Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[McMulligan]

Kyllä mä odottaisin Ry:ltä selkeää ulostuloa asiasta tai edes Borgströmin vastaamaan puheluihin ja/tai sähköposteihin. Toiveet tuon osalta ovat tosin aika nollissa ottaen huomioon Borgströmin kyvyn tuottaa mitään järkevää sanottavaa aiemminkaan KHL-taipaleen aikana.

Mun syyttävä sormi osoittaa vieläkin enemmän Ry:n suuntaan tästä sähläyksestä. Rahaa ja mahdollisuuksia tarjotaan kultareunaisella tarjottimella, mutta ehkä mikään ei vaan riitä sinne Putinin rahojen jälkeen. Jos siellä tosissaan oli kaksi varteenotettavaa ryhmittymää kiinnostuneina Jokereitten liigatoiminnan pyörittämisestä, niin skarpimpi Ry:n hallitus olisi ehkä koittanut uutta lähestymistapaa. Olisivatko kenties voineet tiedustella näiden kahden eri ryhmittymän halukkuutta yhteistyöhön keskenään, jolloin ne yhdistyisivät ja olisivat vahvempia yhdessä kuin kumpikaan ryhmittymä erikseen? Tai siis vastaushan on, että olisivat voineet, mutta eivät niin kuitenkaan tehneet jostain todella mysteerisestä syystä johtuen. Näköjään ainakaan NN:n puolella ei olla tietoisia toisesta ryhmittymästä ja keitä he mahdollisesti olisivat. NN:ssä oli sen verran Jokerihenkinen porukka takana, että on vaikea kuvitella toisen tahon olevan täysin vastaan mitään yhteistyötä NN:n kanssa. Vai onko tuo toinen porukka sen verran vastenmielinen, että niin he itse kuin etenkin Ry Borgströmin johdolla tiesivät, että mikään yhteistyö NN:n kanssa ei tulisi olemaan mahdollista?

Spekulointia kaikki, mutta lähtökohtaisesti tilanne on ala-arvoisesti hoidettu myös Ry:n osalta. Siinähän haikailette verirahojen perään, kun ei kohta ole mitään rahoja tulossa yläpuolelta sen enempää kuin edustusjoukkuetta junnupolun jatkeeksi.

 

[Letkuspede]

Kyllä mä odottaisin Ry:ltä selkeää ulostuloa asiasta tai edes Borgströmin vastaamaan puheluihin ja/tai sähköposteihin. Toiveet tuon osalta ovat tosin aika nollissa ottaen huomioon Borgströmin kyvyn tuottaa mitään järkevää sanottavaa aiemminkaan KHL-taipaleen aikana.

Mun syyttävä sormi osoittaa vieläkin enemmän Ry:n suuntaan tästä sähläyksestä. Rahaa ja mahdollisuuksia tarjotaan kultareunaisella tarjottimella, mutta ehkä mikään ei vaan riitä sinne Putinin rahojen jälkeen. Jos siellä tosissaan oli kaksi varteenotettavaa ryhmittymää kiinnostuneina Jokereitten liigatoiminnan pyörittämisestä, niin skarpimpi Ry:n hallitus olisi ehkä koittanut uutta lähestymistapaa. Olisivatko kenties voineet tiedustella näiden kahden eri ryhmittymän halukkuutta yhteistyöhön keskenään, jolloin ne yhdistyisivät ja olisivat vahvempia yhdessä kuin kumpikaan ryhmittymä erikseen? Tai siis vastaushan on, että olisivat voineet, mutta eivät niin kuitenkaan tehneet jostain todella mysteerisestä syystä johtuen. Näköjään ainakaan NN:n puolella ei olla tietoisia toisesta ryhmittymästä ja keitä he mahdollisesti olisivat. NN:ssä oli sen verran Jokerihenkinen porukka takana, että on vaikea kuvitella toisen tahon olevan täysin vastaan mitään yhteistyötä NN:n kanssa. Vai onko tuo toinen porukka sen verran vastenmielinen, että niin he itse kuin etenkin Ry Borgströmin johdolla tiesivät, että mikään yhteistyö NN:n kanssa ei tulisi olemaan mahdollista?

Spekulointia kaikki, mutta lähtökohtaisesti tilanne on ala-arvoisesti hoidettu myös Ry:n osalta. Siinähän haikailette verirahojen perään, kun ei kohta ole mitään rahoja tulossa yläpuolelta sen enempää kuin edustusjoukkuetta junnupolun jatkeeksi.

Toki ry mutta miksi sitten yhtäkkiä pitikin keskustella Kurrin kanssa. Ellei Kurri olisi määrännyt. Nyt olisi uskottavuuden kannalta ensiarvoisen tärkeää tietää millaisia sopimuksia ry:llä ja Jarin firmalla on keskenään.

 

[powerplaymaker]

Toki ry mutta miksi sitten yhtäkkiä pitikin keskustella Kurrin kanssa. Ellei Kurri olisi määrännyt. Nyt olisi uskottavuuden kannalta ensiarvoisen tärkeää tietää millaisia sopimuksia ry:llä ja Jarin firmalla on keskenään.

Ei ole muita sitoumuksia, kuin keskeinen ystävyys ja lojaliteetti.

Täällä on jonkin verran spekuloitu, että olisi joku juridinen tai sopimustekninen syy, mutta tietojeni mukaan näin ei ole. Lähteitä useampi, mm. eräs, joka oli aikanaan ry:n ja oy:n välistä sopimusta tekemässä. Se on itseasiassa aikanaan aika fiksusti tehty.

 

[teude]

Tätä mäkin pelkään. Nimittäin jytkyä.

Soini vetämään projektia?

 

[Ruutuässä]

Nyt ollaan kuultu mediassa toisen osapuolen versio ja sen perusteella vedetään ranteita auki. Ehkä kannattaa ottaa vähän happea ja odottaa, että kuullaan syyt myös ry:n suunnalta. Tuskin siellä ihan kevyin perustein on päädytty tällaiseen ratkaisuun. Dumataan vasta sitten, jos mitään kunnollista vaihtoehtoa ei ole.

 

[massaonvoimaa]

Ei ole muita sitoumuksia, kuin keskeinen ystävyys ja lojaliteetti.

Täällä on jonkin verran spekuloitu, että olisi joku juridinen tai sopimustekninen syy, mutta tietojeni mukaan näin ei ole. Lähteitä useampi, mm. eräs, joka oli aikanaan ry:n ja oy:n välistä sopimusta tekemässä. Se on itseasiassa aikanaan aika fiksusti tehty.

Jos asia on näin niin näyttäytyy aika sairaana keissinä ja tulevan paketin täytyy olla aika paljon parempi, jotta tässä plussan puolelle päästään.

 

[tumba17]

Saaga siis jatkuu. Mielenkiintoista nähdä, mikä on tämä toinen ryhmittymä? Jos tarinta tuosta Joel Harkimon toimitusjohtajan roolista pitää paikkansa, onko hän pätevä tällaiseen duuniin? En miestä tunne ollenkaan, saati hänen taustaansa (pl. että on kaupunginvaltuutettuna Liike Nytissä ja varmaan joku lätkätausta on, kun vanhempansa luotsasivat Jokereita niin pitkään). Onko J. Harkimolla osaamista yrityselämästä, firman strategian luomisesta ja kehittämisestä, budjetointiprosessesista, rahoittajien/sponsoreiden kanssa neuvotteluista, organisaation vetämisestä/kehittämisestä, pelaajahankinnoista, jne. tehtävistä, jotka toimarin osalle tulevat? Häntä tuntevat voivat varmaan vastata tähän?

 

[Palokan Keisari]

Ei ole muita sitoumuksia, kuin keskeinen ystävyys ja lojaliteetti.

Entä Liigan ehto ulkomailta tulevasta seurasta, pitääkö sen tämän takia olla Kurrin kautta? Muutenhan kyseessä ei olisi sama seura, vaan uusi, jolloin liiga ei välttämättä hyväksyisi sitä?

 

[Cobol]

Yksi mahdollinen osatekijä, jolla ei ole eri syistä spekuloitu, voisi olla sekin, että Jokerit on saanut KHL-aikana kymmeniä miljoonia rahaa Venäjältä ja Venäjään sidoksissa olevilta tahoilta. Oliko luku luokkaa 80 miljoonaa euroa?

Osa tästä rahasta on siirretty Ry:n käyttöön. Kun Naurava Narri vaati - ja aivan oikein vaatikin - Jokerien jatkoa Suomessa ilman mitään kytköksiä venäläisestä rahasta ja KHL-karmeuden aiheuttaneista henkilöistä, Ry katsoi lopulta vaatimuksen olevan liikaa. Kurrihan olisi voinut milloin tahansa osaltaan puhaltaa tämän pelin poikki ja sanoa, että hän lopettaa tähän. Naurava Narri halusi tietääkseni myös maksaa Kurrille pienen korvauksen, vaikka Kurrin yhtiöllä (JHC) ei ollut mitään myytävää.

Jokerien osalta olisi syytä toteuttaa erityistilintarkastus läpi organisaation jotta selviäisi, millainen riippuvuus venäläisestä rahasta seurassa on ollut Ry:tä myöten ja miten Ry tuota rahaa käyttänyt ja/tai säästänyt.

 

[Mahteri]

Minua ei haittaisi pätkääkään kahden eri sijoittajaryhmän kilpailu Jokereista, mikäli tämä kilpailu olisi tehty avoimin kortein. Se olisi Jokerit-brändillekin ollut hieno asia, kun mediat olisi kirjoittaneet kahden kovan luokan sijoittajapoppoon kilpailusta Jokereista.

Ongelma on siinä, että nyt tämä kilpailu näyttää ratkenneen ennen minkäänlaista virallista tietoa tästä voittaneesta porukasta. Jos tämä toinen porukka olisi tosissaan NN:ää parempi tai vähintään saman tasoinen, niin miksi he eivät lyöneet nimiään tiskiin vähintään siinä vaiheessa, kun jättivät hakemuksensa ry:lle ja Liigalle?

Toivon toki kaiken kääntyvän parhain päin ja uuden (kovan tason) porukan tulevan avoimesti esiin vielä tänään (ja ry:n myös), mutta sen toivonkipinän löytäminenkin tästä tilanteesta on nyt todella vaikeaa

 

[Letkuspede]

Ei ole muita sitoumuksia, kuin keskeinen ystävyys ja lojaliteetti.

Täällä on jonkin verran spekuloitu, että olisi joku juridinen tai sopimustekninen syy, mutta tietojeni mukaan näin ei ole. Lähteitä useampi, mm. eräs, joka oli aikanaan ry:n ja oy:n välistä sopimusta tekemässä. Se on itseasiassa aikanaan aika fiksusti tehty.

Tämä tekee keissin niin oudoksi.

 

[Vae Victis]

Jotenkin vaikee uskoa, että Hjallis, siis sama kaveri joka lähti Liigasta kaikkien vihat niskassa Venäjälle seuransa kanssa, olisi jotenkin neuvottelemassa paluusta. Taivas varjele mitä sieltä tulee? Miälenkiintosta.

Juuri näin. Pyyhkinee hikeä otsaltaan juuri oikeasta ajoituksesta - ettei kaikki mennyt.

 

[vilttiketjun tähti]

Itselle tuli mieleen skenaario, että RY:n oli hankala irtisanoa sopimus Kurrin firman kanssa. Vaikka tilanne on mikä on, niin helposti saadaan vuosia kestävä miljoonariita aikaiseksi. Ja niin kauan kun on riita käynnissä siitä kuka oikeasti saa toimia taustaorganisaationa, on paluu Liigaan varmasti mahdoton ajatus.

Toisaalta NN organisaationa on edelleen käsittääkseni olemassa, eikä sitä ole "saastutettu" naittamalla sitä yhteen Kurrin ex-KHL-organisaation kanssa. Eli jos Liiga yksiselitteisesti linjaa, että Kurrin taustayhtiö kelpaa, on RY:llä edelleen mahdollisuus aloittaa uudelleen neuvottelut NN:n kanssa. Tällöin myös RY:llä selkeästi vahvemmat perusteet katkoa vanhat sopimukset.

Tämä toki puhdasta spekulointia.

 

[raisionjoki]

Pääasia, että Aleksi Valavuori ei ole missään tekemisissä Jokereiden kanssa. Teemun kautta olisi varmasti saanut näppejään peliin. Kaiken tämän kymmenen vuoden paskan jälkeen se olisi ollut liian iso rekkalastillinen ulostetta nieltäväksi.

Ulkopuolisin silmin tämä on se suurin luoti joka nyt väistetään. Ihan sama minkälaista virallista roolia olisi ollut tarjolla. Jos pitäisi pysyä irrallaan V-alkuisesta toimijasta jonka oma talous on päin helvettiä, muuntelee totuutta omien tarpeidensa mukaan, puskee propagandaansa omia kanaviaan pitkin ja hännystelee lähinnä hyödyllisten idioottien seurassa, niin tässä tapauksessa naapurimaakin jää paskoista vaihtoehdoista kakkoseksi.

 

[Cobol]

Toisaalta NN organisaationa on edelleen käsittääkseni olemassa, eikä sitä ole "saastutettu" naittamalla sitä yhteen Kurrin ex-KHL-organisaation kanssa. Eli jos Liiga yksiselitteisesti linjaa, että Kurrin taustayhtiö kelpaa, on RY:llä edelleen mahdollisuus aloittaa uudelleen neuvottelut NN:n kanssa. Tällöin myös RY:llä selkeästi vahvemmat perusteet katkoa vanhat sopimukset.

Ymmärtääkseni NN nimenomaan haluaa lähteä venäläisestä rahasta ja heidän asettamastaan johdosta puhtaalta pöydältä. Tällöin Kurrin osakeyhtiö ei heille käy, koska Kurri pyöritti oy:tään venäläisellä rahalla ja jakeli kommentteja venäläisellä suulla. Kurrilla ei ole monenkaan tahon mukaan mahdollisuutta kiristää ry:tä sopimuksella, jota siis ei enää olisi.

 

[Palokan Keisari]

Ymmärtääkseni NN nimenomaan haluaa lähteä venäläisestä rahasta ja heidän asettamastaan johdosta puhtaalta pöydältä. Tällöin Kurrin osakeyhtiö ei heille käy, koska Kurri pyöritti oy:tään venäläisellä rahalla ja jakeli kommentteja venäläisellä suulla.

Mutta Selänne Rotenbergin saunakaverina käy oikein mainiosti? Asia, joka RYlle ei käynyt.

 

[Karra]

Oiskohan tässä niinki yksinkertanen juttu ku raha taustalla. Naurava narri oli keränny pääomaa kolmisen miljoonaa joka ei riitä oikein vielä mihinkää. Sitten jos tällä uudella taholla on enemmän ollu rahaa nii pelihän on selvä

 

[Cobol]

Mutta Selänne Rotenbergin saunakaverina käy oikein mainiosti? Asia, joka RYlle ei käynyt.

Selänne teki irtioton Venäjään kun huomasi, mistä on kysymys. Tämän Selänne on tehnyt julkisestikin selväksi. Lisäksi Selänne kieltäytyi Jokerien omistuksesta millään tavalla, vaikka allekirjoituspalkkiotkin olisivat olleet huimia. Hän olisi halunnut mukaan, mutta Jokerien kytkökset Venäjään olivat liikaa.

 

[Target]

Olisihan se RY:ltä jonkinnäköinen maailmanluokan ennätys jättää Jokerit ulos mahdollisuudesta pelata jääkiekon pääsarjassa ruplien takia. Tämä kuulostaa epätodennäköiseltä.

 

[WillieGunn]

Entä Liigan ehto ulkomailta tulevasta seurasta, pitääkö sen tämän takia olla Kurrin kautta? Muutenhan kyseessä ei olisi sama seura, vaan uusi, jolloin liiga ei välttämättä hyväksyisi sitä?

Tuokin ehto on kumma ja täysin ristiriidassa muihin Liigan esittämiin ehtoihin:

"
Jääkiekon SM-liiga Oy kertoo haluavansa ilmaista täsmällisesti, missä kulkevat rajat suhteessa historiaan ja Venäjään.

– Osakkaiden kanta on selvä. Kaikki taloudelliset ja omistajuuteen liittyvät kytkökset Jokerien aiempaan KHL-projektiin on katkaistava. Me emme aio hyväksyä mitään tuon kaltaista linkkiä Venäjään, Hiltunen linjasi.
"

Miten se uusi seura voi tulla ulkomailta, eli KHL:stä, kun kaikki yhteydet KHL-projektiin on kielletty...

 

[jussi57]

... Jokerit on saanut KHL-aikana kymmeniä miljoonia rahaa Venäjältä ja Venäjään sidoksissa olevilta tahoilta. Oliko luku luokkaa 80 miljoonaa euroa? ... Osa tästä rahasta on siirretty Ry:n käyttöön. ...

Onko luultavaa että Venäläiset ovat näitä miljoonia antaneet eri puolille ja antaneet niitten sitten valua eteenpäin kolmansille tahoille ilman venäläisten tietoa ja suostumusta ja myös kädenpuristuksia koko konkkaronkan kesken? Kun vissiin käsienpuristelu mahdollisimman laajan porukan kanssa on ollut koko näitten miljoonien jakamiseen lähtemisen perimmäinen motiivi.

 

[jussi57]

Tuokin ehto on kumma ja täysin ristiriidassa muihin Liigan esittämiin ehtoihin:

"
Jääkiekon SM-liiga Oy kertoo haluavansa ilmaista täsmällisesti, missä kulkevat rajat suhteessa historiaan ja Venäjään.

– Osakkaiden kanta on selvä. Kaikki taloudelliset ja omistajuuteen liittyvät kytkökset Jokerien aiempaan KHL-projektiin on katkaistava. Me emme aio hyväksyä mitään tuon kaltaista linkkiä Venäjään, Hiltunen linjasi.
"

Miten se uusi seura voi tulla ulkomailta, eli KHL:stä, kun kaikki yhteydet KHL-projektiin on kielletty...

Näitä ehtoja ei ole tarkoitettu luettavaksi kuin piru raamattua. Ne kun on täysin ymmärrettävissä sen kautta mikä on ollut liigaseurojen tahto. He haluavat Jokerit liigaan mutta ilman KHL kytköksiä mutta eivät halua samalla ovanavauksella muita porukoita joita olisi tulossa ovista ja ikkunoista.

Kun tämä on se haluttu lopputulos niin miten sinä kirjoittaisit nämä objektiivisennäköisiksi ehdoiksi että ne ehdot mahdollistaa halutun tahdon? En usko että pystyt keksimään parempia ehtoja täysin ilman pieniä kummallisuuksia.

 

[Cobol]

Onko luultavaa että Venäläiset ovat näitä miljoonia antaneet eri puolille ja antaneet niitten sitten valua eteenpäin kolmansille tahoille ilman venäläisten tietoa ja suostumusta ja myös kädenpuristuksia koko konkkaronkan kesken? Kun vissiin käsienpuristelu mahdollisimman laajan porukan kanssa on ollut koko näitten miljoonien jakamiseen lähtemisen perimmäinen motiivi.

En tiedä tuosta ja en osaa siihen mitään sanoa.

Oleellista on se, että NN ei halunnut ymmärtääkseni jatkaa mitään kytköksiä Venäjään. Ei johtohenkilöitä, yhtiöitä tai rahaa. Kurrin vaitiolo, jatkaminen yhtiönsä kanssa ja sen jälkeinen Ry:n (median mukaan) vaatimus NN:lle neuvotella Kurrin kanssa nostavat esille yhtenä skenaariona rahan.

 

[Ikurin Vireä]

Kyllähän tämä alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että RY ei ole se riippumaton Jokeri-brändin ja nuorisourheilun lipunkantaja, jollaisena sitä on ehkä ajateltu, vaan vahvasti OY:n kylkeen sidottu toimija. Olisihan se toisaalta ollut hölmöä jo Harkimolta kauan ennen KHL-sivuraidetta olla sitouttamatta RY:n johtoa tiukasti mukaan omaan projektiinsa - tai pikemminkin olla nostamatta omia miehiä sen johtoon - ja riskeerata OY:nsä toimintamahdollisuudet.

Venäläisen rahan ja sen rahan omistajien mukaantulo nosti luonnollisesti sitouttamisen kierroksia toiseen potenssiin. En usko, että kukaan RY:n johdossa haluaa noiden rahojen päätyvän @Cobol :in esittämään erityistilintarkastukseen, tai itsensä rahojen omistajien silmätikuksi. En tunne RY:n sääntöjä, mutta johdon vaihtaminen sillä puolella lienee ainoa tapa edetä ilman RY/OY-hybridin huomiointia.

 

[Wäinö#16]

Oiskohan tässä niinki yksinkertanen juttu ku raha taustalla. Naurava narri oli keränny pääomaa kolmisen miljoonaa joka ei riitä oikein vielä mihinkää. Sitten jos tällä uudella taholla on enemmän ollu rahaa nii pelihän on selvä

Veikkaan, että osin tästä on kyse ja vielä kun Ari Lehdolla oli hommassa varsin merkittävä rooli, niin ei kieltämättä oma luottamuskaan ollut sen takia hirveän korkealla. Lehto on polttanut siltoja aika moneen suuntaan bisneksillään. Porukkaahan Lehto&co olivat saaneet mukaan, mutta 3 miljoonan pääoma kuulostaa vielä pieneltä ja muuta rahoitustahan ei taidettu vielä avata. Liigajoukkueen pyörittäminen ei tunnetusti ole helppo bisnes ja taustalta on syytä löytyä merkittäviä mahdollisuuksia taloudellisiin panostuksiin ja kykyä sietää isojakin tappioita. Toki kuulostaa hienolta, että taustalla olisi ollut mukana vanhoja jokereita aina Otosta lähtien, mutta tuskin heistä kenelläkään olisi ollut kykyä toimia merkittävissä määrin rahoittajina.