itse kirveen alla. Ja Jokerit on heillä myös se isoin uhka Mestiksessä. Tai no nykyehdoilla kukaan ei ole karsintauhka.

Liigan kumppaneista Telia (CMore->MTV) on ollut vahvasti sitä mieltä, että sarjat pitää avata. Ja tuskin ovat tyytyväisiä Liigan uusimpaan linjaukseen "sarjojen avaamisesta", kun se todellisuudessa ei helpota sarjanousua/putoamista lainkaan, jopa päinvastoin. Toisin sanoen samaa vanhaa paskaa.

Samaan aikaan Jokerit näyttää jatkavan Mestiksessä ja Mestiksen televisiointioikeudet menevät vanhaksi. Kuka ikinä tahtookaan näyttää profiiliaan kohentanutta Mestistä ensi kaudella joutuu maksamaan melko paljon enemmän tv-oikeuksista, kuin aikaisemmin on maksettu. Syntyy siis todennäköisesti entistä suurempaa kilpailua noista oikeuksista. Koska Jokerit. Onko Telia mukana?

Jos Telia olisi saanut "kaapattua" Jokerit (kuten Liigassa odotettiin) Liigaan jo tulevaksi kaudeksi, niin Mestiksen tuleva tv-sopimus olisi ollut varmasti todella paljon edullisempi, kuin skenaariossa, jossa Jokerit pelaakin Mestistä. Siinä missä Liiga tuottaa tappiota MTV:lle, niin Mestis on sille voitollinen tuote. Osin toki siksi, että tv-korvaus on lähinnä nimellinen.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit suomalaisessa sarjassa
Jos Telia olisi saanut "kaapattua" Jokerit (kuten Liigassa odotettiin) Liigaan jo tulevaksi kaudeksi, niin Mestiksen tuleva tv-sopimus olisi ollut varmasti todella paljon edullisempi, kuin skenaariossa, jossa Jokerit pelaakin Mestistä. Siinä missä Liiga tuottaa tappiota MTV:lle, niin Mestis on sille voitollinen tuote. Osin toki siksi, että tv-korvaus on lähinnä nimellinen.
TV-sopimuksissa myös hyvä muistaa, että mediataloilla todennäköisesti budjetoituna X euroa jääkiekolle. Ja kun TV-urheilukin vaikuttaa olevan melko huonoa bisnestä, niin budjetit tuskin ainakaan nousevat.

Kun Mestis Jokereiden myötä on nostanut kiinnostavuutta, todennäköisimmin suurempi osuus TV-rahoista menee sinne. Tuskin sielläkään jatkossa uidaan rahoissa, mutta melko helppoa olettaa että Liigalle jäävä osuus tulee olemaan terävämmän höylän alla.
 
Suosikkijoukkue
Suomi
Jos tuo liigan malli on oikeasti se, että ne saa tv rahat, jotka ne sitten jakaa mielensä mukaan joukkueille, niin on tuo kyllä yksityiselle osakeyhtiölle aika erikoinen toimintatapa.

Tuntuisi kyllä ihan ihmeelliseltä, jos kartellilainsäädäntöä voisi kiertää noin. Eli uusi osakas voi tulla mukaan, jos antaa ilmaiseksi tv oikeudet liigalle. Ja maksaa osakkeesta X miljoonaa euroa, jonka määrä perustuu niihin TV oikeuksiin, jotka omalta osalta piti antaa ilmaiseksi pois.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös