Yleisurheilun Moskovan MM-kisat

[TKH]

According to a local newspaper, Metro, the country is thinking of converting the nationality of a few Kenyans and Ethiopians to represent Russia in future.

Kiplagat, however, asked the ambassador to initiate talks with the Russian government to have Kenyan coaches especially field and sprints coaches to train in Russia -a suggestion the ambassador promised to take up.

Tiedä sitten onko tuo roskaa, huhua vain oikeasti harkinnan alla, mutta parodiaksi homma alkaa siinä vaiheessa menemään jos jossakin arvokisassa on useassa lajissa pari kenialaista tai etiopialaista taistelemassa mestaruudesta Venäjää edustaen. MM-kisoissa tai olympialaisissa nyt voisi vielä jotenkin mennäkin, ilman että asia silmille hyppää, mutta EM-kisoissa asia olisi aivan toinen. Noin periaatteessa Kenia on saanut varmastikin hyviä kokemuksia kenttälajien urheilijoiden ja valmentajien lähettämisestä muualle oppiin ja hakevat varmasti tämän kaltaisia mahdollisuuksia, mutta liekö tämäkään nyt niitä niin paljoa kiinnostaa, että antavat suostumuksensa sille, että Venäjä tai kukaan muukaa voi vastavuoroisesti värvätä niiden huippulupauksia.

 

[J-Ko]

Innostuin tuosta Nezirin SE-juoksusta niin, että intouduin katsomaan viime kesän EM-kisojen 100m aitojen mitalikolmikon ajat finaalijuoksusta. Pronssia on otettu ajalla 12,97. Kultaankin riitti 12,81.
Pettynyt olen jos NoLo ei ensi kauden päätavoitteekseen ilmoita EM-kisojen finaalipaikkaa.

 

[Taitopelaaja]

Innostuin tuosta Nezirin SE-juoksusta niin, että intouduin katsomaan viime kesän EM-kisojen 100m aitojen mitalikolmikon ajat finaalijuoksusta. Pronssia on otettu ajalla 12,97. Kultaankin riitti 12,81.
Pettynyt olen jos NoLo ei ensi kauden päätavoitteekseen ilmoita EM-kisojen finaalipaikkaa.

Viime vuonna oli välikisat, joten Barcelonan 2010 EM-tulokset lienevät vertailukelpoisempia ensi vuotta ajatellen. Toivotaan kuitenkin, että Neziri hieman vielä kehittyy ja finaalipaikan tavoittelu on mahdollista.

 

[finnishninja]

Eli olet sitä mieltä, että yleisurheilija Aregavi on "huippu-urheilija", mutta Tero Pitkämäki ei ole? Millä perusteilla?

Päätitkö siis mitä mieltä minä olen?
Kirjoitin ylempänä:

Terosta ja muista suomalaisista en tiedä niin paljon

Nimettömän tänne tuomien palkkatietojen mukaan uskallan tosin esittää, että Terolla on vielä jonkun verran matkaa sellaiseksi huippu-urheilijaksi, joka asuu esim. juuri Monacossa.

 

[Jermu]

Toivotaan kuitenkin, että Neziri hieman vielä kehittyy ja finaalipaikan tavoittelu on mahdollista.

Neziri oli 6. paras eurooppalainen Moskovassa, eli kyllähän se finaalipaikan tavoittelu on ihan mahdollista jo nykytasolla? Jos Neziri ottaa ensi kaudeksi askeleen eteenpäin ja saa vakiinnutettua tasoaan alle 13s niin sitten voi alkaa puhua jo mitalisijojen tavoittelusta.

 

[MustatKortit]

...
Nimettömän tänne tuomien palkkatietojen mukaan uskallan tosin esittää, että Terolla on vielä jonkun verran matkaa sellaiseksi huippu-urheilijaksi, joka asuu esim. juuri Monacossa.

Vähän asian sivusta:

Mitä itse tiedän suomalaisten huippukeihäänheittäjien kokonaisvaltaisista harjoituskuvioista, niin luulen, että Monacossa asumisesta olisi enemmänkin haittaa, kuin hyötyä.

Suomi on maailman johtava keihäsmaa ja täältä löytyy loistavat olosuhteet tarpeellisiin treeneihin ja erityisesti testitulosten ottamiseen ja mittaamiseen. Lisäksi maajoukkuetason heittäjillä on lähellä mm. maailman johtavia urheiluortopedejä ja muuta tärkeää osaamista ja tietotaitoa.

Arvioisin Pitkämäen uran (heh, en verotietojen) kannalta huomattavasti järkevämmäksi asua Suomessa ja ryydittää treeniä sitten esim talvileireillä E-Afrikassa jne.

 

[Pajicz]

Vähän asian sivusta:

Mitä itse tiedän suomalaisten huippukeihäänheittäjien kokonaisvaltaisista harjoituskuvioista, niin luulen, että Monacossa asumisesta olisi enemmänkin haittaa, kuin hyötyä.

Suomi on maailman johtava keihäsmaa ja täältä löytyy loistavat olosuhteet tarpeellisiin treeneihin ja erityisesti testitulosten ottamiseen ja mittaamiseen. Lisäksi maajoukkuetason heittäjillä on lähellä mm. maailman johtavia urheiluortopedejä ja muuta tärkeää osaamista ja tietotaitoa.

Arvioisin Pitkämäen uran (heh, en verotietojen) kannalta huomattavasti järkevämmäksi asua Suomessa ja ryydittää treeniä sitten esim talvileireillä E-Afrikassa jne.

Olen tässä täysin samaa mieltä, minkä takia asua jossain Monacossa, kun Suomesta löytyy keihäänheitolle ylivertaiset valmennusolosuhteet ja tietotaito. Tero varmaan itsekin mielellään asuu kotiseudullaan ja käy Kuortaneella viskomassa keppiä maailmanluokan valmennuksessa.

 

[Taitopelaaja]

Neziri oli 6. paras eurooppalainen Moskovassa, eli kyllähän se finaalipaikan tavoittelu on ihan mahdollista jo nykytasolla? Jos Neziri ottaa ensi kaudeksi askeleen eteenpäin ja saa vakiinnutettua tasoaan alle 13s niin sitten voi alkaa puhua jo mitalisijojen tavoittelusta.

Niin, mutta ei näitä kisoja aivan suoraan voida verrata. Toki tuo, että menestyi hyvin Moskovassa eurooppalaisten joukossa, niin antaa hyvän lähtökohdan ensi kauteen. Yleensä EM-kisoissa kuitenkin juostaan välierissä jo tuollaisia alle 13 sekunnin aikoja, joten se vaatii Neziriltä todennäköisesti uutta ennätystä ja venymistä, että finaalipaikka irtoaa. Finaalissa kaikki sitten on mahdollista.

 

[J-Ko]

N Yleensä EM-kisoissa kuitenkin juostaan välierissä jo tuollaisia alle 13 sekunnin aikoja, joten se vaatii Neziriltä todennäköisesti uutta ennätystä ja venymistä, että finaalipaikka irtoaa.

Niin, kuten omassa viestissäni hahmottelin, tuo finaalipaikka voisi olla oikein hyvä tavoite. Minusta kuitenkin nuorella urheilijalla pitäisi syntyä joka vuosi uusi ennätys jos saa harjoitella talven terveenä. Ei tuosta Nooralotan nykyisestä ennätyksestä kuitenkaan tarvitse saada kuin 0,1-0,2 sekuntia pois niin finaalipaikka on mahdollinen.

 

[DAF]

Neziri oli 6. paras eurooppalainen Moskovassa, eli kyllähän se finaalipaikan tavoittelu on ihan mahdollista jo nykytasolla? Jos Neziri ottaa ensi kaudeksi askeleen eteenpäin ja saa vakiinnutettua tasoaan alle 13s niin sitten voi alkaa puhua jo mitalisijojen tavoittelusta.

Jep, toisaalta tuo tulos on Euroopan-tilaston 21:s tällä kaudella. Eiväthän nuo ihan ristiin ole verrannolliset, kun EM-kisoissa on enemmänkin eurooppalaisia juoksijoita mukana, kaikki maat kun eivät kisarajoille yltäneitä lähetä (ja NoLolla oli kyllä tuuria matkassa jatkoonmenossa). Finaalipaikka on silti hyvä tavoite ensi kaudella, mitalisijat eurotasolla vielä aika kaukana. Finaalikin on jo aika huima venyminen.

 

[Balrog]

Jäi niin ihmetyttämään, ettei edes Tampereella selvästi voittanut Pedersen onnistunut Neziriä tällä kertaa lyömään, että piti hakeutua norjalaislähteiden pariin asian tiimoilta. VG-lehden nettiartikkeli kertoo, että norjalaisen kuukautiset pilasivat kisaan valmistautumisen ja lopulta koko juoksun.

Aika yllätys kun olen aina kuvitellut naisurheiljoiden "hoitavan" menkat pois päiväjärjestyksestä kisojen ja harjoittelunkin ajaksi. Kai he suurinpiirtein samanlaisia e-pillereitä saavat käyttää kuin muutkin naiset ilman doping-pelkoa vai olenko ihan väärässä?

VG:n kuvavalinnat olivat aika mielenkiintoisia :), Aftenposten kirjoitti myös tuosta tapauksesta:

http://beta.aftenposten.no/100Sport/friidrett/Pedersen-stoppet-av-mensen-387559_1.snd#.UhIOwdJ7Jn8

Miestoimittaja kysyi että eikö menkkojen ajanjaksoja voi hallita jossain määrin johon Pedersen sanoi että kyllä voi mutta menkat olivat kuulemma olleet epäsäännöllisiä koko vuoden, toisin kuin koskaan aiemmin, menkkoja syyttäminen MM-kisoissa oli kuitenkin Pederesenin mielestä noloa. Pedersen lupaa seuraavalla kerralla lykätä kuukausittaisia menkkojaan ja näyttää toisen puolen itsestään kun hän kilpailee Norjan mestaruuskisoissa ensi viikonloppuna 100 metrin aidoissa ja pituushypyssä. Ilman kipuja.

Pedersen näytti ottavan twitter-tilillään VG:n uutisoinnin huumorilla:

https://twitter.com/IsabellePederse/status/368323974125871104

 

[finnishninja]

Vähän asian sivusta:

Mitä itse tiedän suomalaisten huippukeihäänheittäjien kokonaisvaltaisista harjoituskuvioista, niin luulen, että Monacossa asumisesta olisi enemmänkin haittaa, kuin hyötyä.

Joidenkin lajien harjoittajat voivat asua ihan hyvin myös kotimaassaan, totta kai. Näin kun puhutaan itse lajista. Mutta silloin kun sitä lajia harjoittamalla alkaa elämään hyvin, siis niin hyvin että sitä rahaa tulee enemmän kuin norjalaisella hitsarilla, niin verotussyyt asettavat esim. juuri Monacon etusijalle.

Onhan esim. monella ruotsalaisella alppihiihtäjälläkin aivan hyvät harjoittelu-olosuhteet pohjois-ruotsissa, mutta asuvat kuitenkin veroparatiisissa ja autoilevat sieltä alpeille laskettelemaan.

Nyt vain taitaa olla niin kun puhutaan Terosta, etteivät tulot ole sitä luokkaa että kannattaisi/tarvitsisi muuttaa verotuksen takia (lue: nimettömän tänne tuomilla tuloilla ei vielä elä Monacossa).

Mitä keihäänheittoon tulee, samalla tavalla sen lajin huiput harjoittavat lajiaan veroparatiiseissa kuin muutkin yleisurheilijat. Eikä Monaco ole suinkaan mikään huono vaihtoehto. Lämmin ilmasto ja paljon kenttiä lähi-ympäristössä missä harjoitella. Puhumattakaan saleista ja sisähalleista.

Monaco:
Monacossa on 32 543 asukasta.
Monacossa yksityishenkilöiden ei tarvitse maksaa lainkaan tulo- ja omaisuusveroa.

Monacossa on maailman suurimmat poliisivoimat per asukas.
Monacossa voi saada sakkoja jos kävelee paljain jaloin väärällä alueella.

Jos mielii kansalaiseksi Monacossa, pitää löytyä heti lähdössä vähintään 100 000 euroa pankkitililtä, Monacossa. Maassa täytyy myös oleskella vähintään 180 päivää vuodessa.

Lasketaan, että maasta löytyy vain 6000 sellaista, jotka lasketaan kanta-monacolaisiksi.

Ruotsalaiset aktiiviurheilijat ja myös sammuneet tähdet suosivat Monacoa. Tässä muutama: Björn Borg (entinen tennispelaaja, taitaa tosin asua nykyään enemmän Ruotsissa), Ingemar Stenmark (pujottelulegenda), Kajsa Bergqvist (entinen korkeushyppääjä), Christian Olsson (entinen pituushyppääjä), Anja Pärson (uransa vastikään lopettanut laskettelija), Pernilla Wiberg (entinen laskettelija), Jonas Björkman (entinen tennispelaaja), Jon Olsson (freestyle laskettelija), Thomas Johansson (tennispelaaja), Robert Karlsson (golffaaja), Joachim "Pim-Pim" Johansson (tennispelaaja), joitakin mainitakseni.

Huomaa, joidenkin pelaajien ei edes enää tarvitsisi asua Monacossa lajinsa johdosta, koska he ovat jo lopettaneet. Ja he olisivat myös pystyneet harjoittamaan lajiaan myös kotimaassaan...

 

[TKH]

Of the 47 gold medals on offer, Europe won 23 of them and as our chart below shows, it was the best performance from European nations since Seville in 1999. Arguably, it was the best performance ever at a World Championships by Europe because the 206 countries was a record number.
Moscow shows Europe's strength

Kirjoittaja oli unohtanut Bondarenkon kokonaan, vaikka yhden kappaleen nimikin viittasi mahdollisiin tuleviin ME lukemiin. Puhuivat tässä yhteydessä siis vain Tamghosta.

 

[MustatKortit]

...koko teksti...

Hyvä teksti kokonaisuudessaan, mutta mielestäni haaskaat jopa hieman aikaasi näillä perusteluilla: kaikille lienee ihan selvää, että Monaco on hyvä paikka asua urheilijoille, etenkin verotuksellisista syistä. Näin moni myös tekee.

Itse koen tietäväni erittäin paljon keihäänheiton harjoittelusta kaikkine oheisharjoitteineen. Suomalaisen huippukeihäänheittäjän on järkevintä asua Suomessa monesta eri syystä, joista suurin osa liittyy harjoitteluun, toisin sanoen uraan keihäänheittäjänä.

Näitä syitä lienee turha kaikkia uudestaan listailla, mutta tiivistettynä: Suomi on maailman johtava keihäsmaa ja täällä on huippuolosuhteet, testi- ja terveyspalvelut ykköskorin miehillemme ja naisillemme.

Henk.koht mielipiteeni muuten noista tuloista on se, että kyllähän Tero on paljon tienannut uransa aikana keihäänheitolla ja tuskin joutuu tulevaisuudessakaan (asuinpaikasta riippumatta) kovasti nuukailemaan.

 

[finnishninja]

Itse koen tietäväni erittäin paljon keihäänheiton harjoittelusta kaikkine oheisharjoitteineen. Suomalaisen huippukeihäänheittäjän on järkevintä asua Suomessa monesta eri syystä, joista suurin osa liittyy harjoitteluun, toisin sanoen uraan keihäänheittäjänä.

Kyllä, tie uraan on varmasti paras - ja myös olosuhteiden pakosta - aloittaa Suomessa. Minun pointtini tässä on kuitenkin se, että se ura jatkuu usein huipulla ulkomailla asuen. Silloin ei ole ollenkaan varmaa, että se paras paikka olisi Rovaniemi 40 asteen pakkasessa ja verokarhun puristuksissa. Vai kuinka monta huippu-urheilijaa tunnet, jotka ovat muuttaneet ehdottomalle huipulle päästyään Suomeen?

Ehdottomalla huipullahan urheilijoilla on omat henkilökohtaiset valmentajat jne.

Henk.koht mielipiteeni muuten noista tuloista on se, että kyllähän Tero on paljon tienannut uransa aikana keihäänheitolla ja tuskin joutuu tulevaisuudessakaan (asuinpaikasta riippumatta) kovasti nuukailemaan.

Kysymys ei ole yleensä normaaleista tuloista. Silloinhan verokarhukin pysyy yleensä housuissaan, vaan tuloista, jotka ylittävät normaalit tulot. Normaalituloin urheilija elää tätä päivää, ostaa kunnon auton ja hulppean talon, eikä näe taatusti nälkää... Huippu-urheilja luo taas itselleen omaisuuden, jolla elää mukavaa elämää 30-40 vuotta uran jälkeen. Silloin joku Monaco on todella hyvä vaihtoehto jo uran aikana.

Taittuuko Ruotsinkieli? Kuuntelin viimeksi korkeushyppääjä Patrik Sjöbergin äänikirjan. Hän käsittelee myös paljon aihetta tulot, menot, verot ja verovapaus. Suosittelen, kirjasta saa aika hyvän käsityksen missä mennään ja miten joku urheilija näkee asiat.

 

[finnishninja]

Näitä syitä lienee turha kaikkia uudestaan listailla, mutta tiivistettynä: Suomi on maailman johtava keihäsmaa ja täällä on huippuolosuhteet, testi- ja terveyspalvelut ykköskorin miehillemme ja naisillemme.

Onhan Suomessa kehittynyt monta loistavaa keihäänheittäjää. Mutta en tiedä oikein uskaltaisinko väittää Suomea johtavaksi keihäsmaaksi...

 

[Hemingway]

Mutta en tiedä oikein uskaltaisinko väittää Suomea johtavaksi keihäsmaaksi...

Materiaalin laajuus on ainakin asukaslukuun suhteutettuna hämmästyttävä. Harvalla maalla on pistää riviin useita yli 80 metrin heittäjiä samaan aikaan.

 

[MustatKortit]

Onhan Suomessa kehittynyt monta loistavaa keihäänheittäjää. Mutta en tiedä oikein uskaltaisinko väittää Suomea johtavaksi keihäsmaaksi...

Materiaalin laajuus on ainakin asukaslukuun suhteutettuna hämmästyttävä. Harvalla maalla on pistää riviin useita yli 80 metrin heittäjiä samaan aikaan.

Suomi on oikeastaan millä mittarilla tahansa mitattuna maailman johtava keihäsmaa. En edes jaksa alkaa listaamaan kaikkia eri syitä, mielestäni niitä on joskus tänne Jatkoaikaankin kirjattu.

Tämä pitää sisällään niin menestyksen viimeisen sadan vuoden aikana, kuin oikeastaan lähimenneisyydenkin. Kalevan kisat (ja muut Suomen "paikalliset") ovat tasoltaan kovan tason kansainvälisiä kisoja, monesti jopa kovatasoisempia. Tämä on tietysti hämmästyttävää tämän kokoisessa maassa, olisi sitten kyseessä mikä tahansa laji.

Oikeastaan ainoa asia, mikä "naarmuttaa" Suomen ylivertaisuutta keihäsmaana on viime vuosien alakulo naisheittäjien suhteen. Tämäkin asia asettuu toki oikeaan perspektiiviin, kun tarkastellaan naisheiton historiaa vähän pidemmällä kontekstilla. Ehkä on kuitenkin syytä tarkentaa, että Suomi on maailman johtava keihäsmaa nimenomaan miesheittäjien osalta.

Mainitaan muuten mielenkiintoisena yksityiskohtana se, että Suomi on viimeisissä kolmissa arvokisoissa (EM Helsinki, Lontoon olympialaiset, MM Moskova) ottanut kaikissa mitalin, kolmen eri heittäjän toimesta: Mannio, Ruuskanen, Pitkämäki. Ja silti lienee selvää kaikille keihäänheittoa seuraaville, ettei yksissäkään näistä kisoista ole asiat menneet lähellekään optimia, mitä keihäsmenestykseen tulee.

 

[finnishninja]

Suomi on ollut aina hyvä keihäsmaa. Ja mieleen tulee paljon heittäjiä, jotka ovat tosiaankin vuosien varrella onnistuneet voittamaan ja saamaan mitaleja. Mutta sitten voimme aina keskustella siitä mikä on johtava keihäsmaa ja millä kriteereillä voidaan näin päättää. Omilla vai yhteisillä...

En voi kehua, että olisin seurannut lajia mitenkään erikoisesti, mutta minulla on se käsitys, ettei niitä kultamitaleja ole pahemmin tullut viime vuosina. Ja tämä on minun käsitykseni johtavasta keihäsmaasta. Jos maa johtaa, niin silloin voitetaan kultaa. Moskovassa Tero SAI hopeaa. Eikös Lontoossa tullut vain pronssia? EM Helsingissä en muista oikein.

Minusta se jos jotain lajia harrastetaan ja harjoitetaan laajalla rintamalla ei tee maasta johtavaa. Yhtä hyvin voisimme sanoa että Suomi on pesäpallon maailmanmestari, tai johtava maa saappaan heitossa, akan kannossa, tai kännykän heitossa, koska lajeja harrastetaan paljon.

Jos Suomi olisi johtava keihäsmaa maailmassa, niin kyllä silloin pitäisi löytyä tällainen mies luettelosta. Enemmän minulla on kuva suomalaisista, jotka nousevat nuorina pinnalle, taistelevat loukkaantumisien kanssa ja katoavat sitten aika ohuen meriittilistan kera. Mitä tämä kertoo tietotaidosta?

 

[benicio]

Jos Suomi olisi johtava keihäsmaa maailmassa, niin kyllä silloin pitäisi löytyä tällainen mies luettelosta. Enemmän minulla on kuva suomalaisista, jotka nousevat nuorina pinnalle, taistelevat loukkaantumisien kanssa ja katoavat sitten aika ohuen meriittilistan kera. Mitä tämä kertoo tietotaidosta?

Olet siis sitä mieltä että Norja on maailman johtava keihäsmaa? Vai mitä mieltä sinä nyt oikein olet, kun ei nämä kriteerit oikein Norjaankaan täsmää:

En voi kehua, että olisin seurannut lajia mitenkään erikoisesti, mutta minulla on se käsitys, ettei niitä kultamitaleja ole pahemmin tullut viime vuosina. Ja tämä on minun käsitykseni johtavasta keihäsmaasta. Jos maa johtaa, niin silloin voitetaan kultaa. Moskovassa... Lontoossa ... EM Helsingissä...

Mikä sinusta on siis maailman johtava keihäsmaa?

Ja kuinkas vanhana ja minkä tasoisena se Aregawi Ruotsiin muuttikaan, jäi epäselväksi?

 

[Manderville#48]

Kyllä se Suomi on johtava keihäsmaa miesten puolella. Kullan voittaminen ja mitalien saaminen on monesti pienestä kiinni, tällä kerta kulta jäi Pitkämäeltä 10 centin päähän. Tuskin voidaan puhua johtavasta keihäsmaasta, jos sieltä tulee yksi hyvä heittäjä, Suomella hyviä heittäjiä on monta.

 

[finnishninja]

Olet siis sitä mieltä että Norja on maailman johtava keihäsmaa?

Olet siis päättänyt mitä mieltä minä olen?

 

[RexHex]

Jos Suomi olisi johtava keihäsmaa maailmassa, niin kyllä silloin pitäisi löytyä tällainen mies luettelosta. Enemmän minulla on kuva suomalaisista, jotka nousevat nuorina pinnalle, taistelevat loukkaantumisien kanssa ja katoavat sitten aika ohuen meriittilistan kera. Mitä tämä kertoo tietotaidosta?

Tuntuu, että tässä nyt vähän finnishninja kärjistää taas ehkä vähän tahallaankin. Kai tässä muut keskustelijat ovat hakeneet sitä laajempaa tasoa. Se että, vaikkapa Anze Kopitar pokkaa hart trophyn tai mvp pokaalin, jne. tuskin tekee Sloveniasta maailman parasta jääkiekkomaata, teki hän sen vaikka 10x peräkkäin. Tässä nyt haetaan sitä laajuutta ja siellä maailman huipulla (mikä on sitten maailman huippu on taas määrittely kysymys). Joka maasta ja lajista voi löytyä se yksi Gretzky, Karelin tai Bolt, mutta jos sieltä jatkuvalla syötöllä tulee laajalla rintamalla osaamista voidaan tuo satunnainen muuttuja poistaa.

 

[finnishninja]

Kyllä se Suomi on johtava keihäsmaa miesten puolella.

Suomalaisten mielestä tietenkin.

 

[finnishninja]

Tuntuu, että tässä nyt vähän finnishninja kärjistää taas ehkä vähän tahallaankin. Kai tässä muut keskustelijat ovat hakeneet sitä laajempaa tasoa. Se että, vaikkapa Anze Kopitar pokkaa hart trophyn tai mvp pokaalin, jne. tuskin tekee Sloveniasta maailman parasta jääkiekkomaata, teki hän sen vaikka 10x peräkkäin. Tässä nyt haetaan sitä laajuutta ja siellä maailman huipulla (mikä on sitten maailman huippu on taas määrittely kysymys). Joka maasta ja lajista voi löytyä se yksi Gretzky, Karelin tai Bolt, mutta jos sieltä jatkuvalla syötöllä tulee laajalla rintamalla osaamista voidaan tuo satunnainen muuttuja poistaa.

Kyllä tässä nyt kärjistetään jostain aivan muualta. Se jos Suomi pystyy esittämään hopeita ja pronsseja ja heittäjiä jotka ovat ovat menneet enemmän tai vähemmän rikki ei kyllä tee Suomesta mitään johtavaa maata keihäänheitossa.

Ja nuo yllä olevat kärjistelyt ovat SINUN, eivät minun.

Jos joku maa pumppaa paljon osannottajia johonkin lajiin, niin silloin voidaan minusta kyllä puhua maasta, jossa laji kiinnostaa, mutta tullaanko tällä johtavaksi maaksi? Ei se minusta vielä riitä. Vaan silloin pitää puhua ehdottomasta kärjestä. Oli se sitten 10 sentin, tai 10 kilometrin päässä omasta pojasta.