Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[Sanainen arkku]

Eiköhän possujuna vol 666 olisi jo isketty muullakin, kuin helikopteteilla jos siihen olisi kykyä / halua. Toiseksi voidaan kysyä, että uskaltaako edes ilmavoimat pommittaa oman maan sisällä alueita?

Ei, mutta uskaltaa ne tasaisin väliajoin törmäillä kerrostaloihin hävittäjillä.

 

[oiler99]

Ylen erikoislähetys kello 13 alkaen, siellä vissiin luettiin Jatkoaikaa.

 

[Cobol]

Aijettä. Nyt voisi Kiina unohtaa sen Taiwanin, ja aloittaa pikku erikoisoperaation elintilan palauttamiseksi alkuperäiselle omistajalleen. Eihän sen mitenkään totta tarvitse olla koska kaikki mikä tapahtuu Venäjän valtion alueella on paskaa joka tapauksessa.

Partisaaneilta toivotaan aktiivisuutta. Eritoten sotilaskohteet Kuolan niemimaan alueella on mielessä.

Kiinassa on erilaisia tilanteita mallinnettu ja pyritty siihen, että aina löytyy Kiinan kannalta optimireagointi. Jotkut niistä luultavasti sisältävät rajan siirtämisen tietyissä tilanteissa.

Ukrainan hyökkäyksen tilanne saattaa edellytysten suhteen parantua siitä riippuen, mitä Venäjällä tapahtuu lähipäivinä ja viikkoina. Tähän asti suurin osa vastahyökkäyksen joukoista on odottanut tilaisuutta ja käskyä. Eteneminen ei kuitenkaan ole helppoa nykyisten puolustuslinjojen vuoksi, jos siellä on venäläiset edelleen... Venäjän partisaanit toivon mukaan käyttävät tilaisuutensa tuli se nyt tai myöhemmin ja tuo Kuolan niemimaa on varmasti tärkeimpiä kohteita sotilaallisesti.

Isossa kuvassa ratkaisevaa on Venäjän eri armeijoiden ja niiden komentajien suhtautuminen. Sekin on mielenkiintoista, mikä rooli tulee olemaan putinin kansalliskaartilla. Ennen sotaa sen koko oli luokkaa 350 000 sotilasta. Paljonko on mennyt Ukrainassa, sitä en tiedä. Ilman liittolaisia Wagnerin johto ei kykene kovaan sotilaalliseen vastarintaan. Liittolaisten kanssa tilanne muuttuisi.

 

[anthax]

Uutiskanavilta tulee lisäaineistoa parhaillaan. BBCltä esim juuri dubattuna kalsarimurhaajan puhe.

 

[LuKi]

Saisiko yle edes Vikin ja Köpin naamat kertomaan mitä Venäjällä juuri nyt tapahtuu???? Luulisi, että siellä olisi edes joku peruskoulun päättänyt tet-harjoittelija pyörimässä Pasilassa. Eikö juuri tälläisia hetkiä varten meillä turvata verovaroilla jättimäistä, luetettavaa toimijaa palvelemaan maksajiensa tiedon saamisen tarvetta? Näin tämän pöhöttyneen mediatalon rahoitusta perustellaan. Ihan vaan jo kansamme maantieteellisen asemankin vuoksi.

Jos tästä ei tule likapyykkiä ylen kohdalla niin jo on .......kle

 

[chauron]

Ei pelasta, mutta tälläinen sisäinen konflikti on valtava heikentävä isku järjestelmälle ja sen uskottavuudelle. Eikä varmasti lisää rintamajoukkojen uskoa taisteluun. Ja kylläpä Putin on osoittautunut sangen pelottavaksi hahmoksi myös.

Erikoisoperaatiosta tuli vielä astetta erikoisempi

 

[MegaForce]

Aika monessa skenaariossa on ollut mukana, että rybyt alkavat hajota sisäisesti. Tältä alkaa yhä vahvemmin näyttää. Hieman jakomielitautiselta tuntuu sanoa: Go Wagner! (Kunhan etenette itään.)

Linkki: https://twitter.com/i/web/status/1672505915121991680

 

[Derrick]

Uutiskanavilta tulee lisäaineistoa parhaillaan. BBCltä esim juuri dubattuna kalsarimurhaajan puhe.

Ylessä heräillään hirveään darraan ”miksi juuri tänään?””

 

[Individual]

Kello 13 alkaa erikoislähetys ja Ylen sivuille päivitetään tilannetta koko ajan.

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1672523999425994752?t=fVk1FJljSE-N71SuMmG-CA&s=19

Rotat jättää ensimmäisenä uppoavan laivan.

 

[Thusberg]

Ylen erikoislähetys kello 13 alkaen, siellä vissiin luettiin Jatkoaikaa.

Hyvä näin.

Olisi vain voinut olla aiemmin kuten SVT:llä, DR:llä ja NRK:lla kaiketi on.

Klo 12.15 olisi myös ollut jo menettelevä.

 

[McBean]

Uutiskanavilta tulee lisäaineistoa parhaillaan. BBCltä esim juuri dubattuna kalsarimurhaajan puhe.

Samoin Sky Newsiltä, jota voi seurata livenä YouTuben kautta:

Linkki: https://www.youtube.com/live/9Auq9mYxFEE?feature=share

 

[Kuokkalan Kone]

Eli nyt alkoi sisällissota tunkiolla, kauan siinä kestikin, voi olla odotettavissa rumaa jälkeä, kun Prigozhinin joukot etenee Moskovaan.

Nyt voisi olla aika UAn iskeä kaikella mitä löytyy, taistelutahto ryysyillä ei nyt ole paras mahdollinen, läpimurtojen mahdollisuus on nyt tullut.

 

[Tuusa]

Kokkisota oli aikonaan ihan kiva ohjelma. Tää venäläisversio on kyllä ainakin yhtä mielenkiintoinen seurata.

 

[Individual]

Hyvä näin.

Olisi vain voinut olla aiemmin kuten SVT:llä, DR:llä ja NRK:lla kaiketi on.

Klo 12.15 olisi myös ollut jo menettelevä.

No ehkä pystymme elämään tämän kanssa.

 

[Janiz80]

Mikä mahtaa olla YK:n kanta tähän tilanteeseen? Palkka-armeija vs terroristivaltio? Kumman puolelle YK asettuu?

Yksi jäsen varmaan vaatii rauhanturvaoperaatiota Kremlin suojaksi...

 

[tosiasia]

Tämä on täydellinen katasrofi Putinille. Kaikki viralliset selitykset, valheet, propaganda yms. ovat nyt viimeistään romahtamassa. Ukrainan erikoisoperaatiossa on myös menetty merkittävä sotilaallinen tukijalka ja koko komentoketju on vaarassa romahtaa ylhäältä alaspäin.

Prigožin on ehkä sittenkin valmis haastamaan Putinin, vaikka se ei tuntunut olevan vielä mahdollista. Taustalla on monta merkittävää syytä. Ensinnäkin Venäjän hallinto on sotilaallisesti uskomattoman heikossa tilassa varsinkin sotakaluston suhteen. Tämän nähtiin jo mm. voitonpäivän paraatissa. Kyky puolustautua sisäisiä uhkia vastaan on heikko. Toiseksi merkittävä osa kansasta on kyllästynyt Putinin ylipitkään valtakauteen ja selityksiin. Moni venäläinen lienee ajattalee, että hoitakoon Putin itse ongelmansa ja yrittää pysyä sivussa kahakoista. Kolmanneksi Kokilla lienee taustalla myös merkittäviä tukijoita, kun on ottanut tämän tason riskin. Moni Putinin toimiin tyytymätön voi ajatella tarttuvansa kokin tarjoaamaan mahdollisuuteen, mutta moni vielä myös arpoo mitä tekee. Kyse on vain siitä, että kannattaa veikata voittavaa "hevosta", kun panokset ovat näin kovat. Väärä veikkaus voi olla todella kohtalokas.

Kaikki ratkeaa luultavasti Moskovassa. Ellei Putin onnistu siellä pitämään kaikkea (hallintoa, armeijaa, jne) kasassa, niin valta vaihtuu. Peli on myös menetetty jos Putin pakenee (Stalinkin pysyi Moskovassa tiukassa paikassa). Prigožinin nousu Venäjän valtiaaksi olisi luultavasti myös valtava katasrofi. Putin on täynnä vihaa, mutta tämä kokki on täynnä suorastaan hallitsematonta raivoa. Näyttää siltä, että kohta todellakin "Saatana saapuu Moskovaan" ja kyse ei ole mistään teatterista.

 

[sunnuntai]

Jos tilanne eskaloituu taisteluiksi ja oman maan sisällä alkaa tulla siviiliuhreja, niin saa judokääpiö varmaan aika paljon selitellä kansalle, jotta asian hyväksi muuttaa(tosin osa kansasta on niin tyhmää, jotta kaiken totena ottavat mitä niille rassukoille kerrotaan).

En toivo tietenkään kenenkään kuolemaa, mutta toivottavasti sisäinen tilanne menisi niin pahaksi, jotta Ukrainan siviiliväestö vapautuisi tuosta paskastaan.

 

[anthax]

Jos tunkion ilmavoimat on iskeneet M-4 motarille, voi tämä hidastaa sotakoneen menoa jonkun verran. Toisaalta näkisin, että jos ovat kyenneet iskemään sinne, eivät ole uskaltautuneet Wagnerin lähelle. Kolme pudotettua hekoa kielii siitä, että ilmatorjuntakykyä on.

 

[Thusberg]

No ehkä pystymme elämään tämän kanssa.

Pystytään, pystytään.

Ikävästi tilanne päivittyy vain niin kovin paljon tai varmasti näin tunnin ja seitsemäntoista minuutin kuluessa ennen tuota tiedotustilaisuutta.

 

[Telemarketti]

Hyvä näin.

Olisi vain voinut olla aiemmin kuten SVT:llä, DR:llä ja NRK:lla kaiketi on.

Klo 12.15 olisi myös ollut jo menettelevä.

On niin kiire pukata erilaista woke-propagandaa ettei ehdi tällaisiin pikkujuttuihin panostamaan.

 

[Sistis]

Isossa kuvassa ratkaisevaa on Venäjän eri armeijoiden ja niiden komentajien suhtautuminen. Sekin on mielenkiintoista, mikä rooli tulee olemaan putinin kansalliskaartilla. Ennen sotaa sen koko oli luokkaa 350 000 sotilasta. Paljonko on mennyt Ukrainassa, sitä en tiedä. Ilman liittolaisia Wagnerin johto ei kykene kovaan sotilaalliseen vastarintaan. Liittolaisten kanssa tilanne muuttuisi.

Tämä on juuri näin. Toisaalla tuli vastaan epämääräinen tieto, että joitain melko korkeita armeijan johtohahmoja olisi poseerannut tuoreissa kuvissa Prigožinin rinnalla. Tiedon luotettavuutta en lähde arvailemaan, mutta jos se pitää paikkaansa, niin ainakin osa asevoimista on jo lähtenyt mukaan kapinaan.

 

[Hexa]

Tässä kohtaa on helppoa iloita venäläisten keskinäisestä konfliktista, ja sen todennäköisestä satamisesta Ukrainan laariin, mutta kyllähän Prigožin on pelottava hahmo. Ei mitään moraalia ja hyvin vähän pidäkkeitä eli minään pelastajan häntä ja Wagneria en osaa nähdä.

Prigozhin on vastuussa ainakin Syyriassa ja Ukrainassa tehdyistä sotarikoksista ja on yksi niistä joiden paikka olisi Haagissa siiviileihin ja sotilaisiin kohdistettujen julmuuksien takia. Ei siis mikään pulmunen ole kyseessä. Eikä vastusta myöskään Ukrainan sotaa, vaan lähinnä Venäjän sodanjohtoa ja sotimistapaa.

 

[anthax]

Tämä on juuri näin. Toisaalla tuli vastaan epämääräinen tieto, että joitain melko korkeita armeijan johtohahmoja olisi poseerannut tuoreissa kuvissa Prigožinin rinnalla. Tiedon luotettavuutta en lähde arvailemaan, mutta jos se pitää paikkaansa, niin ainakin osa asevoimista on jo lähtenyt mukaan kapinaan.

Näitä näytettiin juuri myös BBC:llä, mutta totesivat, että lokaatiota ja aikaa videolle ei ole pystytty vahvistamaan.

 

[Individual]

On niin kiire pukata erilaista woke-propagandaa ettei ehdi tällaisiin pikkujuttuihin panostamaan.

Etenkin "Saaristomerellä"-ohjelma.