Yleistä keskustelua Liigasta

[Pepper Jack]

Missähän vaiheessa tätä mailankäyttöä aletaan oikeasti kitkemään pois?

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Kävin viikonloppuna katsomassa elämäni toisen KHL ottelun, kun kaverini oli saanut ilmaislippuja Jokerien otteluun. En lähde tätä muuten kommentoimaan, mutta tuomaritoiminta pelissä oli loistavaa. Linjasta voidaan olla mitä mieltä vain, kun pelin pienimmätkin rikkeet vihellettiin, mutta ainoastaan yksi vihellettävissä oleva rike meni minusta tuomareilta ohi. Erittäin virkistävä kokemus, kun Liigassa on tapana antaa pelaajien tehdä playoffs peleissä mitä vain. Yhden ottelun otanta ei tietenkään ole sellainen, josta voi vetää johtopäätöksiä, mutta tulipahan jaettua tämä kokemus.

No joo mutta, minä olen idiootti.

Tätä en toki tarkoita, vaikka juuri tuota mielipidettä en voi käsittääkään.

 

[Numero13]

Jos nyt siis ihan oikeista pääsarjoista puhutaan, joku Ukrainan kansallinen halonhakkuusarja on asia erikseen.

Missähän vaiheessa tätä mailankäyttöä aletaan oikeasti kitkemään pois?

Yllä palstaveli antoikin kokemuksensa KHL-ottelusta. Itse kävin juuri toisen SHL-matsin seuraamassa naapurissa, ja kyllähän siellä vihellettiin aikalailla samalla linjalla kuin Suomessa. Vain ihan selvät koukut, kampit ja korkeat mailat vihellettiin pois. Toki pisti silmään, ettei Liigan tavaramerkkiä, kiekottoman miehen estämistä, juurikaan harrastettu. Peli nyt muutenkin aika paljon siistimpää ja pyritään nimenomaan pelaamaan sitä kiekkoa. Kärjistettynä näin itse nuo pelit sillä tavalla, ettei "turhia" rikkeitä joukkueet juurikaan harrasta, jolloin tuomareillakin on paljon helpompi työ viheltää. Siinä missä liigassa "minuutin jäähyjä" saisi viheltää joka vaihtoon, SHL:ssä rikotaan vain tarpeen tullen. Ja tämä kärjistettynä.

SHL:ssä kun tulee epäselvä maalitilanne jota lähdetään videolta tarkastamaan, tuomarit menee toimitsija-aitioon ja katsovat tilanteen itse hidastusten kera tabletilta. Mikseihän tämä käytäntö ole myös Liigassa?

 

[Roger Moore]

SHL:ssä kun tulee epäselvä maalitilanne jota lähdetään videolta tarkastamaan, tuomarit menee toimitsija-aitioon ja katsovat tilanteen itse hidastusten kera tabletilta. Mikseihän tämä käytäntö ole myös Liigassa?

Sitä en tiedä, voisihan tuon käytännön ottaa käyttöön, mutta toisaalta sillä ei periaatteessa ole mitään merkitystä. Kenttätuomari kun ei siihen maalituomioon voi kaiketi mitenkään enää tuossa vaiheessa vaikuttaa.

 

[Ralph]

Ei paljon Suomessa auttaisi. Suomessa kun nämä jarilevoset saa edelleen tuomaroida paljon ja isoja pelejä, mutta tuskin näkee mitään pieneltä tabletin näytöltä, kun ei nää ison kaukalonkaan tapahtumia.

 

[Dev]

Joku tilastoniilo voisi kaivaa esille, että paljonko viime vuosina on tarvittu pisteitä suoraan poffi paikkaan. En tiedä olenko ihan hakoteillä, mutta jotenkin tuntuu tänä vuonna tuo kuuden kärjen taso aika kovalta, kun pitää 100 pistettä paukuttaa että pääsee kuuden joukkoon.

 

[F#21]

Joku tilastoniilo voisi kaivaa esille, että paljonko viime vuosina on tarvittu pisteitä suoraan poffi paikkaan. En tiedä olenko ihan hakoteillä, mutta jotenkin tuntuu tänä vuonna tuo kuuden kärjen taso aika kovalta, kun pitää 100 pistettä paukuttaa että pääsee kuuden joukkoon.

Ainoan kerran yli 100 pistettä kuudenteen sijaan on tarvittu kaudella 2011-12. Tosin kaudella 2007-08 tarvittiin 98 pistettä kuudenteen sijaan ja tällöin otteluita pelattiin vain 56.

 

[Roger Moore]

Joku tilastoniilo voisi kaivaa esille, että paljonko viime vuosina on tarvittu pisteitä suoraan poffi paikkaan. En tiedä olenko ihan hakoteillä, mutta jotenkin tuntuu tänä vuonna tuo kuuden kärjen taso aika kovalta, kun pitää 100 pistettä paukuttaa että pääsee kuuden joukkoon.

Kun on pelattu 60 ottelun runkosarjaa, niin kutospaikalla olevien joukkueiden pisteet:

2017 93 pst
2016 94 pst
2015 97 pst
2014 94 pst
2013 96 pst
2012 101 pst
2011 96 pst

Tuota aiemmin pelattiin vähempi määrä pelejä joten ei ole vertailukelpoisia suoraan. KalPalla tällä hetkellä siis 96 pistettä ja maksimipistemäärä voi olla 102, jos tähän 96 pisteeseen jäädään niin se on suht linjassa aiempiin vuosiin, poikkeuksena sitten tuo hämmentävän kova 101 pistettä.

 

[Ralph]

Joku tilastoniilo voisi kaivaa esille, että paljonko viime vuosina on tarvittu pisteitä suoraan poffi paikkaan. En tiedä olenko ihan hakoteillä, mutta jotenkin tuntuu tänä vuonna tuo kuuden kärjen taso aika kovalta, kun pitää 100 pistettä paukuttaa että pääsee kuuden joukkoon.

Isoimmat pisteet runkosarjan kutosilla:

1. Jokerit, 101 pistettä kaudella 2011-12
2. Pelicans, 98 pistettä kaudella 2007-08
3. KalPa, 97 pistettä kaudella 2008-09
4. Jokerit, 96 pistettä kaudella 2010-11
KalPa, 96 pistettä kaudella 2017-18

 

[444]

Joku tilastoniilo voisi kaivaa esille, että paljonko viime vuosina on tarvittu pisteitä suoraan poffi paikkaan. En tiedä olenko ihan hakoteillä, mutta jotenkin tuntuu tänä vuonna tuo kuuden kärjen taso aika kovalta, kun pitää 100 pistettä paukuttaa että pääsee kuuden joukkoon.

2016-17 6. sija 93 p; 7. sija 90 p
2015-16 6. sija 94 p; 7. sija 90 p
2014-15 6. sija 97 p; 7. sija 96 p
2013-14 6. sija 93 p; 7. sija 93 p
2012-13 6. sija 96 p: 7. sija 93 p
2011-12 6. sija 101 p; 7. sija 99 p
2010-11 6. sija 96 p; 7. sija 92 p

Mikäli KalPa häviää loput pelinsä, niin kuudenteen sijaan ei tarvita erityisen suurta pistemäärää historiaan peilaten. Mikäli voittavat molemmat pelinsä, niin vastaava taso kärjessä on nähty viimeksi kaudella 2007-08, jolloin Pelicans jäi kuudenneksi (pisteen IFK:n edelle) keräten 56 ottelussa 98 pistettä. Pistekeskiarvolla kerrottuna tuo tekisi tänä päivänä 105 pistettä ja 104 pisteellä olisi jääty sääleihin. Toki suoraa vertausta ei voi tehdä.

Toistaiseksi vaikuttaa vielä aika normaalilta kaudelta, mutta kuudennen ja seitsemännen ero voi revetä vielä aika rumaksi loppumetreillä, ja se olisi vähän harvinaisempaa. Yleensä ero on 0-4 pistettä, tällä kaudella se voi olla jopa 10.

Edit. Näköjään olin melkoisen hidas...

 

[Ralph]

Tuli tuosta Järvenpään pelikiellosta, jonka viimeinen ottelu on joskus taas kun Liigassa pelaa, ehkä siis ensi kaudella ja ehkä joskus myöhemmin, niin olisi hauska nähdä sama jollain superjunnulla. Eli joku 17-vuotias jannu saisi kauden loppuun pelikiellon, joka jatkuisi seuraavallekin Liiga-kaudelleen. Lähtee kuitenkin NHL:ään ja palaa joskus nelikymppisenä ja aloittaa kauden pelikiellossa, jonka on saanut yli 20 vuotta sitten.

 

[Tjapalala]

Tuli tuosta Järvenpään pelikiellosta, jonka viimeinen ottelu on joskus taas kun Liigassa pelaa, ehkä siis ensi kaudella ja ehkä joskus myöhemmin, niin olisi hauska nähdä sama jollain superjunnulla. Eli joku 17-vuotias jannu saisi kauden loppuun pelikiellon, joka jatkuisi seuraavallekin Liiga-kaudelleen. Lähtee kuitenkin NHL:ään ja palaa joskus nelikymppisenä ja aloittaa kauden pelikiellossa, jonka on saanut yli 20 vuotta sitten.

Tästä tuli mieleen että eihä nuo pelikiellot vanhennu? Eli jos saa pelikiellon tämän runkosarjan puolella ja menee seuraavalle kaudelle, mutta juuri lähteekin toiseen sarjaan ni onko sitten 17-vuoden päästä takaisin Liigan ni onko yhä voimassa. Tälläisiä tilanteita ei varmaankaan ole ollut. Joku tietävä voi vastata varmaan

 

[axe]

Tästä tuli mieleen että eihä nuo pelikiellot vanhennu? Eli jos saa pelikiellon tämän runkosarjan puolella ja menee seuraavalle kaudelle, mutta juuri lähteekin toiseen sarjaan ni onko sitten 17-vuoden päästä takaisin Liigan ni onko yhä voimassa. Tälläisiä tilanteita ei varmaankaan ole ollut. Joku tietävä voi vastata varmaan

Shayne Toporowski sai keväällä 2001 Bluesissa viimeisessä ottelussaan kahden ottelun pelikiellon. Pelasi pari kautta välissä Venäjällä, Ruotsissa ja Saksassa, kunnes palasi SM-liigaan Pelicansiin syksyksi 2003, jolloin kärsi pelikieltonsa.

 

[Shejbal]

Shayne Toporowski sai keväällä 2001 Bluesissa viimeisessä ottelussaan kahden ottelun pelikiellon. Pelasi pari kautta välissä Venäjällä, Ruotsissa ja Saksassa, kunnes palasi SM-liigaan Pelicansiin syksyksi 2003, jolloin kärsi pelikieltonsa.

Näin kävi. Ja lisätään vielä, että Toporowski sai harjoitusottelussa (joissa pelikieltoja ei voinut kärsiä) Leksandia vastaan kahden ottelun pelikiellon vielä tuohon päälle.

Siis harjoitusotteluissa ei voinut kärsiä kahden vuoden takaisia pelikieltoja, mutta niissä pystyi saamaan lisää pelikieltoa runkosarjaan, vaikka pelattiin ulkomaalaista vastustajaa vastaan.

 

[Baloun]

Ja kohta Liiga on vaikeuksissa taas

SM-liigaa uhkaa iso riita – yhden pelaajan rohkea kanta voi äärimmillään johtaa miljoonaluokan laskuun - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Koskee siis lomarahoja tämä

 

[TosiFani]

Ja kohta Liiga on vaikeuksissa taas

SM-liigaa uhkaa iso riita – yhden pelaajan rohkea kanta voi äärimmillään johtaa miljoonaluokan laskuun - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Koskee siis lomarahoja tämä

Mielenkiintoista seurata, miten Liiga reagoi tähän. Pelaaja on varmasti vahvoilla tuossa tapauksessa, mutta miten tämä vaikuttaa Pelaajayhdistyksen ja Liigan väliseen sopimukseen. Siellä on määritelty hyvin tarkasti pelaajien lomat (lomat on juhannuksesta eteenpäin) ja kielletään mm. viikonlopputyö tiettynä aikana. Moni valmentaja rytmittäisi pelaajien loman erilailla, jos siihen olisi mahdollisuus.

 

[Juteeni]

Eilen telkkarin äärellä ihmeteltiin Liigan mainoskatkojen ideaa. SM-liigan mainoskatkojen aikana Turun hallissa jytää tekno ja telkkarissa selostaja höpöttää jonnin joutavia, kun kamera kuvaa laajasti kenttää. Googlen kautta löysin 2010 kirjoitettuja STT:n juttuja, että mainoskatkojen tarpeellisuutta perustellaan lisääntyvällä TV-tarjonnalla. Yhtäkään mainosta en tälläkään kaudella ole Liigan mainoskatkojen aikana telkkarista nähnyt. Onko tällä sitten ole haettu että kaukalossa olevat mainokset näkyvät TV-kuviin, vai mikähän on koko homman idea? Jäännös epäonnistuneesta ideasta?

Kukaan ei kai ole estänyt myymästä mainoksia siihen katkolle? Viime kaudella ainakin Ruudun puolella pyöri joitain mainoksia juuri tuolla tauolla. Ei ole pistänyt silmään tuo mainosten puuttuminen Ruudun lähetyksistä, mutta taitaa olla niin, että niitä ei ole näytetty tällä kaudella.

 

[Walkin]

Perseestä, että jälleen mennään kaikki otteluparit samoina päivinä. Tuskin tämä koskaan tulee muuttumaan, että nämä porrastettaisiin alusta loppuun saakka.

 

[Jymäkkä]

Perseestä, että jälleen mennään kaikki otteluparit samoina päivinä. Tuskin tämä koskaan tulee muuttumaan, että nämä porrastettaisiin alusta loppuun saakka.

Tuokin oli vähän hölmöä, että alun porrastetussakin se kärkipari aloitti. Vastustajat tulee kuitenkin sääleistä, joten olisihan sen ylimääräisen lepopäivän voinut näille suoda, kun kärkipari saa jo sen fyysisen edun muutenkin.

 

[Mane]

Ruotsissahan nuo ovat olleet alusta loppuun jo vuosia porrastetusti eri päiville ja Suomessahan yleensä tehdään kaikki Ruotsin perässä, joten toivoa on, että joskus tämä pudotuspelien porrastus eri päiville Suomessakin totetuu muutenkin kuin parin hassun matsin osalta.

 

[444]

Tuokin oli vähän hölmöä, että alun porrastetussakin se kärkipari aloitti. Vastustajat tulee kuitenkin sääleistä, joten olisihan sen ylimääräisen lepopäivän voinut näille suoda, kun kärkipari saa jo sen fyysisen edun muutenkin.

Toisaalta näille sääleistä nousseille jengeille ensimmäinen back-to-back peli tulee mahdollisessa 6. pelissä. 3.-6. pelasivat tällaiset jo 3. ottelussa ja uudestaan 6:nnessa. Vähän helpotusta siis kuitenkin.

 

[charger]

Ruotsissahan nuo ovat olleet alusta loppuun jo vuosia porrastetusti eri päiville ja Suomessahan yleensä tehdään kaikki Ruotsin perässä, joten toivoa on, että joskus tämä pudotuspelien porrastus eri päiville Suomessakin totetuu muutenkin kuin parin hassun matsin osalta.

Olisihan tuota mielellään katsonut JYP-HIFK ja Tappara-KalPa sarjoja vähän pitempään. Ehkä sitten ensi kaudella enemmän porrastusta.

 

[Tuamas]

Ketolakin sen tietää, miten liigatuote tulisi rakentaa
Legenda lataa kovaa kritiikkiä SM-liigalle: ”Ei huippusarja - taso ei riitä 15 joukkueeseen”

Taidetaan vaan mennä lyhytnäköisesti heikoimpien organisaatioiden pillin tahtiin, jolloin tuota ei saada koskaan läpi.

 

[Target]

Ketolakin sen tietää, miten liigatuote tulisi rakentaa
Legenda lataa kovaa kritiikkiä SM-liigalle: ”Ei huippusarja - taso ei riitä 15 joukkueeseen”

Taidetaan vaan mennä lyhytnäköisesti heikoimpien organisaatioiden pillin tahtiin, jolloin tuota ei saada koskaan läpi.

Asiaahan Ketola tuossa puhuu. Vaikka moni täälläkin on sitä mieltä, että nousu sarjaa ylemmäs nostaa samalla pelaajien taitotasoa yms. ominaisuuksia yhdellä sopimuksella.

 

[444]

Asiaahan Ketola tuossa puhuu. Vaikka moni täälläkin on sitä mieltä, että nousu sarjaa ylemmäs nostaa samalla pelaajien taitotasoa yms. ominaisuuksia yhdellä sopimuksella.

Näytähän nyt yksikin viesti, jossa kukaan on väittänyt tosissaan, että nousu sarjaa ylemmäs on nostanut pelaajien taitotasoa. Vai olisiko käynyt perinteinen ”en ymmärrä lukemaani, joten länkytän vain jotain” -efekti?

Useampi liigajoukkue -> useampi ammattimainen organisaatio -> mahdollisuus tukea paremmin junioritoimintaa -> mahdollisuus luoda puitteet nuoren pelaajan kasvattamiseksi liigatasolle -> yleisen kiinnostuksen lisääntyminen paikkakunnalla lajin parissa junnujen joukossa -> enemmän harrastajia, enemmän lahjakkuuksia -> enemmän liigapelaajia tulevaisuudessa. Ilmeisesti vanha setämies Ketola on haksahtanut samaan kvartaaliajatteluun huippu-urheilun suhteen kuin niin moni muukin mm. tällä palstalla vinkuva nimimerkki. Kun kaikki pitäisi saada ihan välittömästi ja heti, koskaan ei voi odottaa. Kun ei millään malttaisi. Laadukkaita liigapelaajia ei ehkä juuri tällä hetkellä riitä 15 liigajoukkueeseen, mutta voiko tämä johtua siitä, että laajentuminen on tapahtunut melko nopeasti? Voiko olla mahdollista, että muutokset pelaajien osalta näkyvät vähän jälkijunassa? Kun lahjakkaat 10-vuotiaat eivät muuttuneet kolmessa vuodessa EHT-tason parikymppisiksi.

Riittikö kaikkien liigapelaajien taso heti liigatasolle kaudella 88-89, kun sarja laajeni kahdella joukkueella? Entä 2000, kun jollekin annettiin säälistä paikka Liigassa? Entä 2006, kun KalPa nostettiin? Nyt kun puhutaan tästä maagisesta 12 joukkueen rajasta, jota enempää tämän kokoinen perähikiä ei pysty kannattelemaan, niin pitäisikö palata suosiolla kauteen 99-00, ja pudottaa kaikki tuon jälkeen tulleet jengit pois? Ja Bluesin tilalle tietenkin vanha kunnon perinneseura Espoo United.

 

[Tuamas]

Ilmeisesti vanha setämies Ketola on haksahtanut samaan kvartaaliajatteluun huippu-urheilun suhteen kuin niin moni muukin mm. tällä palstalla vinkuva nimimerkki. Kun kaikki pitäisi saada ihan välittömästi ja heti, koskaan ei voi odottaa. Kun ei millään malttaisi. Laadukkaita liigapelaajia ei ehkä juuri tällä hetkellä riitä 15 liigajoukkueeseen, mutta voiko tämä johtua siitä, että laajentuminen on tapahtunut melko nopeasti? Voiko olla mahdollista, että muutokset pelaajien osalta näkyvät vähän jälkijunassa? Kun lahjakkaat 10-vuotiaat eivät muuttuneet kolmessa vuodessa EHT-tason parikymppisiksi.

Riittikö kaikkien liigapelaajien taso heti liigatasolle kaudella 88-89, kun sarja laajeni kahdella joukkueella? Entä 2000, kun jollekin annettiin säälistä paikka Liigassa? Entä 2006, kun KalPa nostettiin? Nyt kun puhutaan tästä maagisesta 12 joukkueen rajasta, jota enempää tämän kokoinen perähikiä ei pysty kannattelemaan, niin pitäisikö palata suosiolla kauteen 99-00, ja pudottaa kaikki tuon jälkeen tulleet jengit pois? Ja Bluesin tilalle tietenkin vanha kunnon perinneseura Espoo United.

Noin vahvasti otetaan kantaa, käytännössä morkataan Ketolaa ja sitten viimeisessä kappaleessa paljastuu, että vittu eihän kaveri ole lukenut edes koko juttua.

Mä häpeän.