Eduskuntavaalit 2023

[Tadu]

Oletko tosissasi? Esim. perustoimeentulotukea saadaan, kun tulot eivät riitä jokapäiväisiin arjen ihan välttämättömiin menoihin. Lapsi aiheuttaa vielä paljon lisäkustannuksia, joita kattamaan varten tarvitaan erityisesti pienituloisilla lapsilisää.

Mielestäni tällaiset heitot ovat jo vähän halventavia pienituloisia kohtaan. Täällä keskustellaan ihan järkevästä teemasta eli tarvivatko hyvätuloiset lapsilisiä, kun niitä mm. aletaan sijoittamaan osakesäästötilille. Tätä vastustetaan ja sitten mennään jo toiseen ääripäähän etteivät pienituloisetkaan niitä tarvi, koska kyllä sossu hoitaa. Keskustelun taso ei päätä huimaa ja tuntuu menevän vain alemmas.

Miksi se 100 euroa lapsilisänä on arvokkaampi kuin 100 euroa sossusta? Miksi pitää olla kaksi erillistä järjestelmää?

Itsehän kannatan lapsilisää ihan kaikille, mutta jos lähdetään siitä, että lapsilisä maksettaisiin vain tarvitsijoille - kuten sinä ainakin vihjailet, niin silloin oikea paikka ”lapsilisän” myöntämiselle olisi sossu, jossa katsotaan tarvitseeko perhe sitä oikeasti.

Siivoojapariskunnallakin saattaa olla perittynä satojen tuhansien omaisuus. Eivät he tarvitse lapsilisää vaikka pienituloisia ovatkin.

Lapsilisän poistaminen rikkailta on populismia parhaimmillaan, jos perusteena käytetään sitä, että annetaan lapsilisä vain tarvitsijoille - koska niin ei tapahtuisi.

 

[Fordél]

Miksi se 100 euroa lapsilisänä on arvokkaampi kuin 100 euroa sossusta? Miksi pitää olla kaksi erillistä järjestelmää?

Itsehän kannatan lapsilisää ihan kaikille, mutta jos lähdetään siitä, että lapsilisä maksettaisiin vain tarvitsijoille - kuten sinä ainakin vihjailet, niin silloin oikea paikka ”lapsilisän” myöntämiselle olisi sossu, jossa katsotaan tarvitseeko perhe sitä oikeasti.

Siivoojapariskunnallakin saattaa olla perittynä satojen tuhansien omaisuus. Eivät he tarvitse lapsilisää vaikka pienituloisia ovatkin.

Lapsilisän poistaminen rikkailta on populismia parhaimmillaan, jos perusteena käytetään sitä, että annetaan lapsilisä vain tarvitsijoille - koska niin ei tapahtuisi.

En ole ottanut kantaa siihen, miten lapsilisä pitäisi maksaa, vain siihen, että sitä ei pitäisi maksaa hyvätuloisille, jotka eivät sitä tarvitse. Sama pätee mielestäni kaikkiin etuuksiin, joita pitää maksaa vain niille, jotka niitä aidosti tatvitsevat.

En näe tässä mitään populistista. Sen sijaan pidän outona ajatusta, että yhteiskunnan pitää tukea rahalliseati myös niitä, jotka eivät ko. tukea tarvi, mistä osoituksena on, että tuki käytetään täysin muuhun käyttötarkoitukseen. En ole kuullut vielä keltään järkevää perustelua, miksi lapsilisiä pitäisi maksaa hyvätuloisille. Tämähän on se ydinkysymys, mutta tähän ei näytä kukaan pystyvän vastaamaan. Sitten keskustelemmekin kaikesta ihan muusta.

 

[heketsu88]

Onko muuten VKK mukana huomisessa YLE:n pienpuoluetentissä?

 

[Tadu]

En ole ottanut kantaa siihen, miten lapsilisä pitäisi maksaa, vain siihen, että sitä ei pitäisi maksaa hyvätuloisille, jotka eivät sitä tarvitse. Sama pätee mielestäni kaikkiin etuuksiin, joita pitää maksaa vain niille, jotka niitä aidosti tatvitsevat.

En näe tässä mitään populistista. Sen sijaan pidän outona ajatusta, että yhteiskunnan pitää tukea rahalliseati myös niitä, jotka eivät ko. tukea tarvi, mistä osoituksena on, että tuki käytetään täysin muuhun käyttötarkoitukseen. En ole kuullut vielä keltään järkevää perustelua, miksi lapsilisiä pitäisi maksaa hyvätuloisille. Tämähän on se ydinkysymys, mutta tähän ei näytä kukaan pystyvän vastaamaan. Sitten keskustelemmekin kaikesta ihan muusta.

Kaikille maksettava nimellinen korvaus lapsilisänä on yksi vetovoimatekijä työperäiselle maahanmuutolle. Se luo osaltaan positiivista kuvaa Suomesta, että tänne kannattaa lapsiperheen muuttaa tai perhe perustaa. Valitettavasti meillä ei hirveästi näitä vetovoimatekijöitä ole, minkä voi päätellä siitä, että meiltä muuttaa pois enemmän korkeasti koulutettuja kuin tänne muuttaa tilalle.

Mutta tokihan niitä leikkauksiakin pitää tehdä. Tuskinpa kaikille maksettava lapsilisä nyt itseään takaisin työperäisenä maahanmuuttoma kuitenkaan maksaa. Tai mistäs sen tietäisin. Kaikessa kannattaisi kuitenkin ottaa huomioon työperäinen maahanmuutto ja miten väestösuhdetta saadaan paremmaksi.

 

[Fordél]

Kaikille maksettava nimellinen korvaus lapsilisänä on yksi vetovoimatekijä työperäiselle maahanmuutolle. Se luo osaltaan positiivista kuvaa Suomesta, että tänne kannattaa lapsiperheen muuttaa tai perhe perustaa. Valitettavasti meillä ei hirveästi näitä vetovoimatekijöitä ole, minkä voi päätellä siitä, että meiltä muuttaa pois enemmän korkeasti koulutettuja kuin tänne muuttaa tilalle.

Mutta tokihan niitä leikkauksiakin pitää tehdä.

Pystytkö osoittamaan mitään ns. kättä pidempää sen tueksi, että lapsilisä toimii millään tavalla vetovoimatekijänä?

Jos lapsilisä toimisi vetovoimatekijänä niin kait sillä olisi myös pitovoimaa, mutta toteatkin, että meiltä muuttaakin pois enemmän korkeastikoulutettuja. Näiden joukossa on varmasti myös lapsiperheitä.

Itse näen, että työperäistä maahanmuuttoa tuetaan kyllä ihan muilla asioilla kuin lapsilisillä.

 

[PataJaska]

Tämä tv-tentti lähti heti aivan väärille urille.. jumankauta Lehtimäki ja Andersson ovat surkeita vetäjiä näissä tenteissä. Puheenvuoroja jaetaan täysin epäloogisesti ja suoraan sanoen puolueellisesti, mennyt 20 minuuttia ja kolmasosa puheenjohtajista ei ole saanut sanoa sanaakaan. Lisäksi vartti ohjelma-ajasta tuhlattiin asiaan (Marinin hävittäjäkommentti, joka ei ole edes asiana akuutti ennen vuotta 2026), joka ei millään tavalla liity siihen miten kukaan valitsee äänestettävänsä näissä vaaleissa..

Miten nämä tentit voivat vuodesta toiseen olla näin pahasti päin persettä johdettuja..

 

[Zamboni]

Puheenvuoroja jaetaan täysin epäloogisesti ja suoraan sanoen puolueellisesti, mennyt 20 minuuttia ja kolmasosa puheenjohtajista ei ole saanut sanoa sanaakaan.

Niin jos ajatellaan että kahden tunnin ohjelma-ajasta vähintään 20 min menee mainoksiin. Sitten paikalla on 9 henkilöä + vetäjäpari niin tasan jaettuna kaikille kymmenelle taholle riittäisi puheaikaa 8 min. Kyllä täytyy hyvin tiivistää sanomansa kun vuoro tulee, eikä alkaa jaarittelemaan niitänäitä.

 

[heketsu88]

Olenko se vain minä vai kuulostaako Hjallis Harkimon ääni jotenkin erilaiselta?

 

[Tadu]

Pystytkö osoittamaan mitään ns. kättä pidempää sen tueksi, että lapsilisä toimii millään tavalla vetovoimatekijänä?

Jos lapsilisä toimisi vetovoimatekijänä niin kait sillä olisi myös pitovoimaa, mutta toteatkin, että meiltä muuttaakin pois enemmän korkeastikoulutettuja. Näiden joukossa on varmasti myös lapsiperheitä.

Itse näen, että työperäistä maahanmuuttoa tuetaan kyllä ihan muilla asioilla kuin lapsilisillä.

Ei tietenkään ole kättä pidempää, mutta ei tuo sun toinen kappale ole mikään argumentti minun argumentointiani vastaan. En väittänyt, että lapsilisä olisi ainoa vetovoimatekijä. Jos näin olisi, niin silloin toki tänne muuttaisi enemmän kuin muuttaisi pois. Lapsilisä on vain yksi osa kokonaisuutta, joten viestisi toinen kappale on irrelevantti. On hyvin mahdollista, että ilman lapsilisää tilanne olisi vielä huonompi.

Lapsilisän poistaminen hyvätuloisilta vähentää hyvätuloisten käteen jäävää rahamäärää. Yleensä korkeasti koulutetut ovat hyvätuloisia. En ihan usko etteikö edes joku työperäinen maahanmuuttaja miettisi kuinka paljon hänellä jäisi Suomessa fyffeä handuun.

Tämän lisäksi kyse on markkinoinnista. Lapsilisän maksaminen kaikille antaa hyvää kuvaa Suomesta lapsiystävällisenä maana.

 

[Oadie]

Olenko se vain minä vai kuulostaako Hjallis Harkimon ääni jotenkin erilaiselta?

Aivan erilaiselta. Naama ja ääntä ei olisi osannut yhdistää jos ei näkisi. Flunssaa??

 

[Zamboni]

Aivan erilaiselta. Naama ja ääntä ei olisi osannut yhdistää jos ei näkisi. Flunssaa??

Joo määkin kuuntelin toisesta huoneesta vaan puhetta ja oli pakko käydä katsomassa, että kuka kumma siellä nyt on äänessä.

 

[Uncle Becker]

Joo määkin kuuntelin toisesta huoneesta vaan puhetta ja oli pakko käydä katsomassa, että kuka kumma siellä nyt on äänessä.

Tai sitten on totuttu imitaatioihin.

Mutta kyllä tentistä punainen lanka puuttuu. Katsoin tänään iltapäivällä Yrittäjien tentin ja siinä jokaisella oli aina maks minuutti sikaa vastata. Toki siinä ei varsinaista keskustelua syntynyt, mutta kaikki saivat puhua yhtä paljon.

 

[Mojo]

Olenko se vain minä vai kuulostaako Hjallis Harkimon ääni jotenkin erilaiselta?

Kaksoisolentohan toi on, tosin ei kovin uskottava sellainen. Veikkaan kuitenkin naamarin takaa löytyvän Jukka Laaksosen.

 

[PataJaska]

Aivan erilaiselta. Naama ja ääntä ei olisi osannut yhdistää jos ei näkisi. Flunssaa??

Hjalliksella on kyllä sellainen Mikki Hiiri -tune päällä, että on tosiaan mahtunut olla melkoisen kipeä. Jännästi vain mies kuulostaa nyt 20 vuotta nuoremmalta mitä on..

 

[Tadu]

On kyllä surkeaa ”keskustelua”. Vähän kuin Orpon kravatti.

Marin saa huudella tässäkin päälle? Toimittajilla ei ole tässäkään yhtään munaa.

 

[heketsu88]

Kaksoisolentohan toi on, tosin ei kovin uskottava sellainen. Veikkaan kuitenkin naamarin takaa löytyvän Jukka Laaksosen.

Vai sittenkin liskoihminen?

 

[Mojo]

Vai sittenkin liskoihminen?

Karalahti? Ei Tapulin ÄIJJÄ kyllä kykene tuollaisia lauseita muodostamaan, joten paha sanoa.

 

[Fordél]

Ei tietenkään ole kättä pidempää, mutta ei tuo sun toinen kappale ole mikään argumentti minun argumentointiani vastaan. En väittänyt, että lapsilisä olisi ainoa vetovoimatekijä. Jos näin olisi, niin silloin toki tänne muuttaisi enemmän kuin muuttaisi pois. Lapsilisä on vain yksi osa kokonaisuutta, joten viestisi toinen kappale on irrelevantti. On hyvin mahdollista, että ilman lapsilisää tilanne olisi vielä huonompi.

Lapsilisän poistaminen hyvätuloisilta vähentää hyvätuloisten käteen jäävää rahamäärää. Yleensä korkeasti koulutetut ovat hyvätuloisia. En ihan usko etteikö edes joku työperäinen maahanmuuttaja miettisi kuinka paljon hänellä jäisi Suomessa fyffeä handuun.

Tämän lisäksi kyse on markkinoinnista. Lapsilisän maksaminen kaikille antaa hyvää kuvaa Suomesta lapsiystävällisenä maana.

Tämä kaikki mitä esität, on pelkkää mutuilua. Epäilen hyvin vahvasti, että lapsilisät lisäisivät Suomen vetovoimaa niin, että tällä argumentilla kannattaisi edes osaltaan perustella lapsilisien maksamista hyvätuloisille. Suomen vetovoimaa parannetaan ihan muilla tekijöillä ja lapsilisien maksuun hyvätuloisille täytyy olla muita perusteita. Palaillaan jos hyviä perusteita ilmenee tai kaivat jostain jotain tutkimustietoa mutusi tueksi.

 

[heketsu88]

Eikö noille voisi jakaa vaikka mikrofoni ja antaa 1-2 minuuttia aikaa vastata kysymykseen? Muut sitten hiljaa tai jos puhuvat päälle, niin menettävät sitten oman puheenvuoronsa.

 

[Uncle Becker]

Pieni sähköshokki tai jodlausta korviin päällepuhujille. Todella säälittävää tuo jatkuva huutelu. Vasemmistolla selkeä paniikki päällä, OrPon ja Purran pitäisi pistää ylämummoon kun on paikka eikä kinastella keskenään. Saarikko kerää kepulle torjuntavoittoa.

 

[Cloaca Maxima]

Nämä on tietenkin poliittinen mielipide kysymys, mutta kyllä tämä Purra on jotenkin raskasta kuunneltavaa. Kuten hyvin pitkälti PS keskimäärinkin. En minä sano, etteikö siellä joitain hyviäkin pointteja olisi.

Mutta joo, on äärimmäisen epätasaista puheenvuorojen osalta tässä tentissä.

 

[Kale]

Tonne tarvittaisiin se pienpuoluetenteistä tuttu Seppo Mäkelä sanomaan Marinille: ”nyt Sanna turpa kiinni, minä päätän täällä puheenvuorot”.

Dominoivasti Marin kyllä tilansa ottaa ja ohjaa vastaukset ohi kysymyksistä Kokoomuksen mustamaalaamiseen.

Rasittavaa kuunneltavaa, mutta taitava poliitikko.

 

[Moonshine Man]

Pieni sähköshokki tai jodlausta korviin päällepuhujille. Todella säälittävää tuo jatkuva huutelu. Vasemmistolla selkeä paniikki päällä, OrPon ja Purran pitäisi pistää ylämummoon kun on paikka eikä kinastella keskenään. Saarikko kerää kepulle torjuntavoittoa.

Viittaatko vasemmistolla siis nimenomaan vasemmistoliittoon vai nykyiseen hallituspohjaan? Omasta mielestä Andersson on Orpon ohella aika helpostikin parhaiten esiintynyt tentissä, surkeimpia sitten taas Saarikko ja Purra.

 

[Karhunkulta]

Ai kun ihanaa. Maikkarin puheenjohtajatentissä Marin puhuu minuuttikaupalla sanomatta mitään ja kun Orpo alkaa puhumaan, niin Marin puhuu minuuttikaupalla päälle.

 

[Tadu]

Tämä on kyllä paskin vaalitentti mitä olen nähnyt - tai sitten muisti pettää ja ovat aina olleet näin paskoja. Ihan uskomatonta päällehuutelua ja tentin vetäjät eivät saa huutelijoita kuriin.