Yskii ja köhii – negat kaudella 2012–13

  • 101 536
  • 313

Nypsi

Jäsen
Myttynen ollut kyllä itselleni todellinen pettymys. Haahuilee pelin ulkopuolella eikä tunnu saavan mitään aikaan. Tulee Vili Sopanen mieleen JYP:n ajoilta, tosin Sopanen sai sentään hyökkäyspäässä jotain aikaan. Ei Myttysellä ole mitään käyttöä kolmosketjun laidassa, mies tuntuu olevan aivan hukassa. Nämä mietteet kolmen liigapelin perusteella. Toivottovasti otteet paranevat huomattavasti, muuten aika vaikea nähdä tulevaisuutta JYP:n kokoonpanossa.
 

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Maali tuli sentään tänään Myttysellä, joskin sekin oli ehkä enemmän Lahden ansiota.

Mutta koska ollaan negaketjussa, niin itse nostan esiin kysymyksen että mitä on käynyt JYPin puolustukselle? Monta vuotta ollaan keretty puhua JYPin puolustusmuurista ja miten sitä on vaikea murtaa. Kaksi ekaa peliä antoi ymmärtää että niin on nytkin.

Tänään kuitenkin oli pakisto vaikeuksissa! Mutta onko syy pakeissa, vai onko viisikkopuolustaminen vaan niin paljon huonompaa (joukkue uusiutunut aika lailla, ja raakileita kavereita paljon) vai oliko tänään poikkeus? En nähnyt keskiviikon TPS-matsia, mutta TPS rankaisi kahdesti av:lla...eli oletettavasti jokin siellä nyt meinaa vähän mättää.

Toki 8 päästettyä maalia neljässä ottelussa ei ole hirmu huolestuttavaa, mutta 7 takaiskuista on syntynyt kahdessa viime pelissä.
 

Takiainen

Jäsen
Tänään kuitenkin oli pakisto vaikeuksissa! Mutta onko syy pakeissa, vai onko viisikkopuolustaminen vaan niin paljon huonompaa (joukkue uusiutunut aika lailla, ja raakileita kavereita paljon) vai oliko tänään poikkeus? En nähnyt keskiviikon TPS-matsia, mutta TPS rankaisi kahdesti av:lla...eli oletettavasti jokin siellä nyt meinaa vähän mättää.

Toki 8 päästettyä maalia neljässä ottelussa ei ole hirmu huolestuttavaa, mutta 7 takaiskuista on syntynyt kahdessa viime pelissä.

Kahdessa viime pelissä kuitenkin parista ensimmäisestä pelistä tutut parit on jouduttu sekoittamaan loukkaantumisten takia. Malmivaaran puuttuminen pakistosta näkyy kyllä osallaan tylysti tulostaululla, vaikka Viitasta kuinka pidänkin loistavana peruspuolustajana, niin ei Mikolla kuitenkaan Ollia korvata. Rakentaisinkin nyt Ollin ja Malmin poissaollessa pakkiparit näin:

Välivaara - Lepine
Näkyvä - Koskinen
Viitanen - Kalteva
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kauden ennätys: 13*2 minuuttia. Tästä ei passaa laittaa huonommaksi. Av:t on nyt treenattu.
 

Handyy

Jäsen
Kauden ennätys: 13*2 minuuttia. Tästä ei passaa laittaa huonommaksi. Av:t on nyt treenattu.
Ja sen minkä voi pistää myös tuosta merkille on se, että käytännössä jokainen jäähy oli ansaittu, ei mitään haamupuhalluksia. Neljä noistakin jäähyistä tuli väärästä vaihdosta tai pelin viivyttämisestä, eli keskittyminen ei ole kyllä nyt ihan kohdallaan. Eiköhän asiaa ole käsitelty jo matkalla Jyväskyläänkin, mutta jatkossa näillä jäähymäärillä ei liigan kärjessä pysytä - keskimääräisesti kun tuo määrä tarkoittaa kahden maalin lahjoittamista vastustajalle pelissä.
 

Kyösti

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
6 ottelua, 86 minuuttia jäähyjä.

Siinä voi jokainen miettiä, että kuinka huolestuttava tilanne on, vaikka pelejä ollaankin voitettu.
Tähän pitää tulla muutos, vaikka alivoimalla oltais kuinka hyviä. Jossain vaiheessa voimat loppuu kuitenkin ja omissa alkaa soimaan.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
6 ottelua, 86 minuuttia jäähyjä.

Siinä voi jokainen miettiä, että kuinka huolestuttava tilanne on, vaikka pelejä ollaankin voitettu.
Tähän pitää tulla muutos, vaikka alivoimalla oltais kuinka hyviä. Jossain vaiheessa voimat loppuu kuitenkin ja omissa alkaa soimaan.

Varsinkin vieraspeleissä aika älytön määrä 4 ottelua ja 33 kakkosta. Kotipeleissä ei niin iso ongelma, vaikkakin 5 kakkosta per ottelu on kotonakin paljon.
 

Sudan1

Jäsen
Mikähän olisi jutun juuri, jos meidän "paha poika" olisikin ollut Kristian Näkyvän sijaan Koskisen Kalle.. Tosiaan käsittämätön jäähymäärä, onneksi AV toimii.
 

Kröni

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kauden alku on ollut aivan uskomaton. Mieleen tulee ainoastaan yksi isompi puute. Löytyykö joukkueesta sellaisia yksiköitä jotka pystyvät omilla suorituksillaan hankkimaan vastustajalle jäähyjä? Pesonen, Tuppurainen, Pihlström Vatasesta puhumattakaan pystyivät taidolla ja nopeudella saamaan vastustajat rikkomaan. Löytyyhän nykyisestäkin joukkueesta nopeita pelaajia mutta onko heillä kyky haastaa vastustajaa yksi vastaan yksi tilanteissa jäähyn arvoisesti?

Tällaiset yksiköt ovat myös tärkeitä muutenkin pelin flown kannalta. Edelliskausia enemmän ollaan kotikentällä jouduttu pyörimään omassa päässä ja siten ottamaan jäähyjä. Osasyynä pitäisin nimenomaan tätä, että kiekon ylöstuonti yksilöiden omien suoritusten kautta on ollut vaikeampaa. Aika monesti esimerkiksi Vatanen pystyi kääntämään puolustuspelitilanteen JYPin hyökkäyspään pyöritykseksi. Ehkäpä Peverley pystyy tässäkin edistämään JYPin pelaamista.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Löytyykö joukkueesta sellaisia yksiköitä jotka pystyvät omilla suorituksillaan hankkimaan vastustajalle jäähyjä?
Noh, Lahden Rami ainakin ajautuu usein tilanteisiin, joissa jäähyjä annetaan, mutta ei liene vastaa tuota alkuperäistä ajatustasi. Eli pelaajaa, jonka kiinni pitämikseksi vastustajalla ei ole muuta konstia kuin yrittää väkisin estää. Auvitu on mielestäni pelityyliltään sellainen, josta saattaisi kehittyä osin Vatasen, osin Riskan tyylinen jäähyjenhankkija. Pelitaidot on kokonaan toinen juttu, mutta tuota periksiantamatonta luistelua, rohkeutta, innokkuutta ja ennen kaikkea haastamista löytyy kuitenkin sopivasti.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kauden alku on ollut aivan uskomaton. Mieleen tulee ainoastaan yksi isompi puute. Löytyykö joukkueesta sellaisia yksiköitä jotka pystyvät omilla suorituksillaan hankkimaan vastustajalle jäähyjä?

Tuosta jäähyjen hankkijan statuksesta hyvä havainto. Näitä ei meillä tänä vuonna ole ihan samalla tasolla kuin viime vuonna ja kärkipelaajissa ei ole myöskään "kaatuilijoita". Lahti tulee tällä sektorilla toki mieleen.

Olen kuitenkin mielummin melko varauksellinen sen suhteen että onko meillä puutteita. Meillä nimittäin on enemmän kuin tuloskunto ekoissa peleissä vielä kertoo.

Pelillisestihän kausi ei ole alkanut kovinkaan vakuuttavasti. Joukkuepelaamisen sapluuna on enemmän hajallaan kuin viime aikoina on totuttu.

Kurinalaisuudessa samoin on ollut puutteita. Se toki säädettäneen kohdalleen, kun liikaa jäähyjä otetaan.

Hyvä alivoima ja Tarkki on pelastanut meidät sikäli "liian hyvin" totuudelta, että koko kuva ei ole vielä nähtävissä. Vastustajat päästetään paikoille ja pelisapluunan aukkoja paikataan jäähyillä.

Yksi mitä eniten mietin on, että miten tämä uusi joukkue käsittelee tappioputkia, sitten kun niitä ilmaantuu? Tässä on omasta mielestäni se tämän kauden joukkueessa eniten askarruttava asia.

Edelliseen kappaleeseen viitaten viime kauden avainpelaajien lähdön myötä meiltä ei lähtenyt ainoastaan pelillistä osaamista, vaan paljon myös johtajuutta. Viime kauden lähtijöistä "Tuppurainen-Hytönen-Vatanen-Pesonen-Helenius" -ryhmästä todella kirkkaasti nousee kaikista esille erityinen, sanoisin jopa poikkeuksellinen "voittajan sielu" -piirre. Näitä pelaajia tarvitaan toki ratkaisijoina, mutta myös pukukopissa ja erityisesti silloin, kun joukkue alkaa sakata - tämä tapahtuu aina jossain kohtaa kautta, sen me tiedämme.

Siksi tuloksiin tyytyväisyyden keskelläkin mietin, riittääkö nykyjoukkueen ratkaisijoista/henkisistä johtajista (vapaavalintaiset nimet omasta näkemyksestäni tästä ryhmästä) "Perrin-Abid-Lahti-Wärn-Hubacek-Välivaara-Näkyvä" riittävästi niitä persoonia, jotka saavat omalla esimerkillään, johtajuudellaan jne. mahdollisessa synkässä jaksossa joukkueen spiritin kääntymään positiiviseksi useamman tappion jälkeen?

Edelliseen liittyen on kääntäen harvinaisen hyvä asia juuri tälle uusiojoukkueelle, että kausi alkoi näin hyvin. Viime kaudellahan edes surkea alku ei vienyt joukkueelta uskoa paremmasta ja uskoakseni juuri siksi, että joukkueen henkinen selkäranka oli avainpelaajien asenteen ansiosta teräksinen.

Koska tämä oli tällainen negailuketju, niin tällainen pohdinta sopi mielestäni tänne. Optimistina uskon, että kaikki sujuu lopulta hyvin, mutta näitä itse tässä kohtaa mietin.

Jupa
 
Viimeksi muokattu:

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Quirk hankki Tapparaa vastaan kolme jäähyä. Kohtuullisen sähäkkä ja hintelä kaveri kun on kyseessä ja on vielä lähes joka vaihdossa turvallaan niin luulisi jatkossakin aiheuttavan vastustajille harmaita hiuksia.

Vatanen ja Pihlström ovat hemmetin röyhkeinä ja nopeina kavereina hommanneet viime vuosina melkoisen kasan jäähyjä Jypin vastustajille ja tämä saattaa hämätä nyt meitä kannattajia, aivan poikkeuksellisia pelaajia kun molemmat ovat.
 
Viimeksi muokattu:

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Välivaara. Välivaara? Onko tämä sama mies kun lähti viime vuonna Venäjälle? Ihme ratkaisuja KalPa-pelissä, ja sanoisin että eniten negatiivisessa mielessä silmään pistänyt pakki koko pelissä. Viime peleissä näytti jo ettei Väli ole enää samalla tasolla. Viitanen kanssa aika yössä, miten saisi kevään vireen siirrettyä myös syksyyn?
 

chubster

Jäsen
Välivaara. Välivaara? Onko tämä sama mies kun lähti viime vuonna Venäjälle? Ihme ratkaisuja KalPa-pelissä, ja sanoisin että eniten negatiivisessa mielessä silmään pistänyt pakki koko pelissä. Viime peleissä näytti jo ettei Väli ole enää samalla tasolla. Viitanen kanssa aika yössä, miten saisi kevään vireen siirrettyä myös syksyyn?

Tähän vahva sama. Miehen pitäisi olla jonkinasteinen kiekollinen liideri. Ja paskat, tällä hetkellä yksi pahimmista hätäilijöistä ja roiskijoista kiekon kanssa!

Ketjuun on KalPa pelin jälkeen paljonkin asiaa, mistähän tuota aloittaisi!?

Aina kun annettiin pakistolle paine, niin KalPan peli hajosi. Tätä ei kuitenkaan tehty kuin ihan muutama kerta!? Kyllä sitä aikaisemmin on jaksettu enemmän, kuin kerran erässä painaa! Onko ajoituksissa niin pahasti hakemista vai mistä johtuu!?

Myöskin tuo omista lähteminen. Ihan järkyttävää roiskimista ja hätäilyä sellaisissakin tilanteissa, joissa aikaa olisi ja voisi rauhoittaa. Sama näkyy myös keskialueen ylityksessä. Sen sijaan, että päästään hallitusti alueella tai heitetään edes laadukas rännikiekko, johon omalla pelaajalla on edes teoreettiset mahdollisuudet ehtiä, vipataan jonkunlainen ripuli päätyyn mistä ei ole mitään hyötyä omaa peliä ajatellen, tai sitten tehdään kuuten esim. Jäsä pari kertaa tänään, että syötetään kiekko suoraan vastustajan pakin lapaan.


Todella heikko ottelu JYPiltä tänään!! Paska maku jäi, hirveästi ei nimittäin hyvää tuolta voi poimia. Peverley ihan syväjäässä ja Quirk ei edelleenkään voita kaksinkamppailuita, vaikuttaa, että mies mielummin luovuttaa kiekon vastustajalle ja pyllähtää perseelleen ennemin kuin taistelee loppuun saakka. Tai siltä se näyttää.

ugh.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ne jäähyyt, ne jäähyt. Kaivellaan vähän numeroita pöytään. JYP on ottanut 2 minuutin jäähyjä eniten, yht. 66 kpl, KalPa ja HIFK kakkosina 54 kakkosta. Isojen minuuttien jäähyjä JYPillä ei ole lainkaan, joten jäähytilastoissa JYP on kuitenkin "vasta" sijalla 8. Kokonaisuudessaan JYP on pelannut alivoimaa eniten, 108 min, kakkosena HIFK 87 min. Ero on kyllä aivan liian iso. Jos jotakin hyvää pitää etsiä, niin JYP - Luojan kiitos - on ykkösenä myös alivoimapelitaistossa. JYPiä vastaan pitää pelata 18 min, että saa maalin, kakkosena SaiPa 11 min. Vaikka JYP on YV-sarakkeessa mukavasti sijalla 5, niin mielenkiintoisena kuriositeettina, ylivoimaa JYP on päässyt pelaamaan vähiten 58 min (vrt. AV-aika 108 min), toiseksi vähiten Blues 66 min. (jolla on myös paras YV-peli, mikä saattaa kertoa siitä, ettei ylivoimaa "pääse" pelaamaan kauaa). Mutta kyllä tuolla rintamalla täytyy muutosta tapahtua. Muuten me voitetaan aina nämä pelit vain yhdellä maalilla, eikä mieltä nostattavia vastustajan lahtaamisia tulla näkemään.
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Itse olen helvetin pettynyt tämän kauden hakuihin. Quirk, Lepine, Myttynen, kaikki huteja. Ja meillä on kuitenkin Holtari. Wärn on ollut viime peleissä OK, mutta mitäs sitten tehdään kun Peverley lähtee? Joukkue tarvitsee vahvistuksia kevättä ajatellen ja ne eivät saa olla huteja.
 

dafjkl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Diskos ja JYP
Itse olen helvetin pettynyt tämän kauden hakuihin. Quirk, Lepine, Myttynen, kaikki huteja. Ja meillä on kuitenkin Holtari. Wärn on ollut viime peleissä OK, mutta mitäs sitten tehdään kun Peverley lähtee? Joukkue tarvitsee vahvistuksia kevättä ajatellen ja ne eivät saa olla huteja.

Tässä viestissä ei Rautakansleri ollut mitään uutta informaatiota. Aika laajasti olet täällä jatkoajalla toistuvasti tuonut mielipidettäsi mm. näistä pelaajista esiin. Myttynen saattaa tulla vielä, rooli kolmosen/nelosen laidalla ei taida olla ihan passeli. Quirk on köykäinen mutta taitava, Lepine saattaa olla tämän kauden Laatikainen, joka nosti tasoaan loppukevättä kohden. Mistä kumpuaa Rautakansleri tämä paniikkisi? Ei ainakaan joukkueen pelistä ja pisteistä.

Käännetäänpä niin päin, että kyllä on Kekäläinen kasannut mahtavan Jokerit tälle kaudelle. Yksikään hankinta yksittäisestä pelaajana ei ole pettymys. Mutta mitenkäs ne pelit sujuvat, kumpi on korkeammalla sarjassa...

Toki tilanne voi muuttua, mutta nykyisillä peliajoilla ja nykyisissä rooleissa esiin nostamasi kolmikon on vaikeaa olla tähtiä - paikkansa joukkueessa ovat täyttäneet
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Tässä viestissä ei Rautakansleri ollut mitään uutta informaatiota. Aika laajasti olet täällä jatkoajalla toistuvasti tuonut mielipidettäsi mm. näistä pelaajista esiin. Myttynen saattaa tulla vielä, rooli kolmosen/nelosen laidalla ei taida olla ihan passeli. Quirk on köykäinen mutta taitava, Lepine saattaa olla tämän kauden Laatikainen, joka nosti tasoaan loppukevättä kohden. Mistä kumpuaa Rautakansleri tämä paniikkisi? Ei ainakaan joukkueen pelistä ja pisteistä.

Saattaa, köykäinen, saattaa. Tämä oli sinun analyysi, ja saattaa olla että olen köykäisesti samaa mieltä kanssasi.

Olet oikeassa että mielipiteeni ei koostu joukkueen pisteistä vaan pelaajakohtaisista analyyseistä. Mistä oma mielipiteesi koostuu?
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olet oikeassa että mielipiteeni ei koostu joukkueen pisteistä vaan pelaajakohtaisista analyyseistä. Mistä oma mielipiteesi koostuu?

Niin kauan kuin sarjasijoitus menee joukkueen pistemäärän eikä yksittäisten pelaajien suoritusten mukaan, on kyllä minusta ihan perusteltu näkökulma ajatella, ettei voittavaan joukkueeseen tarvitse tehdä mitään isompia muutoksia vaikka siellä näyttäisi olevan yksittäisiä heikompia pelaajia joukossa. Joukkueen pisteet kai tässä kuitenkin ovat se asia joka merkitsee. Vai mitä itse meinasit saavuttaa Quirkin ja Lepinen potkuilla, ajattelitko että pistekeskiarvo nousee tuosta 2.5:stä?

Lepine ei kyllä ole kaksisesti pelannut, mutta kuten dafjkl huomioi, yhtä pihalla muutama pakki oli viime kauden alussa ja näistä oli silti suuri apu pudotuspeleissä. Voi olla, että Lepineltä nähdään samanlainen tasonnosto kauden aikana.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Lepine ei kyllä ole kaksisesti pelannut, mutta kuten dafjkl huomioi, yhtä pihalla muutama pakki oli viime kauden alussa ja näistä oli silti suuri apu pudotuspeleissä. Voi olla, että Lepineltä nähdään samanlainen tasonnosto kauden aikana.
Eikä käsittääkseni näiden kahden pelaajan palkka ole siellä normaalin ulkomaalaisvahvistuksen palkkaluokassa vaan enemmänkin rivipelaajan palkkaluokassa. Faktaa ei ole, mutta tälläistä olen tuolta jostain kuullut.

Ihmettelen kyllä sitä miksei Akatemian puolelle ole kumpaakaan laitettu. Akatemian sarjapaikka olisi hyvä varmistaa hyvissä ajoin jolloin reagointivaraa (pelaajien pelipaikkoihin) olisi jatkossakin.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Välivaarasta on tullu ihan kamalan huono kiekollisena...Viitanen on miljoona kertaa luotettavampi kiekon kanssa kuin Jyrki. Välivaara oli todella hyvä KHL -reissua, mutta nyt ei kyllä onnistu mikään. Myöskään Koskinen ei ole vakuuttanut ylivoimalla...ei sitten yhtään.
 

Nypsi

Jäsen
Välivaarasta on tullu ihan kamalan huono kiekollisena...Viitanen on miljoona kertaa luotettavampi kiekon kanssa kuin Jyrki. Välivaara oli todella hyvä KHL -reissua, mutta nyt ei kyllä onnistu mikään. Myöskään Koskinen ei ole vakuuttanut ylivoimalla...ei sitten yhtään.
Eiköhän Auvitu tule kakkosylivoimaan, kunhan on pelikunnossa. Jospa siitä tulisi jotain helpotusta kun tuntuu ettei kakkosylivoimassa tällä hetkellä onnistu oikein mikään.
 

Humpauttaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eiköhän Auvitu tule kakkosylivoimaan, kunhan on pelikunnossa. Jospa siitä tulisi jotain helpotusta kun tuntuu ettei kakkosylivoimassa tällä hetkellä onnistu oikein mikään.

Kyllähän se jotain tosiaan kertoo, että tällä hetkellä Auvitua on jopa ikävä tuonne takalinjoille. Toisaalta kertoo myös siitä, miten Patonki on kehittynyt viime vuosina.

Eipä tässä sarjakärjessä saisi valittaa, mutta kyllä se vähän huolestuttaa, että joukkueen peli ei oikein toimi Perrinejä lukuunottamatta ja välillä tuntuu, että ei oikein edes kiinnosta.
 

Tempestas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi tähän(kin) osioon piti vetäistä traktori mukaan? Vitutusketju olisi yksinkertaisuudessaan ollut osuvampi ja parempi.

Vituttaa se, että JYP on ollut sarjajumbo TPS:lle pisteautomaatti tällä kaudella. Miten noita voittomaalikilpailuja ei muutenkaan voiteta kuin kerran kymmenestä?

Jomotusta aiheuttaa myös se tosiasia, etteivät peliesitykset ole olleet kummoisia sarjasijoituksesta huolimatta. Seuraavan parin viikon aikana on viisi matsia + yksi panokseton European Trophy, joissa toivoisin tapahtuvan konkreettista edistystä erityisesti hyökkäyspäässä. Seuraavat kaksi matsia Ilvestä vastaan pitäisi olla ennalta "helpompia", mutta varsinkin tulevat Blues ja Jokerit matsit vieraissa näyttävät todellisen tason ja suunnan. Välissä vielä siis tuo reissu Ruotsiin ja HV71 vastassa, mikä ei ainakaan helpota palautumista Jokerit otteluun (23.10).

Ns. ykkösketjun peli on saatava toimimaan ja myös tehoja on tultava akselilta Wärn-Peverley-Louhivaara, tai sitten pitää tehdä muutoksia ketjukoostumuksiin (hajoittaa Perrinin ketju).

Jep jep sarjakärjessä ei varmaan pitäisi olla liian tyytymätön, mutta huolestunut voi silti olla koska kyllä 10 pelin aikana pitäisi pystyä myös kehittämään peliä parempaan suuntaan kuin mitä se nyt on ollut. Niin tekevät muutkin kärkijoukkueet.
 

Anselm Raato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ajetaan Valtralla, Seattle Kraken
Välivaara. Ai että siinäpä meillä mysteeri tällä hetkellä. Kiekkovarmuus lähenee nollaa (lim x -> 0) ja syötöt omille todella heikkoja. Minulle suurin pettymys tähän alkukauteen. Olen kuitenkin varma että nostaa tasoa kauden mittaan roppakaupalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös