Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 186 366
  • 62 052

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kovin paljon on panostanut Venäjä Ukrainan siviiliväestön tuhoamiseen. Voisivatko sodan voimasuhteet olla parhaillaan erilaiset, mikäli tuo panostus olisi kohdistunut vain ja ainoastaan Ukrainan armeijan ja sotilaskohteiden tuhoamiseen?
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suosikkijoukkue
JYP
The Guardianin analyysi vastahyökkäysvaihtoehdoista. Oma suosikkini olisi heittämällä Dnipron yli ja kohti Krimiä.

Tämä vaihtoehto ilman maayhteyden luomista Zaporrizhiaan (tuskin meni oikein, mutta tiedätte mitä tarkoitan) ei tunnu mahdolliselta. Venäjä hallitsee merta, joten joukkojen huoltaminen olisi erittäin vaikeaa. Dnipron yli on hankala saada riittävästi materiaalia isolle armeijalle, minkä Venäjä sai syksyllä karvaasti huomata. Mikäli Dnipron yli tehdään maihinnousu, Ukrainan olisi melkein pakko pystyä luomaan huoltoyhteys pohjoisen kautta, jotta operaatio voisi onnistua.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
En tiedä yllättyikö edes Mietaa tästä, että ryysyjen SUPERohjus ei ollutkaan niin super. Toki venäläisillä standardeilla oli aina hypersuper, kun se saatiin lentämään Ukrainaan asti.

Kyllähän nuo suhisivat läpi ilmapuolustuksesta ennen Patriot-järjestelmää. Mutta puheet ovat olleet jälleen hyvin sakeaa kaalisoppaa, kuten tapoihin kuuluu.

Veikkaan, että se mullistava torpedokin on todellisuudessa joku itsetuhonappi.
 
Viimeksi muokattu:

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Ylipäätään historia on osoittanut, että jos jonkin valtion sotilaallinen menestys perustuu ”uusiin ihmeaseisiin”, se on käytännössä hävinnyt sodan jo kauan sitten. Idän ihmemaalla on muutenkin ollut taipumuksena esitellä ties minkälaisia prototyyppejä ”lähes valmiina” aseina. Nämä hyperohjukset ja supertorpedot saattavat siten olla ihan soivia pelejä, mutta tuskin ennen 2040-lukua.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Vielä pari päivää ja sitten Ukrainan arviot venäläisten miestappioista nousevan yli 200 000 kaatuneen. 100 000 tuli täyteen joulukuussa, joten tahti on kiihtynyt kuten Matilla ja Tepolla.

Ukrainan päivittäinen ilmoitus Venäjän tappioista ei ollut miesmäärältään tavallista isompi, mutta tuhotun tykistön määrä (+27) on isoin luku moneen kuukauteen. Ilmeisesti Venäjän ilmatorjunta ja elektroninen häirintä on saatu lamautettua tehokkaasti ja dronet saavat tiedustelutiedon lisäksi iskettyä kohteisiin aiempaa vapaammin.

 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Lviviin isketty ensimmäistä kertaa. 5 räjähdystä joista osa ainakin oli IT:n toimintaa. Hmelnitskyissä 8 räjähdystä









❗️What is known about the night air alarm in Ukraine

▪️ Two explosions were heard in the Lviv region, which are similar to the work of air defense. The air raid alert was announced only later, around 05:05, after which the explosions continued.

At 06:14, the head of the OVA announced that as of this hour it is calm in Lviv Oblast. "I ask the residents of the region to refrain from spreading false information about the explosions. The threat still continues," said Kozytskyi.

▪️ Khmelnytskyi OVA reported that explosions were heard in the region.

▪️ Earlier, an air alert was announced in the Kyiv region, there was a threat of a drone attack, and air defense forces were working on targets.

▪️ Also, in Mykolaiv at night, Russian shelling took place, as a result of which a fire broke out in an enterprise, a multi-storey building and an educational institution, three people were injured.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Teoriassa vaikuttaminen Storm Shadow risteilyohjuksilla on mahdollista, koska brittien mukaan ohjuksia toimitettiin käytettäväksi jo ennen vastahyökkäyksen alkua. Mikä tarkoittaa sitä, että lentokoneiden muutostyöt on jo pitänyt tehdä. Ukraina operoi HARM-tutkahakeutuvilla ohjuksilla (ymmärtääkseni ainakin MiG-29 torjuntahävittäjillä sekä Su-24 rynnäkkökoneilla), se on myös saanut Puolasta MiG-29 torjuntahävittäjiä, joihin on voitu jo tehdä valmiiksi tarvittavia muutostöitä.
Eiköhän ne käyttäneet sitä ja valitsivat tarkoituksella tuollasen kohteen, mistä varmasti leviää videoita.
Ei näköjään naurata ollenkaan. Ilmeestä voisi päätellä myös ettei erikoisoperaatio suju ihan suunnitelmien mukaan. Toivottavasti vie Putelle terveisiä, kun nyt sattui ilmeisesti selviämään tällä kertaa hengissä reissultaan. Toisaalta voihan se olla parempi oman terveyden kannalta kertoa kaiken menevän kuten mestaristrategi on laatinut ja näin välttää horjahtaminen avoimen ikkunan läheisyydessä.



Saanu vissiin räjähdyksen jälkeen turpaansa jossain:


 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kovin paljon on panostanut Venäjä Ukrainan siviiliväestön tuhoamiseen. Voisivatko sodan voimasuhteet olla parhaillaan erilaiset, mikäli tuo panostus olisi kohdistunut vain ja ainoastaan Ukrainan armeijan ja sotilaskohteiden tuhoamiseen?
Vielä pari päivää ja sitten Ukrainan arviot venäläisten miestappioista nousevan yli 200 000 kaatuneen. 100 000 tuli täyteen joulukuussa, joten tahti on kiihtynyt kuten Matilla ja Tepolla.

Ukrainan päivittäinen ilmoitus Venäjän tappioista ei ollut miesmäärältään tavallista isompi, mutta tuhotun tykistön määrä (+27) on isoin luku moneen kuukauteen. Ilmeisesti Venäjän ilmatorjunta ja elektroninen häirintä on saatu lamautettua tehokkaasti ja dronet saavat tiedustelutiedon lisäksi iskettyä kohteisiin aiempaa vapaammin.

EU:n muistiosta tappiolukemia.

In what appears to be one of the first semi-official estimates that made its way to the West, an internal document in the hands of the EU diplomatic service, seen by EURACTIV, put the losses of Ukraine’s armed forces at 13,000 personnel killed during combat, with an additional 35,000 wounded in action.

The document also noted that according to US estimates, Kyiv has lost 17,500 personnel killed in action, and a total of 124,000 to 131,000 people disabled, whether from wounds, death or disappearance, or other reason.

The internal memo seen by EURACTIV said Ukrainian officials asses that 185,000 Russians were killed during the course of the war and 555,000 were wounded.

It compared these figures with the data leaked from US intelligence, reported by the New York Times, suggesting that the Russian Armed Forces have suffered 189,500 to 223,000 casualties, including 43,000 killed in action, since February 24 last year.

US figures match British intelligence estimates that around 200,000 Russian soldiers were killed or wounded since the invasion.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kovin paljon on panostanut Venäjä Ukrainan siviiliväestön tuhoamiseen. Voisivatko sodan voimasuhteet olla parhaillaan erilaiset, mikäli tuo panostus olisi kohdistunut vain ja ainoastaan Ukrainan armeijan ja sotilaskohteiden tuhoamiseen?
Venäjä iskee siviilikohteisiin, koska niihin se jopa saattaa toisinaan saada ohjuksen tai pari läpi. Sotilaskohteisiin ja esimerkiksi energiainfrastruktuuriin iskeminen on loistanut jo pidempään poissaolollaan, mikä johtuu tarkkojen ohjusten puutteesta sekä Ukrainan ilmapuolustuksen tehokkuudesta. Eli Venäjä on kyllä alkuperäisesti yrittänyt iskeä nimenomaisesti Ukrainan sotilaallista voimaa vastaan, mutta siirtynyt "helpompiin" kohteisiin sitä myötä, kun iskut ovat tulleet haastavammiksi toteuttaa.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Vielä pari päivää ja sitten Ukrainan arviot venäläisten miestappioista nousevan yli 200 000 kaatuneen. 100 000 tuli täyteen joulukuussa, joten tahti on kiihtynyt kuten Matilla ja Tepolla.

Ukrainan päivittäinen ilmoitus Venäjän tappioista ei ollut miesmäärältään tavallista isompi, mutta tuhotun tykistön määrä (+27) on isoin luku moneen kuukauteen. Ilmeisesti Venäjän ilmatorjunta ja elektroninen häirintä on saatu lamautettua tehokkaasti ja dronet saavat tiedustelutiedon lisäksi iskettyä kohteisiin aiempaa vapaammin.

Silloin kun puhutaan vedonlyöntivoitosta tai kylmenneistä rybyistä, on isot luvut kauniita.
 

Tuamas

Jäsen
Ylipäätään historia on osoittanut, että jos jonkin valtion sotilaallinen menestys perustuu ”uusiin ihmeaseisiin”, se on käytännössä hävinnyt sodan jo kauan sitten. Idän ihmemaalla on muutenkin ollut taipumuksena esitellä ties minkälaisia prototyyppejä ”lähes valmiina” aseina. Nämä hyperohjukset ja supertorpedot saattavat siten olla ihan soivia pelejä, mutta tuskin ennen 2040-lukua.

Niin Venäjän wunderwaffella on kolme yhdistävää ominaisuutta

A)
Ne eivät toimi kuten niiden luvataan toimivan

B)
Jos se toimii edes sinnepäin, sitä ei saada tuotettua kuin muutama vuodessa ja nekään eivät pääsääntönä vastaa speksejä.

C)
Jos se toimii kuten luvataan, se koskee vain hyvin rajallista määrää ominaisuuksia, jopa vain yhtä ominaisuutta.
Kuten vaikka, että hypersoninen ohjus kulkee tosiaan hypersonisella nopeudella, mutta vastineeksi osumatarkkuus mitataan kilometreissä eikä metreissä tai viidennen sukupolven häivehävittäjä jonka häiveominaisuudet häviävät valmistusversioon mennessä.

Ainoa isompi poikkeus tähän sitten Neuvostoliiton hajoamisen on S400-ilmatorjuntajärjestelmä, jota on tuotettu jopa vientiin asti ja joka ei kyvykkyydeltään merkittävästi häviä länsimaiden vastineille, toki sekin pohjautuu käytännössä täysin Neuvostoliiton jo 1970-luvulla kehittämään S300-järjestelmään.

Toki sinänsä tämä wunderwaffe-strategia on ollut Ukrainan sotaan asti pohjimmiltaan nerokas, erityisesti korruptoituneen sotilasjohdon näkökulmasta.

Länsimaissa toimittajat ovat toistuvasti nielleet syötin ja esitelleet ”maailmanlopun torpedoa”, ”hypersonista ohjusta”, ”maailman edistyneintä tankkia” ja ”viidennen sukupolven superhävittäjää”.

Tällöin varsinkin julkisessa keskustelussa Venäjän iskukyvyn arviointi on perustunut skenaarioon kuinka sieltä tullaan viidennen sukupolven hävittäjillä ottamaan ilmaherruus, lamautetaan ilmatorjunta ja sodanjohto hypersonisilla ohjuksilla joita ei voi torjua, tuhotaan laivasto ja lentotukialukset supertorpedoilla joita ei voi torjua ja lopulta Armata-armadat rullaavat rajan yli tarunhohtoisten Spetznaz-joukkojen sekä VDV:n hoidellessa avainhenkilöt pois päiviltä.

Kun tosiasiassa sieltä tuli, Ukrainan sodan paljastettua keisarin puuttuvat vaatteet, jo ne ysärillä nähdyt Flankerit ilman kunnon tutkia ottamaan ”ilmaherruutta”, hypersoniset ja muut ohjukset eivät kykene kirurgintarkkoihin iskuihin vaan niitä on pakko kylvää kaupunkeihin jotta saa edes jotain tuhoa aikaan (sotilasmaalit kun ovat liian pieniä niiden kyvykkyyksille), tankit ovat neukkuajan T72:sta ilman modernia tekniikkaa ja Spetznaz paljastui pelkäksi tuhnuksi Kiovassa todellisessa sotaympäristössä sekä VDV:ta ei ole enää jäljellä kuin rippeet ja hirveä varasto siniraitaisia aluspaitoja.

Siinä siihen asti että iskukykyä testattiin kunnolla kuitenkin Venäjän sodanjohto onnistui luomaan satoja miljardeja maksavan pelotteen käyttämällä muutamia miljardeja protojen tekemiseen ja esittelyyn.

Putinilta valitettavasti puuttui tieto/ymmärrys, että koko Venäjän moderni sotilasvoima perustuu maskirovkaan eikä raakaan voimaan.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kovin paljon on panostanut Venäjä Ukrainan siviiliväestön tuhoamiseen. Voisivatko sodan voimasuhteet olla parhaillaan erilaiset, mikäli tuo panostus olisi kohdistunut vain ja ainoastaan Ukrainan armeijan ja sotilaskohteiden tuhoamiseen?
Kyky iskeä sotilaskohteisiin on jotain mitä tunkioimperiumin kaltaiselta persläveltä puuttuu. Jos sillä olisi sotilaallista kyvykkyyttä, niin se ei olisi korruption ja kroonisen varastelun mädättämä tunkioimperiumi, jossa tapauksessa se ei välttämättä olisi myöskään hyökkäilemässä naapurimaihin. Neukkujen viimeisimmästä voitosta muuta kuin siviilejä tai satunnaisia puolisotilaallisia vastaan on kuitenkin kohta 80 vuotta ja silloin operoivat lännen resursseilla.

Jämäneukkujen ohjukset eivät sovellu kaupunginosan kokoluokkaa olevia maaleja hienovaraisempiin kohteisiin ja suurimmalta osalta niiden ammuskelemista puuttuu käytännössä kokonaan vaikutuskyky panssaroituihin kohteisiin, eli ei niillä saa edes tuhottua kuin asuintaloja. Toki kun koko "mahtavuus" on perustunut uhkailuun ja kiristykseen, niin luonnollisesti myös kalusto on lähinnä terrorismikäyttöön soveltuvaa.
Ylipäätään historia on osoittanut, että jos jonkin valtion sotilaallinen menestys perustuu ”uusiin ihmeaseisiin”, se on käytännössä hävinnyt sodan jo kauan sitten. Idän ihmemaalla on muutenkin ollut taipumuksena esitellä ties minkälaisia prototyyppejä ”lähes valmiina” aseina. Nämä hyperohjukset ja supertorpedot saattavat siten olla ihan soivia pelejä, mutta tuskin ennen 2040-lukua.
Voivat olla soivia pelejä tosiaan, mutta kehittäjä tullee todennäköisesti jostain länsimaasta missä on oikeaakin tieteellistä ja teknistä kapasiteettia ja kehitysprojektiryhmällä muutakin käyttöä budjetilleen kuin huvijahtien ja merenrantahuviloiden ostelu.
 

Tuamas

Jäsen
Ukrainan päivittäinen ilmoitus Venäjän tappioista ei ollut miesmäärältään tavallista isompi, mutta tuhotun tykistön määrä (+27) on isoin luku moneen kuukauteen. Ilmeisesti Venäjän ilmatorjunta ja elektroninen häirintä on saatu lamautettua tehokkaasti ja dronet saavat tiedustelutiedon lisäksi iskettyä kohteisiin aiempaa vapaammin.

Käsittääkseni tämä anomalia perustuu täysin Bakhmutiin, jossa Venäjä oli vetänyt joukkojaan rintamalinjoilta epäsynkronissa ja Ukraina pääsi iskemään jalkaväellä suoraan tykistön asemiin, kun tiedonkulun/johtajuuden puutteiden vuoksi rintamalinjalta oli vedetty tykistöä suojaamassa ollut jalkaväki toiselle rintamalinjalle.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Niin Venäjän wunderwaffella on kolme yhdistävää ominaisuutta

A)
Ne eivät toimi kuten niiden luvataan toimivan

B)
Jos se toimii edes sinnepäin, sitä ei saada tuotettua kuin muutama vuodessa ja nekään eivät pääsääntönä vastaa speksejä.

C)
Jos se toimii kuten luvataan, se koskee vain hyvin rajallista määrää ominaisuuksia, jopa vain yhtä ominaisuutta.
Kuten vaikka, että hypersoninen ohjus kulkee tosiaan hypersonisella nopeudella, mutta vastineeksi osumatarkkuus mitataan kilometreissä eikä metreissä tai viidennen sukupolven häivehävittäjä jonka häiveominaisuudet häviävät valmistusversioon mennessä.
Niinpä niin, mites se vanha juttu nyt menikään.. tiedättekö mikä se on joka ei surise eikä mahdu peräaukkoon? Venäläinen peräaukon suristin
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Käsittääkseni tämä anomalia perustuu täysin Bakhmutiin, jossa Venäjä oli vetänyt joukkojaan rintamalinjoilta epäsynkronissa ja Ukraina pääsi iskemään jalkaväellä suoraan tykistön asemiin, kun tiedonkulun/johtajuuden puutteiden vuoksi rintamalinjalta oli vedetty tykistöä suojaamassa ollut jalkaväki toiselle rintamalinjalle.
Mahdollista tuokin, eivätkä nämä ole vain joko-tai-kysymyksiä. Kyse on kuitenkin eri aselajien kykyjen nivomisesta yhteen. Oma arvioni on, että Ukraina testaa jo alueella samanlaista "dronet ensin"-taktiikkaa kuin mitä tullaan hyödyntämään myöhemmin kesällä uudelleen.

Venäjän kyvyttömyys reagoida tilannekuvan muutoksiin on ehdottomasti totta. Venäläislähteet ovat mitä ovat, mutta silmiini osui kommentteja mm. Orlanien jumiutumisesta. (Arvelen, että tämä(kin) vasta-ase on yksi USA:n tukipakettien hedelmiä.) Epäilemättä yksi merkittävä tekijä Ukrainan viimepäivien etenemisessä. Sillä epäselvässä tilanteessa, kuten Harkovassa n. vuosi sitten, vailla tilannekuvaa ja komentoja oleva venäläinen näyttää ottavan herkästi hatkat. Koska arvelee - aivan oikein - että kaveri jätetään joka tapauksessa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tästä Girkingin organisaatiosta on ollut aiemminkin juttua:



Girkin and his "Angry Patriots Club" comrades are clearly preparing for the worst, perhaps ready to take power in Russia: "When it comes to taking part in politics, today we say that the Club is just a collection point for people like that… but in case of worsening of the situation, we’re ready to politicise our potential and act in the framework of a social-political organisation" - says Pavel Gubarev, a prominent Novorossiya terrorist, during a "press-conference" of the Club on 12 May. This organisation, launched just under two months ago, currently has around 25 members among the more radical Russian activists, including Girkin, Pavel Gubarev, Yuriy Yevych, Vladimir Grubnik, Maksim Kalashnikov, and other individuals known for criticising the actions of Russian authorities in this war. They say they are a mixed bag: national-bolsheviks, national-democrats, communists, and monarchists, but any differences between them are forgotten in favour of one goal - "to win the war". "[We are] participants of the SMO, non-systemic politicians, and people who have been criticising the authorities for 20 years and saying it’s going the wrong direction", says Gubarev about current members of the Club. We've seen Girkin doing regular lonely livestreams in the past 15 months, but now, he is ready to act: "...after a series of non-critical defeats, the Russian army is unable to win the war in its current state [...] measures to improve the situation have not been implemented, are not being implemented, and there are no plans to implement them". As Russia's position in the battlefield deteriorates and Putin's power, despite appearing solid, could be undermined in case of successful Ukrainian counter-offensives, Girkin and his comrades could be preparing to take power if things go really sour in Russia. For now, Girkin seems less inclined to openly express these desires, saying he would still like the "angry patriots" to assist authorities any way they can. Yet, hints of him joining politics have been voiced on numerous occasions in recent months. Regardless of their intentions, none of the Club members appear to see a positive outcome for Russian army in the current circumstances: "We came to the line, beyond which there is a feeling of abyss", as Gubarev puts it. This will indeed be an interesting development to follow in the coming months.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Niin Venäjän wunderwaffella on kolme yhdistävää ominaisuutta

A)
Ne eivät toimi kuten niiden luvataan toimivan

B)
Jos se toimii edes sinnepäin, sitä ei saada tuotettua kuin muutama vuodessa ja nekään eivät pääsääntönä vastaa speksejä.

C)
Jos se toimii kuten luvataan, se koskee vain hyvin rajallista määrää ominaisuuksia, jopa vain yhtä ominaisuutta.
Kuten vaikka, että hypersoninen ohjus kulkee tosiaan hypersonisella nopeudella, mutta vastineeksi osumatarkkuus mitataan kilometreissä eikä metreissä tai viidennen sukupolven häivehävittäjä jonka häiveominaisuudet häviävät valmistusversioon mennessä.

Ainoa isompi poikkeus tähän sitten Neuvostoliiton hajoamisen on S400-ilmatorjuntajärjestelmä, jota on tuotettu jopa vientiin asti ja joka ei kyvykkyydeltään merkittävästi häviä länsimaiden vastineille, toki sekin pohjautuu käytännössä täysin Neuvostoliiton jo 1970-luvulla kehittämään S300-järjestelmään.

Toki sinänsä tämä wunderwaffe-strategia on ollut Ukrainan sotaan asti pohjimmiltaan nerokas, erityisesti korruptoituneen sotilasjohdon näkökulmasta.

Länsimaissa toimittajat ovat toistuvasti nielleet syötin ja esitelleet ”maailmanlopun torpedoa”, ”hypersonista ohjusta”, ”maailman edistyneintä tankkia” ja ”viidennen sukupolven superhävittäjää”.

Tällöin varsinkin julkisessa keskustelussa Venäjän iskukyvyn arviointi on perustunut skenaarioon kuinka sieltä tullaan viidennen sukupolven hävittäjillä ottamaan ilmaherruus, lamautetaan ilmatorjunta ja sodanjohto hypersonisilla ohjuksilla joita ei voi torjua, tuhotaan laivasto ja lentotukialukset supertorpedoilla joita ei voi torjua ja lopulta Armata-armadat rullaavat rajan yli tarunhohtoisten Spetznaz-joukkojen sekä VDV:n hoidellessa avainhenkilöt pois päiviltä.

Kun tosiasiassa sieltä tuli, Ukrainan sodan paljastettua keisarin puuttuvat vaatteet, jo ne ysärillä nähdyt Flankerit ilman kunnon tutkia ottamaan ”ilmaherruutta”, hypersoniset ja muut ohjukset eivät kykene kirurgintarkkoihin iskuihin vaan niitä on pakko kylvää kaupunkeihin jotta saa edes jotain tuhoa aikaan (sotilasmaalit kun ovat liian pieniä niiden kyvykkyyksille), tankit ovat neukkuajan T72:sta ilman modernia tekniikkaa ja Spetznaz paljastui pelkäksi tuhnuksi Kiovassa todellisessa sotaympäristössä sekä VDV:ta ei ole enää jäljellä kuin rippeet ja hirveä varasto siniraitaisia aluspaitoja.

Siinä siihen asti että iskukykyä testattiin kunnolla kuitenkin Venäjän sodanjohto onnistui luomaan satoja miljardeja maksavan pelotteen käyttämällä muutamia miljardeja protojen tekemiseen ja esittelyyn.

Putinilta valitettavasti puuttui tieto/ymmärrys, että koko Venäjän moderni sotilasvoima perustuu maskirovkaan eikä raakaan voimaan.

Jaan ajatukset yllä olevasta täysin.

Se virhe jonka putte ja lakeijat tässä tekivät, oli nimenomaan se, kun kaikki kortit lyötiin pöytään. Todellinen kyvykkyys paljastui ja pitkälti uhkailu-pelote -linjalla vedetty ulkopolitiikan linja menetti pitkälti tehonsa. Tämän voi laskea mielestäni länsimaille merkittäväksi voitoksi.

Onhan mediasta saatu lukea näistä burevestnikin ym. onnettomuuksista, eli surisijoita ilman surinaa, mutta perseeseen mennyttä, on ollut tulkittavissa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Saksa pistämässä menemään isoimman avustuspakettinsa, arvoltaan peräti 2,7 miljardia. Pitää sisällään mm. Mardereita, Leopardeja, Gepardeja ja IRIS-T ilmatorjuntajärjestelmiä:




Saksa on muuttanut profiiliaan merkittävästi ja osaksi tähän varmasti vaikuttaa se, että hallinosta ja taustahenkilöistä on siivottu mätää ainesta pois. Tässä listaa paketin sisällöstä:



 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kovin paljon on panostanut Venäjä Ukrainan siviiliväestön tuhoamiseen. Voisivatko sodan voimasuhteet olla parhaillaan erilaiset, mikäli tuo panostus olisi kohdistunut vain ja ainoastaan Ukrainan armeijan ja sotilaskohteiden tuhoamiseen?

Keskittyminen pelkästään sotilaskohteisiin vaatisi Venäjällä strategisen ajattelun täydellistä muuttamista. Sikäläinen strateginen ajattelu kun pohjaa hyvin voimakkaasti näkemykseen, jossa siviili- ja sotilaskohteet muodostavat eräänlaisen symbioosin, ja yhteiskunnat on nujerrettavissa sillä, että ihmisiltä viedään elämisen edellytykset (ts. tuhotaan lämpövoimalat, koulut, sairaalat, ruokavarastot, vesihuolto jne.)

On myös mahdollista, että tätä ajattelua on ruokkinut Venäjällä nykyään näkemys siitä, että sen vihollinen (eli länsi) on mukavuudenhaluinen ja heikko, joten heidän ajattelunsa mukaan on oletettavaa, että sellainen vihollinen on helpommin kukistettavissa kun isketään yhteiskunnan perusinfraan.

En viitsi nyt ulottaa pohdintaani siihen, että missä määrin tämä strategisen ajattelun pysyminen samana toisen maailmansodan jälkeenkin on seurausta siitä, että Neuvostoliitossa ja Venäjällä (kuin myös tsaarin Venäjällä ennen tätä) toimintaa on myös muokannut idea "määrä on voimaa", mikä näkyy laadun ja tarkkuuden heikkoutena.

Nillittäjille huomio, Venäjällä on kyllä tarkkojakin asejärjestelmiä, mutta niitäkin maa on käyttänyt, strategisessa ajattelussa piilevän virheen vuoksi, väärin, josta seuraa sitten myös se, ettei maa ole kyennyt hyödyntämään asejärjestelmiä parhaalla mahdollisella tavalla. Kun vielä huomioidaan se, että kaikkialle tunkeutuvat korruption seurauksena näiden asejärjestelmien kunto ei välttämättä ole sitä mitä piti, tai niitä käyttävän miehistön osaaminen ei ole niin hyvää kuin on oletettu.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Keskustelevat, paljon ukrainalaisia pitää tappaa. Toi Apachev sanoo, että kaikki pitää tappaa jotka kannattaa Ukrainan valtiota, sitten arvioi, että 10% kansasta on niitä jotka kannattaa, joten sen verran pitää tappaa. Toi Krasovsky kysyy sitten, eli kaksi miljoonaako pitää tappaa(puolittaen ukrainan väkiluvun), niin Apachev toteaa sitten, eikun vielä toiset 50000 vain. Lisäksi molemmat on hyvin tietoisia, että miehitetyillä alueilla ihmiset ei pidä heistä. Lisäksi Apachev pitää sotaa normaalina tilana ja sanoo, että ei tule olemaan sodan jälkeistä aikaa. Lisäksi Krasovsky sanoo, että ei usko tavallisten ukrainalaisten olevan hänen ystäviään enää ikinä. Veikkaan että tunne on molemminpuolinen.








 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös