Joukkueen rakennus 2021–2022 – ”Veltsun” ensimmäinen

  • 428 659
  • 2 782

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Se ei ole silti jankkaamista, jos todetaan, että menestyvään liiga-joukkueeseen vaan ei U20 kultamitalijoukkueesta pelaajia tullut. Siis tarpeeksi hyviä pelaajia. Silloin heidän kanssaan tulos on sitä, mitä nyt on nähty. On oikea suuntaus yrittää mahdollisimman paljon tuoda pelaajia omista junioreista liigajoukkueeseen. Sitä faktaa ei silti pääse pakoon, että pelaajien on oltava taidoiltaan, fysiikaltaan ja henkisiltä kyvyiltään valmiita pelaamaan liigaa vaadittavalla tasolla, jotta MENESTYVÄ tai MENESTYSTÄ HAKEVA joukkue voi heitä peluuttaa. Yhdellä kaudella sieltä voi nousta vaikka viisi pelaajaa liigarinkiin, jos vain sattuu lahjakkuuksia olemaan. Seuraavilla viidellä kaudella ei välttämättä tule yhtään sen tasoista, että voi ottaa miesten leikkiin mukaan. Ei siis voi ajatella, että joka vuosi junnuista saadaan pelaajia miehiin. Kuten Sahlstedtkin on sanonut, näin TOIVOTAAN.
No onhan se hienoa että junnut sai sentään sen 27 kierrosta aikaa näyttää osaamisensa. Joku huipputalentti on valmis heti U20 -sarjasta liigaan, mutta niitä osuu aika harvoin kohdalle. En ole odottamassa näistä nuorista herroista mitään ykköskorin pelintekijöitä tai maaliruiskuja. Tuleeko näistä kavereista liigapelaajia, on aivan liian aikaista sanoa. Toisella kaudella voidaan vetää johtopäätöksiä heidän kehityksestään. Minusta heissä on aineksia runkopelaajiksi kakkos- ja kolmoskenttään. Ykköskorin ukot ja aika iso kakkoskorin ukkojakin joudutaan tuomaan ulkoa. Ymmärtääkseni esim Heikki Liedes ei koskaan ole ollut mikään junnutähti ja huipputalentti. Kärsivällisyyttä ja paljon työtä.

Kaikkien muiden pelaajien ollessa terveenä nämä nuoret miehet tuskin kaikki mahtuvat kokoonpanoon, sehän on selvä. Mutta peliajan antaminen heille on melkein kuin rahaa pankkiin panisi.
 

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
No onhan se hienoa että junnut sai sentään sen 27 kierrosta aikaa näyttää osaamisensa. Joku huipputalentti on valmis heti U20 -sarjasta liigaan, mutta niitä osuu aika harvoin kohdalle. En ole odottamassa näistä nuorista herroista mitään ykköskorin pelintekijöitä tai maaliruiskuja. Tuleeko näistä kavereista liigapelaajia, on aivan liian aikaista sanoa. Toisella kaudella voidaan vetää johtopäätöksiä heidän kehityksestään. Minusta heissä on aineksia runkopelaajiksi kakkos- ja kolmoskenttään. Ykköskorin ukot ja aika iso kakkoskorin ukkojakin joudutaan tuomaan ulkoa. Ymmärtääkseni esim Heikki Liedes ei koskaan ole ollut mikään junnutähti ja huipputalentti. Kärsivällisyyttä ja paljon työtä.

Kaikkien muiden pelaajien ollessa terveenä nämä nuoret miehet tuskin kaikki mahtuvat kokoonpanoon, sehän on selvä. Mutta peliajan antaminen heille on melkein kuin rahaa pankkiin panisi.

Ehkä noin kuin tuosta lihavoin, mutta sen tasoisia pelimiehiä ei nyt valitettavasti ollut junnuista ammentaa, että heidän kanssaan menestystä voitaisiin hakea - tai realistisesti odottaa. Eli kyllä, "omia" junnuja kannattaa nostaa mahdollisuuksien mukaan, mutta tällä kertaa - u20 mestaruudesta huolimatta - ei tarpeeksi laadukkaita menestyvään liigajoukkueeseen ollut. Jonain toisena vuonna u20 saattaa jäädä hännille, mutta silti mukana on pari liigavalmista pelaajaa. Eli suora vertaus u20 mestaruus -> paljon valmiita pelaajia liigajoukkueeseen ei vaan toimi.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Pieni huomio tämän päivän TPS-ottelusta. Kokoonpanossa Suni/Ylitalo/Säkkinen/Pietilä ja sarjakolmoselta kolme pistettä. En usko että nämä nuoret pelaajat ovat mikään ongelma keväällä.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Pieni huomio tämän päivän TPS-ottelusta. Kokoonpanossa Suni/Ylitalo/Säkkinen/Pietilä ja sarjakolmoselta kolme pistettä. En usko että nämä nuoret pelaajat ovat mikään ongelma keväällä.
Nämä on lähinnä selviytynmässä illasta toiseen vaatimattomilla minuuteilla. Katsoppas ketä TPS puuttui tästä pelistä, Meillä lähes paras kokoonpano.
Selvää on että näiden pelaajien taso ei vielä riitä liigassa menestystä hakevassa joukkueessa vaikka kuinka toivoo.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Nämä on lähinnä selviytynmässä illasta toiseen vaatimattomilla minuuteilla. Katsoppas ketä TPS puuttui tästä pelistä, Meillä lähes paras kokoonpano.
Selvää on että näiden pelaajien taso ei vielä riitä liigassa menestystä hakevassa joukkueessa vaikka kuinka toivoo.
Me voitettiin just sarjakolmonen. Puolet jengistä on ollut koronasaikulla kolme viikkoa ja sinä tulet tänne selittämään vastustajan poissaoloilla? Sylettää. Niillä pelataan jotka käytössä on ja meillä tänään junnut ansaitsi 100% paikkansa. Tuloksena voitto sarjakolmosesta ihan puhtaasti ja kolme pistettä. Vai onko pointtisi että voitettiin koska vastustajan rosteri oli vajaa? Minun usko omiini on kyllä kertaluokkaa kovempaa.
 

bluefox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Nämä on lähinnä selviytynmässä illasta toiseen vaatimattomilla minuuteilla. Katsoppas ketä TPS puuttui tästä pelistä, Meillä lähes paras kokoonpano.
Selvää on että näiden pelaajien taso ei vielä riitä liigassa menestystä hakevassa joukkueessa vaikka kuinka toivoo.
Se, että Lukko taistelee mestaruudesta joskus, on riippuvainen omista kasvatetuista kyvyistä. Nyt kaikki vaan sisälle peleihin, heitetään syvään päätyyn ja katsotaan ketä ui. Täsmävahvistukset sisään ja urheilullisuus aina lähtökohta, ei palkkapussipeluutusta. Tämä on mun Lukko, mestaruus tulee aina silloin tällöin. Tälläkin kaudella taistellaan tiukasti kuuden joukkoon pääsystä, säälit on selviö.
 

Lukko8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pieni huomio tämän päivän TPS-ottelusta. Kokoonpanossa Suni/Ylitalo/Säkkinen/Pietilä ja sarjakolmoselta kolme pistettä. En usko että nämä nuoret pelaajat ovat mikään ongelma keväällä.
Ethän sä voi olla näin sokea? Pieni huomio, suurimmasta osasta peleistä missä nämä Säkkiset, Hämäläiset, Sunit, Markkulat yms ovat olleet ollaan hävitty ja hyvin usein näitä ei ole enää kolmannessa erässä juuri kentälle uskaltanut laittaa. Fakta on, että omia junnuja pitää olla kokoonpanossa, mutta ei näin montaa mitä tällä kaudella on ollut.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Ethän sä voi olla näin sokea? Pieni huomio, suurimmasta osasta peleistä missä nämä Säkkiset, Hämäläiset, Sunit, Markkulat yms ovat olleet ollaan hävitty ja hyvin usein näitä ei ole enää kolmannessa erässä juuri kentälle uskaltanut laittaa. Fakta on, että omia junnuja pitää olla kokoonpanossa, mutta ei näin montaa mitä tällä kaudella on ollut.
Sokea? Mille tässä nyt pitäisi olla sokea? Kokoonpanossa on 3-5 kpl viime kauden U20 mestarijoukkueen pelaajaa. Alkukaudella on ollut vakiojätkien saikkuja ja koronakaranteenia. Mielestäni nuoriso-osasto on paikannut poissaolijoita aivan mainiosti. Nyt kun saadaan vakiojätkät kokoonpanoon takaisin, meillä on kokolailla pätevää materiaalia myös filassa. On aika vaikea kuvitella parempaa reserviä kevättä silmällä pitäen.

Toki voi olla toistakin mieltä. Kyllä tähän maailmaan mielipiteitä mahtuu. Itse uskon että kyllä tästä vielä hyvä tulee.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Miksi vitussa nyt noita junnuja pitää dissata.. kuten toisessa ketjussa mainitsin että paremmin Lukko junnuilla pärjäsi kuin tepsukka pelaajaa pulassa.. Kertaakaan junnujen kanssa noin pahasti pihalla kuin tepsukka tänään
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Miksi vitussa nyt noita junnuja pitää dissata.. kuten toisessa ketjussa mainitsin että paremmin Lukko junnuilla pärjäsi kuin tepsukka pelaajaa pulassa.. Kertaakaan junnujen kanssa noin pahasti pihalla kuin tepsukka tänään
Junnuja dissata? Pitää muistaa faktat Pietilä 21 v Ylitalo 21 v, Säkkinen 19v Suni 19 v Laitinen 22 v näitä kun vertaa joukkueen sisällä lähes saman ikäisiin pelaajiin Petman 20 v ja Nyman 22 niin jokainen huomaa eron tasossa ja potentiaalissa eikä se ole dissaamista.

Lahjakkaimmat nuoret lyö itsensä läpi joukkueissa kun joukkueessa nyt läpimurtoa on tekemässä Päivärinta joka on 3 vuotta nuorempi kuin esim Ylitalo.

Mutta viisi keskitason "junioria" samaan aikaan kokoonpanossa on pitkässä juoksussa liikaa jos oikeasti menestystä haetaan, yksittäisessä pelissä kun muut onnistuu niin peli voidaan voittaa, kuorma vain kasvaa muille kovaksi, esim eilen Hakulinen 23,4 min ja Ylitalo 6.3 min.
 

senilix

Jäsen
Mutta viisi keskitason "junioria" samaan aikaan kokoonpanossa on pitkässä juoksussa liikaa jos oikeasti menestystä haetaan, yksittäisessä pelissä kun muut onnistuu niin peli voidaan voittaa, kuorma vain kasvaa muille kovaksi, esim eilen Hakulinen 23,4 min ja Ylitalo 6.3 min.
En ymmärrä tätä valitusta.

Viime kaudella runkosarjassa Lukko käytti koko kauden aikana 16 hyökkääjää. Mukana Ylitalo 34 ottelua, Markkula 6 ottelua ja Suni 2 ottelua. Tarkoittaa sitä, että loukkaantumisia ei juuri ollut.

Tällä kaudella tähän mennessä Lukko on käyttänyt jo 22 hyökkääjää. Mukana Ylitalo, Päivärinta, Suni, Tammela, Mäkäräinen, Markkula, Hämäläinen ja Säkkinen sekä lainapelaajat Salonen, Simontaival ja Lindsten. Loukkaantumisia on ollut paljon viime kautta enemmän ja lisäksi olemme saaneet nauttia koronasta.

Ilman loukkaantumis/sairastumissumaa nuorten pelaajien käyttö olisi ollut ihan viime kauden tasoa.
Tällaiseen ei ole mahdollista varautua. Vai odottaako joku, että kokenut pelaaja tekee sopimuksen, jos Kalle neuvotteluissa lupaa, että pääsee taistelemaan viidennentoista hyökkääjän paikasta.

Ainoa muuttunut tekijä on ollut Pospisilin lopputili.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
En ymmärrä tätä valitusta.

Viime kaudella runkosarjassa Lukko käytti koko kauden aikana 16 hyökkääjää. Mukana Ylitalo 34 ottelua, Markkula 6 ottelua ja Suni 2 ottelua. Tarkoittaa sitä, että loukkaantumisia ei juuri ollut.

Tällä kaudella tähän mennessä Lukko on käyttänyt jo 22 hyökkääjää. Mukana Ylitalo, Päivärinta, Suni, Tammela, Mäkäräinen, Markkula, Hämäläinen ja Säkkinen sekä lainapelaajat Salonen, Simontaival ja Lindsten. Loukkaantumisia on ollut paljon viime kautta enemmän ja lisäksi olemme saaneet nauttia koronasta.

Ilman loukkaantumis/sairastumissumaa nuorten pelaajien käyttö olisi ollut ihan viime kauden tasoa.
Tällaiseen ei ole mahdollista varautua. Vai odottaako joku, että kokenut pelaaja tekee sopimuksen, jos Kalle neuvotteluissa lupaa, että pääsee taistelemaan viidennentoista hyökkääjän paikasta.

Ainoa muuttunut tekijä on ollut Pospisilin lopputili.
Valitusta? Varmaan sinäkin tiedät hyvin että lähteneitä pelaajia oli enemmän kuin uusia hankittiin se vaan on kylmä tosia-asia eikä muuksi muutu.
 

senilix

Jäsen
Valitusta? Varmaan sinäkin tiedät hyvin että lähteneitä pelaajia oli enemmän kuin uusia hankittiin se vaan on kylmä tosia-asia eikä muuksi muutu.
Tiedän. Tiedän myös sen, että nuorille pitää antaa tilaisuus. Kuten esim. Petmanille viime kaudella, Päivärinnalle tällä kaudella. Heidät pitää myös laskea tulleisiin. Minusta ei lähtökohta voi olla se, että jokaisen pois lähteneen tilalle hankitaan pelaaja maailmalta ja vielä varamies varmuuden vuoksi. Ennalta arvaamattomat loukkaantumiset ja ystävämme korona ovat aiheuttaneet sen, että nuoria on nyt ollut pari ketjullista parin pelaajan sijasta.

Pospisilin lopputili on eri asia. Samoin vääntö siitä, onko Kainulainen riittävän hyvä. Lähtökohtaisesti tilanne ei ole ollenkaan niin huono kuin täällä annetaan ymmärtää.

Muistellaan viime kautta ja verrataan siihen ja kas, kaikki on pielessä. Olen seurannut tätä peliä aika kauan ja en muista kautta, jonka aikana on selvitty niin vähillä loukkaantumisilla kuin viime kaudella.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tiedän. Tiedän myös sen, että nuorille pitää antaa tilaisuus. Kuten esim. Petmanille viime kaudella, Päivärinnalle tällä kaudella. Heidät pitää myös laskea tulleisiin. Minusta ei lähtökohta voi olla se, että jokaisen pois lähteneen tilalle hankitaan pelaaja maailmalta ja vielä varamies varmuuden vuoksi. Ennalta arvaamattomat loukkaantumiset ja ystävämme korona ovat aiheuttaneet sen, että nuoria on nyt ollut pari ketjullista parin pelaajan sijasta.

Pospisilin lopputili on eri asia. Samoin vääntö siitä, onko Kainulainen riittävän hyvä. Lähtökohtaisesti tilanne ei ole ollenkaan niin huono kuin täällä annetaan ymmärtää.

Muistellaan viime kautta ja verrataan siihen ja kas, kaikki on pielessä. Olen seurannut tätä peliä aika kauan ja en muista kautta, jonka aikana on selvitty niin vähillä loukkaantumisilla kuin viime kaudella.
Virran aika toisesta kaudesta alkaen oli kyllä suhteellisen seesteisiä loukkaantumisten osalta. Viime kaudella pidempään loukkaantumisten takia pois olivat Saarela ja Pospisil, sekä koronan tai karanteenien takia Klok ja Saarijärvi. Edellisellä kaudella pidempiä saikkuja taisi olla Laitisella, Kukkosella, Nemecekillä, Laaksolla ja Sopasella. Kaudella 2018-2019 Ahonen, Riikola, V. Petman ja Heinola missasivat pelejä. Tällä kaudella Repo, Kukkonen, Lehtinen, Pospisil, Jukuri + korona, eli ei muuten merkittävää eroa kuin se että rosteri oli jo alunalkaenkin ohkaisempi. Viime kausi oli kyllä kaikin puolin Lukko-kannattajalle erikoinen, kun alusta asti kaikki tuntui menevän eteenpäin varmasti kohti tavoitetta. Kyllä nykyiselläkin rosterilla TOP-4 loppusijoitus on täysin mahdollinen kunhan saadaan kaikki pelaajat kuntoon ja peliä kehitettyä. Toki pelejä pitää alkaa voittamaan nyt heti ja viimeiset viikot Ässä-peliä lukuunottamatta ilme on ollut hyvä, joten tästä on jo huomattavasti mukavampi jatkaa seuraaviin peleihin kuin ennen Marraskuun taukoa.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Vai odottaako joku, että kokenut pelaaja tekee sopimuksen, jos Kalle neuvotteluissa lupaa, että pääsee taistelemaan viidennentoista hyökkääjän paikasta.
Kyllähän täällä oltiin sitä mieltä että pitäisi olla lähtökohtaisesti liigatason eli Liigassa tasonsa todistaneita pelaajia ketjullinen varalla. Joillain joukkueilla kuulemma on mutta en minä yhtään sellaista löytänyt..

Mutta joo, ihan uskomatonta itkua täällä materiaalista. Edelleenkin tämä rosteri arvioitiin ennen kauden alkua Liigan top3. Vaikka pari hankintaa olisikin pettymyksiä odotuksiin nähden ja Pospisil pois niin materiaali on edelleen pomminvarmasti top5-6.
 

Sinkilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, ManU, Pesäkarhut, SoJy, Valepa, Narukerä
Lukolla nämä ”junnut” ovat pääasiassa 2-3 vuotta monen muun liigaseuran vastaavia vanhempia.

Jos 21-vuotiaana ei ole nykypäivän liigassa saanut pelipaikkaa edes vakiinnutettua, onko aines silloin riittävän kova TOP3-budjetin seuraan?

Mutta samaan hengen vetoon totean näin ulkopuolisena, että missään nimessä en näe näiden nuorten pelaamista liigassa syksyllä ongelmana tai syynä.

Vastuu tuloksesta on valmennus- ja urheilujohdolla ja kyllähän Lukon pitäisi tuolla rosterilla olla selvästi korkeammalla tässä vaiheessa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Ylen mukaan NHL-pelaajat eivät lähde Pekingiin. Lukolla kaiketi Saarijärvi taitaa olla ainoa mahdollinen kisapelaaja, ehkä Skalicky myös? Tuosta tulee melkoisia muutoksia, kun kisoihin valitut pelaajat saattavat olla kuukauden verran pois Liigan peleistä. Pitkä matkustus, karanteenit yms.
 

zlatan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Ylen mukaan NHL-pelaajat eivät lähde Pekingiin. Lukolla kaiketi Saarijärvi taitaa olla ainoa mahdollinen kisapelaaja, ehkä Skalicky myös? Tuosta tulee melkoisia muutoksia, kun kisoihin valitut pelaajat saattavat olla kuukauden verran pois Liigan peleistä. Pitkä matkustus, karanteenit yms.
Itse veikkaan, että Haga olisi ainakin pois. Pospisilkin olisi ollut varma, mutta se ei enää Lukkoa häiritse.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Skalickyn osallistumiseen saattaa vaikuttaa sekin että hän jätti naimajaisten takia viime kesän MM-kisat kesken. Vaikka se olikin alusta loppuun asti sovittu juttu, niin eipä ollut syksylläkään onneksi olympiakarsinnoissa mukana.
 

lugufani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Tampa Bay Lightning, Chelsea
Jypin pakistokin todella ohut tänään, sieltä valmiiksi puuttuu Scotka ja Ottavainen ja nyt on O'Brien myös tippunut pois.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös