Zalmonella
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Rauman lukko
Ei saa olla jos demokratiasta on kyse. Juuri pakkovaltaa kannattaa se, että aletaan rajoittamaan ihmisten mielipiteitä ja näkökantoja.
Saa olla. Esim juuri nämä pakkovaltaa ajavat liikkeet. Toinen kysymys on se, että miten pitkälle niitä pitää sietää.
Demokratiaan kuuluu myös oikeus saada tuomita jonkun ajatukset pahoiksi tms. Toinen kysymys sitten on, että pitääkö näitä sietää miten pitkälle. Esim Suomessa on annettu tuomioita ajatuksista monta ja toisaalta siedetty kiekkovieraita.Ei saa olla jos demokratiasta on kyse. Juuri pakkovaltaa kannattaa se, että aletaan rajoittamaan ihmisten mielipiteitä ja näkökantoja.
Business Insider ja Independent UK whitepower sivustoja - täältäkö luin?Täytyy myöntää, ettei minulla ole sinun intoa etsiä white power porukalle edullisia uutisia, tyydyn ihan iltapäivälehtien ja Ylen kaltaisiin fake news lähteisiin.
Väärin. Demokratiaan kuuluu _olennaisena_ osana oikeus olla eri mieltä. "Pakkovaltaa" täytyy olla, koska muuten esimerkiksi Jatkoajassa meno olisi kuin villissä lännessä kirjoittajien vaatiessa polvitaklannutta Jari Sailiota teurastettavaksi ja syötettäväksi porsaille.Ei saa olla jos demokratiasta on kyse. Juuri pakkovaltaa kannattaa se, että aletaan rajoittamaan ihmisten mielipiteitä ja näkökantoja.
Ja kyllähän jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen. Ihan jokaisella. Tai sitten pitää alkaa sulkemaan pois niitä toisenkin puolen henkilöitä joiden mielipiteet ovat "vaarallisia ja suvaitsemattomia" yhtälailla. Mitään jakolinjaa oikean ja väärän mielipiteen suhteen ei saa demokratiassa olla ainkaan jos mielipide koskee jotain idelogiaa.
Paikalliset vasurit ja ”antirasistit” haluavat hävittää konfederaation merkkihenkilöitä koskevia patsaita, koska katsovat niiden edustavan neekeriorjien hyväksyntää tms.
Trumpin on todellakin paras pitää pintansa repujen cucksertvatiiviosastoa ja median kulttuurimarxisteja vastaan tässä nimenomaisessa keississä. Kyse ei ole todellakaan KKK:n tai natsien ”puolustamisesta”, vaan historian tunnustamisesta/kunnoittamisesta, tasapuolisuudesta ja järjenkäytöstä. Myös Yhdysvaltain perustajat olivat orjien omistajia, eikä heidänkään patsaita vaadita ISIS-tyyliin hävitettäväksi.
Murhaajaidiootti mahdollisine symppaajineen saakoon ansaitsemansa maksimituomion ja kaiken paheksunnan, mutta tässä laajemmassa kulttuurisodassa pitää olla tarkkana, eikä panikoida, jos joku "rasisti" sattuu olemaan samalla puolella. Kuten Steve Bannon ilmaisi, "valkonationalistit" ovat pääsoin pellejä, eikä heihin tarvitse käyttää aikaansa. Näin siksikin, koska USA: tapauksessa oikean järkipuolen voittoon tarvitaan sikäläisessä demografiassa myös miljoonien ei-valkoisten ääniä.
Trump monesti sanoo ja twiittaa kaikenlaista hölmöä, mutta toistaiseksi tämän keissin hän on mielestäni hoitanut hyvin.
Voisiko johtua ihan vaan siitä, että molemmat osapuolet ovat ääri-ominaisuuksiin taipuvaisia joten siis hänen asemassaan pitää tuomita molemmat. Ei voi kuin ihmetellä tätä haloota joka asiasta nousee kun kuitenkin kyseessä on ns. demokraattinen, oikeusvaltio jossa mieltä saa ilmaista ihan ketä haluaa. Nyt Yhdysvaltoihinkin ollaan ilmeisesti ajamassa tätä samaa euroopasta tuttua roska-höttöä jossa vain muka toisen osapuolen ideologiaa on parempaa ja oikeutetumpaa. Kuitenkin molemmat Trump tuomitsi ja ripitti lehdistöä ihan aiheesta.
Business Insider ja Independent UK whitepower sivustoja - täältäkö luin?
Juohtuupa mieleen TosiFani epäili minua uskovaiseksi kun tiesin "epäilyttävän paljon" uskonnon historiasta.
Pitänee pitää oma yleistietoni vakan alla kun liikun Satakunnassa ettei minua vaan polteta noitana roviolla jos lipsautan tietäväni Sambian pääkaupungin.
(Se on muuten Lusaka ja kyllä, googlasin).
Koska kyseiset henkilöt muistetaan lähes poikkeuksetta nimenomaan siitä, että johtivat aseellista kapinaa, jonka tarkoituksena oli varmistaa orjuuden jatkuminen, tuo näkemys vaikuttaa aika perustellulta.Paikalliset vasurit ja ”antirasistit” haluavat hävittää konfederaation merkkihenkilöitä koskevia patsaita, koska katsovat niiden edustavan neekeriorjien hyväksyntää tms.
Historian tunnustaminen/kunnioittaminen siis vaatii tuon kaltaisia patsaita? Se ei taida siinä tapauksessa juuri missään toteutua. Vai onko jossain muussakin maassa suuria määriä kukistetun kapinan johtohahmoja kuvaavia patsaita? Mitä muuten tarkoitat tässä tasapuolisuudella? Sitäkö, että pitää kunnioittaa samalla tavalla riippumatta siitä, onko toiminut valtion puolesta vai sitä vastaan?Trumpin on todellakin paras pitää pintansa repujen cucksertvatiiviosastoa ja median kulttuurimarxisteja vastaan tässä nimenomaisessa keississä. Kyse ei ole todellakaan KKK:n tai natsien ”puolustamisesta”, vaan historian tunnustamisesta/kunnoittamisesta, tasapuolisuudesta ja järjenkäytöstä.
Kieltämättä kovin erikoista, että Yhdysvaltojen perustajiin suhtaudutaan eri tavalla kuin Yhdysvaltoja vastaan kapinoineisiin.Myös Yhdysvaltain perustajat olivat orjien omistajia, eikä heidänkään patsaita vaadita ISIS-tyyliin hävitettäväksi.
Historian tunnustaminen/kunnioittaminen siis vaatii tuon kaltaisia patsaita? Se ei taida siinä tapauksessa juuri missään toteutua. Vai onko jossain muussakin maassa suuria määriä kukistetun kapinan johtohahmoja kuvaavia patsaita? Mitä muuten tarkoitat tässä tasapuolisuudella? Sitäkö, että pitää kunnioittaa samalla tavalla riippumatta siitä, onko toiminut valtion puolesta vai sitä vastaan?
...Etelävaltioiden lippukin provosoi lähinnä yliopistojen humanistipuolen safe space- jengiä tai muita neekereiden uhriroolia korostavia uikuttajia ja kilvenkiillottajia.
Mahtaakohan tämän merkkihenkilön mukaan nimettyjä kohteita olla tasaisesti eri puolilla maata, vai saattaisiko sittenkin olla niin, että niitä on erityisesti sillä alueella, joka ryhtyi kapinaan ja jossa kapinnallisten ajatusmaailmaa kannatettiin laajalti pitkään vielä kapinan kukistumisen jälkeenkin. Osa tuntuu kannattavan vielä nykyäänkin. Enkä nyt ylipäätään ymmärrä, miksi se, että jonkun valtiopetokseen syyllistyneen mukaan on nimetty katuja ym. jotenkin vähentäisi hänen syyllisyyttään.Pelkästään Robert E. Leen mukaan on nimetty ei pelkästään patsaita, vaan mm. asutuskeskuksia, rakennuksia, teitä ja opinahjoja.
Osa konfederaation merkkihenkilöistä ovat siis yleisesti tunnettuja myös USA:n merkkihenkilöinä, eikä heitä yleisesti rinnasteta ottowillekuusisiin tai muihin maanpettureihin.
Laita lainauksia missä näin on tapahtunut. Muutoin näitä pidettäköön olkiukkoina. Selvää on että "täällä" viittaa tähän palstaan joten ei tarvi mitään rasmuksia googlailla.Kuten jo sanoin, aivan samaa settiä mitä tulee suvaitsevaisilta, kun allahut roudaavat pulttipommeja nuorten konsertteihin. Tai kun vasurit riehuvat, niin sama homma. Väkisin on väännettävä mutkuttelua. Tai uhreista aletaan vääntää syyllistä, kuten täällä eräässä raiskaustapauksessa ja esim. Mrs. Thacker Rotherhamin häpeällisessä raiskausepisodissa.
Olen tässä Charlottevillen tapauksessa ollut kahta mieltä a) natseja ei saa lyödä astaloilla päähän vaikka mieli tekisi b) Charlottevillessä oli perjantaina pro patsas-mielenosoituksessa muitakin kuin natseja.En tiedä mistä luet, mutta kovalla innolla puolustat uusnatsien ja muun white power porukan oikeuksia. Joukossa on varmasti ollut ihan fiksujakin ihmisiä, mutta tämä ei poista natsien rasistisia arvoja ja tavoitteita..
No, aina voidaan miettiä onko PGT Beauregard sellainen hahmo. Hänen patsaansa poistettiin New Orleansista toukokuussa. Sen ohella että oli etelävaltioiden kenraali hän oli keksijä joka keksi sporan. Gainesvillestä lähti hautausmaalla oleva Old Joe muistomerkki sodassa kaatuneille sotilaille. Minusta tuo on vähän mautonta.Koska kyseiset henkilöt muistetaan lähes poikkeuksetta nimenomaan siitä, että johtivat aseellista kapinaa, jonka tarkoituksena oli varmistaa orjuuden jatkuminen, tuo näkemys vaikuttaa aika perustellulta.
Pelkästään Robert E. Leen mukaan on nimetty ei pelkästään patsaita, vaan mm. asutuskeskuksia, rakennuksia, teitä ja opinahjoja.
Osa konfederaation merkkihenkilöistä ovat siis yleisesti tunnettuja myös "USA:n" merkkihenkilöinä, eikä heitä yleisesti rinnasteta ottowillekuusisiin tai muihin maanpettureihin.
Nyt tarvittaisiin Jukka Suutaria tekemään rikosilmoitus kaikista 300 jääkiekkotappelusta jota liigahistoriassa on nähty.Kun me kaikki tiedämme, että yksikin lyönti/potku voi tappaa, niin aika käsittämätöntä että menee raja vasta siinä että ajaa toisten päälle, tai joku kuolee.
Kun nyt natseista puhutaa, niin kerro se kuudelle miljoonalle juutalaiselle.Riitaan tarvitaan aina kaksi osapuolta, ja se olisi monen palstan kiihkoilijan korkea aika oppia.
Kun nyt natseista puhutaa, niin kerro se kuudelle miljoonalle juutalaiselle.
Tuossa patsaassa hänet oli kuvattu ratsailla uniformussa, mutta on tietysti silti mahdollista, että tarkoitus oli kuitenkin ensisijaisesti muistuttaa hänen ansioistaan raideliikenteen parissa eikä ajasta kapinakenraalina.No, aina voidaan miettiä onko PGT Beauregard sellainen hahmo. Hänen patsaansa poistettiin New Orleansista toukokuussa. Sen ohella että oli etelävaltioiden kenraali hän oli keksijä joka keksi sporan.
Olen samaa mieltä, jos noin tosiaan kävi. Tosin äkkiä vilkaisten paikallinen lehti väittää, että patsas siirrettiin pois piirikunnan hallintorakennuksen edestä, ja on nyt hautausmaalla. Jos se pitää paikkansa, niin uusi sijainti tuntuu suorastaan soveliaammalta. Asia on toki toisin, jos vanha sijainti liittyi jollain tavalla suoraan kaatuneisiin, oli jokin joukkohaudan paikka tmv.Gainesvillestä lähti hautausmaalla oleva Old Joe muistomerkki sodassa kaatuneille sotilaille. Minusta tuo on vähän mautonta.
Demokratiaan kuuluu myös oikeus saada tuomita jonkun ajatukset pahoiksi tms. Toinen kysymys sitten on, että pitääkö näitä sietää miten pitkälle. Esim Suomessa on annettu tuomioita ajatuksista monta ja toisaalta siedetty kiekkovieraita.
Väärin. Demokratiaan kuuluu _olennaisena_ osana oikeus olla eri mieltä. "Pakkovaltaa" täytyy olla, koska muuten esimerkiksi Jatkoajassa meno olisi kuin villissä lännessä kirjoittajien vaatiessa polvitaklannutta Jari Sailiota teurastettavaksi ja syötettäväksi porsaille.
Joo, myönnän toki, että jos rasismin vastustajat ovat olleet tappelumielellä liikkeellä, niin on tuomittavaa. Ei silloin olla rasismia vastustamassa, vaan rettelöimässä.
Lainauksessa olet mielestäni väärässä. Jokaisella on toki oikeus omaan mielipiteeseen, milläs noita estääkään, mutta kyllä demokratiassakin voidaan olla tiettyjä mielipiteitä suvaitsematta. Näihin kuuluu esimerkiksi ihmisten tasa- arvo rotuun katsomatta. Minä ainakin pidän esimerkiksi mielipidettä valkoisesta vallasta ja muiden rotujen alemmuudesta yksiselitteisesti vääränä, eikä tuollaista suvaitakaan missään länsimaassa. Ei tarvitse olla mikään suvakki, jotta olisi tätä mieltä.
@Zalmonella Boldaamastani kohdasta - oletko sitä mieltä, että valtio ei ole kovin demokraattinen oikeusvaltio, jos mieltä ei saa vapaasti ilmaista?
Ja kun nyt mainitsit tuosta valkoisesta ylivallasta niin mitäs mieltä olet nykyisestä Etelä-Afrikasta jossa on nykyään musta ylivalta? Siellähän siis valkoiset ihmiset eivät nykyään saa välttämättä töitä koska ovat valkoisia. Tätä ei ole missään tuomittu vaikka olisi pitänyt.
Muotoillaan niin päin, että demokratiaan kuuluu mielipiteen vapaus jossa ei saisi demonisoida tiettyjä mielipiteitä.
No, nyt olivat estämässä niitä aseiden kanssa jota siis ilmeisesti ei olisi saanut tuomita Trumpin toimesta koska edustavat ns. "parempaa näkökantaa". Ja muistellaas nyt, että ne toisen laidan kaverit protestoivat patsaan poistamista eikä ihmisten tasa-arvon eväämistä rotuun katsomatta.