World Cup 2004: Team Kanada

  • 9 928
  • 59
Suosikkijoukkue
Ex-Jokeri, anonyymi yleisfani
Lyhyesti...

Lyhyestä kaunis virsi: Missä Vincent Lecavalier, missä Keith Primeau? Monien analyytikoiden mielestä Lecavalier on maailman monipuolisin ja paras pelaaja. Voittaa jopa Iginlan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Re: Lyhyesti...

Viestin lähetti Kulttuurirelativisti
Lyhyestä kaunis virsi: Missä Vincent Lecavalier, missä Keith Primeau? Monien analyytikoiden mielestä Lecavalier on maailman monipuolisin ja paras pelaaja. Voittaa jopa Iginlan.
Tarkoitatko Nokian pörssianalyytikkoja? Lecavalier on hemmetin hyvä pelaaja, nopea ja taitava, mutta Iginlakin on sitä ja lisäksi hänellä on huomattavasti parempi laukaus, hän puolustaa paremmin ja on reilusti fyysisempi. Iginla on tällä hetkellä NHL:n dominoivin hyökkääjä (enkä tarkoita edes vain jäljellä olevia kolmea joukkuetta).
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen
Re: Lyhyesti...

Viestin lähetti Kulttuurirelativisti
Monien analyytikoiden mielestä Lecavalier on maailman monipuolisin ja paras pelaaja.

Tosin Forsberg Inc. on pärjännyt huomattavasti paremmin sekä NYSE:ssä että HEX:ssä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Kanadan laajaan tasoon vaikuttaa varmasti myös sekin, että maassa on lähes 600.000 aktiivista jääkiekkoilijaa. USA:ssakin heitä on yli 400.000. Kanadassa on yli 3000 jäähallia, ja USA:ssa hallien määrä ylittänee lähitulevaisuudessa myös 3000 rajan.

Euroopassa Ruotsi pääsee hieman yli 60.000 aktiiviseen kiekkoilijaan, ja loput huippumaat jäävät alle 50.000 aktiivipelaajan. Näin siis myös Venäjä, joka on sen suureen asukaslukuun nähden yllättävää.

Euroopassa vain Suomessa ja Ruotsissa on yli 100 jäähallia. Venäjä ja Tshekki jäävät alle sadan. Slovakia joutuu tulemaan toimeen parillakymmenellä jäähallilla!

Resurssierot Euroopan ja Pohjois-Amerikan välillä ovat siis hämmästyttävän suuret.

Minusta kannattaisi siten mieluummin ihmetellä sitä, että miten Eurooppa kykenee kilpailemaan pelaajatuotannossa Pohjois-Amerikan kanssa näinkin hyvin, vaikka Pohjois-Amerikalla on kymmenkertaiset resurssit Eurooppaan verrattuna.

Jos huippupelaajien määrä olisi suoraan verrannollinen resurssien määrään, pitäisi Pohjois-Amerikalla olla kymmenkertainen määrä huippupelaajia Eurooppaan verrattuna. Näin ei kuitenkaan ole. Huippupelaajien määrään näyttäisi vaikuttavan muitakin tekijöitä, kuin pelkkä resurssien määrä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Viestin lähetti HN
Miksi huippupelaajien määrä olisi suoraan verrannollinen resurssien määrään? Anna yksikin esimerkki lajista tai maasta, jossa tämä yhtälö toteutuu.

Nimenomaan sanoin edellisessä viestissäni, että resurssien määrä ei ole ainoa syy huippupelaajien määrälle, vaan löytyy myös muita tekijöitä. Tämänhän voimme nähdä ja todeta, kun vertaamme Euroopan ja P-Amerikan huippupelaajien määrää.

Resurssimäärän ohella muita tekijöitä voisivat olla ainakin valmennuksen taso, lajikulttuuri ja kilpailu muiden lajien kanssa potentiaalisista huippupelaajista.

Resurssien määrällä kuitenkin on merkittävä osa huippupelaajien määrässä. On selvää, että puolesta miljoonasta aktiivikiekkoilijasta löytyy enemmän potentiaalisia NHL-pelaajia kuin 50.000 aktiivikiekkoilijasta. Valmennuksella ja muilla tekijöillä tasoeroa voidaan kaventaa, ja joissakin tapauksissa jopa saavuttaa (kuten jääkiekossa esimerkiksi entisen Tshekkoslovakian alueen kyky tuottaa suuri määrä huippupelaajia, tai entisen Neuvostoliiton joukkueiden voitot NHL-joukkueista).

Mutta lahjakkuutta ja potentiaalisia huippupelaajia on aina enemmän kymmenkertaisessa pelaajamassassa. Tätä kai ei kukaan kiistä.

Alle 500 aktiivipelaajan Valko-Venäjä ei voi koskaan saada jalkeille yhtä hyvää maajoukkuetta kuin Kanada, vaikka valmennuksen taso olisi maassa miten korkea.

Suomi ei voi jalkapallossa koskaan yltää Brasilian tai Italian tasolle huippupelaajien määrän suhteen, koska siellä on vain niin paljon enemmän massaa. Toki Suomi pystyy ehkä yksittäisessä ottelussa kukistamaan nämä maat hyvänä päivänään ja vastustajan huonona päivänä, mutta vaakakuppi ei tule koskaan kääntymään lopullisesti Suomen eduksi.

Lajissa kuin lajissa harrastuneisuuden määrä näkyy myös huippupelaajien määrässä. Brasililassa on eniten huippujalkapalloilijoita, koska siellä on eniten lajin harrastajia. Ja USA:ssa eniten huippukoripalloilijoita, alppimaissa eniten huippualppihiihtäjiä jne. Huippupelaajien määrä ei aina välttämättä ole suoraan verrannollinen resurssien määrään, mutta erittäin merkittävä tekijä se joka tapauksessa on.
 
Viimeksi muokattu:

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Re: Bertuzzi

Viestin lähetti zahovic
Nuckhead...ja lässyn lässyn sanon minä.
Kyllä me kaikki tiedämme miten hyvä pelaaja Tuzzi on tai miten hän rakastaakaan vaimoaan ja lapsiaan.
Pelikielto on kuitenkin annettu eikä sitä tulla kumoamaan, joten that's it!

Turhaa kitinää sanon minä!

Mitä sitten kitiset. Kyllä se pelikielto tullaan kumoamaan, joten that's it!.

Täällä kirjoitettiin, että Bertuzzi olisi ollut vastustajien pelaajille terveydellinen uhka pelatessaan ja otin tähän kantaa. Se, että hän meni Steve Mooren kanssa niinkin pitkälle kuin meni, ei olisi tehnyt hänestä terveydellistä uhkaa World Cupissa.

Tarkennan vielä:

Tähän Mooren tapaukseen vaikuttivat täysin tätä tapahtumaa edeltävät tapahtumat. Ilman Markus Näslundin aivotärähdystä Steve Mooren cheap shotin seurauksena tätä koko episodia ei oltaisi nähty. Myönnän, että Bertuzzi meni tässä asiassa yli, mutta lopputulos oli seurausta osittain onnettomasta sattumasta, osittain hetkellisestä hermojen menettämisestä. Minä en pidä häntä mitenkään erityisen vaarallisena pelaajana, vaikka hän yhden likaisen teon on tehnytkin.

Muista se, kuinka paljon hän on saanut erittäin isokokoisena pelaajana NHL:ssä ja junioreissa itse vastaansa cheap shotteja. Vastustajat ovat saaneet usein "luvan" huitoa ja lyödä häntä hänen kokonsa vuoksi. Monessa pelissä on selvästi huomannut, että häntä otetaan kovempaa kuin muita Canucks pelaajia ja syy on ollut ehkä hänen kokonsa ( aivan kuin isompaa kaveria ei sattuisi yhtä paljon kuin pienempää ). Hän on kuitenkin harvoin vastannut näistä takaisin ja nytkin oli kyse ainoastaan joukkuekaverin saaman cheap shotin maksamisesta takaisin aikaisemmassa pelissä. Moore loukkaantui vaarallisemmin kuin Näslund ja tilanne näytti pahemmalta, mutta molemmissa tilanteissa oli selvästi nähtävissä se, että vastustajaa yritettiin tosissaan satuttaa.

Minä en pidä Bertuzzin kaltaista pelaajaa vaarallisena. Päinvastoin. Itse asiassa olen ihaillut monessa pelissä hänen hermokontrolliaan ja pelkästään tämän asian vuoksi arvostan häntä korkealle. Puhumattakaan muista asioista.
 
Re: Kanadan "kakkosjoukkue"

Viestin lähetti HN
Kanadalaisten huippupelaajien suurta määrää kuvaa hyvin se, että vaahteranlehtipaidat voisivat lähettää World Cupiin kaksi joukkuetta, jotka molemmat olisivat vakavasti otettavia finaaliehdokkaita. Kanadan "kakkosjoukkue" voisi olla esimerkiksi tällainen:

KH: Marc Savard (Atl), Jason Allison (LA), Mike Peca (NYI), Eric Lindros (NYR), Vincent Lecavalier (TB), Brendan Morrison (Van)

LH: Glen Murray (Bos), Jeff O'Neill (Car), Eric Daze (Chi), Paul Kariya (Col), Alex Tanguay (Col), Andrew Brunette (Min), Steve Sullivan (Nas), Jeff Friesen (NJ), Todd Bertuzzi (Van)

P: Nick Boynton (Bos), Jay Bouwmeester (Fla), Sheldon Souray (Mtl), Adrian Aucoin (NYI), Derek Morris (Pho), Scott Hannan (SJ), Brad Stuart (SJ), Dan Boyle (TB)

MV: Marty Turco (Dal), Dan Cloutier (Van), Jose Theodore (Mtl)


Tuon kakkosjoukkueen maalivahdit nyt ei ole ihan maailman eliittiä, mutta paremmat kokonaisuutena kuin esim. Saksalla, Ruotsilla, USA:lla tai Slovakialla.

Jos kakkosjoukkue on tämä, on Kanada ilman muuta ykkössuosikki voittamaan koko turnauksen. Joitakin kummastuttanut Maltby ja Draper- valinta onkin käsitelty täällä aiemmin, ja tosiaankaan nämä herrat eivät heikennä joukkuetta vaan tuovat siihen sekä kovuutta, kokemusta ja erikoistilannetaitoa alivoimilla.

Mutta jääkiekon muuttumisesta kertoo myös Kanadan joukkue- tähtisikermät ovat vaihtuneet tietyn roolin pelaajiin. Ennenhän Kanadalla tapana oli peluuttaa esim. Dale Hawerchukin kaltaisia pelaajia puolustavassa roolissa. Samalla voi miettiä jääkiekon muuttumista, että kun itse Gretzky syötti Lemieux'n ratkaisumaalin World Cupia edeltäneessä Kanada Cup- turnauksessa vuonna 1987, päättyi ottelu 6-5 ja hyökkäyksessä kolmantena mukana oli Larry Murphy (josta Gretzky itse sanoo kirjassaan, että "mukava kaveri, muttei hän olisi koskaan saanut minulta sitä kiekkoa"). Näissä kisoissa tuskin kertaakaan nähdän peliä jossa tulee 11 maalia, varsinkaan finaalissa.

Tosin legendat elävät vieläkin: Nyt Lemieux on mukana edelleen pelaajana, Gretzky johtopuolella. Jotkut asiat ne eivät vaan muutu.
 

Armoured Andy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pens
Totta puhut. Draperin ja Maltbyn valinta ei ole mikään yllätys. Heidän ympärilleen on jo monta vuotta Detroitissa rakennettu "The Grind Line", jota monet pitävät maailman parhaana kolmosketjuna.

Kanadan maajoukkueen valinta ei ole helppoa. Pelaajia löytyisi ainakin kolmeen lähes tasavahvaan joukkueeseen. Eniten tällä hetkellä varmaan rasittaa Vinny Lecavalieriä, jota pidetään edelleen laajalti Kanadan suurimpana "lupauksena".
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Danny poika

Danny sai sitten aamun lehden mukaan syytteen kuoleman tuottamuksesta kaahailuistaan. NHL:n eettinen lautakunta varmaankin estää Dänin pelaamisen, kuten kaikkien muidenkin toisilleen vaarallisten pelaajien.
 

Matsku

Jäsen
Re: Cänädä...

Viestin lähetti Chintiki
Olipas aikamoinen joukkue, minkä Gretzky julkaisi. Nimenomaan joukkue, eikä minkään parhaiden pelaajaien lista. Taitoa, kovuutta ja duunarihenkeä enemmän kuin tarpeeksi.

Muutamia poisjätettyjä:

Rick Nash....hmm...kiinnostava pelaaja kieltämättä, mutta kuitenkin niiin yksipuolinen. Maalikuningas, mutta plusmiinus samaan aikaan raakasti miinuksella. Tulevaisuudessa ehdottomasti, mutta nyt 19weenä vielä liian kokematon.


Olen samaa mieltä. Kanadan joukkue näyttää todellakin JOUKKUEELTA eikä vain allstars miehistöltä. Ja ihmettelen myöskin Nashin poisjättämistä, mutta kyllä Wayne tietää mitä tekee...

Vielä veskareista, että olisi piristysruiske koko Kanadan kiekkoilulle jos he välillä vaihtaisivat maalivahteja. Aina siellä ovat Brodeur ja Belfour... Esim. Turco ja Lalime olisivat ihan kelpo valintoja. Saataisiin vähän vaihtelua. Mutta katsotaan sitten 5 vuoden päästä kun Marty ja Eddie ovat jo "vanhainkodissa"... :)
 
Viimeksi muokattu:

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Re: Re: Cänädä...

Viestin lähetti Matsku
Vielä veskareista, että olisi piristysruiske koko Kanadan kiekkoilulle jos he välillä vaihtaisivat maalivahteja. Aina siellä ovat Brodeur ja Belfour... Esim. Turco ja Lalime olisivat ihan kelpo valintoja. Saataisiin vähän vaihtelua. Mutta katsotaan sitten 5 vuoden päästä kun Marty ja Eddie ovat jo "vanhainkodissa"... :)
Turco saattaa olla Kanadan Ykkösveskari 5 vuoden kuluttua. Lalimesta en oikein usko koskaan tulevan mitään "palkintoja" voittavaa maalivahtia, ellei hän nyt St.Lousissa rupea lunastamaan odotuksia.

Uskoisin kuitenkin, että Kanadan ykkösmaalivahdin paikka tulee olemaan Roberto Luongon, kun Eddie ja Marty tosiaankin ovat "vanhainkodissa"
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Viestin lähetti Frankie
Hieman outo stuntti Blakelle, joka oli kuitenkin puolustuksen kiekollisia johtohahmoja, no mutta toisaalta kyllähän niitä Kandalla riittää Niedermayer, Redden etc.

Aivan. Kiekollista taitoa Kanadalla on erittäin hyvin. Samoin luistelunopeutta ja fyysistä taitoa. Pitää muistaa, että Hannan pelasi erittäin hyvän viime kauden ja ansaitsee täysin paikkansa maajoukkueessa. Onhan hän vielä ehkä vähän nimetön, koska on vasta uransa alussa, mutta hänestä tulee vielä loistava puolustaja. Blaken menetys olisi toki mille tahansa joukkueelle suuri, mutta ei Kanada ainakaan puolustukseensa kaadu ja kyllä Hannan on paljon nimeään (ainakin Suomessa) parempi puolustaja. Hannanin suurimmat uhkaajat taisivat muuten olla Bryan McCabe ja Jay Bouwmeester.
 

*Shadowman*

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Kalpa, Trashers, Lightnings, Pool
Re: Danny poika

Viestin lähetti Uncle Becker
Danny sai sitten aamun lehden mukaan syytteen kuoleman tuottamuksesta kaahailuistaan. NHL:n eettinen lautakunta varmaankin estää Dänin pelaamisen, kuten kaikkien muidenkin toisilleen vaarallisten pelaajien.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/urheilusahkeet.asp?id=829093

"NHL-seura Atlanta Trashersin hyökkääjä Dany Heatleyn kuolonkolarin oikeuskäsittely alkaa 16. syyskuuta"
--
"Heatley, 23, voi saada jopa 20 vuoden vankilatuomion. Heatleyn oletetaan pelaavan Kanadan joukkueessa syyskuisessa maailmancupissa"
 
Team Canada Depth Chart

Aika tehdä joukkueesta kanadalaistyyliin Depth Chart...

Maalivahdit: A-

Depth Chart

Brodeur, Martin
Luongo, Roberto
Theodode, Jose

Brodeur on ehdoton ykkönen ja etukäteen ajatellen ehkä jopa turnauksen ykkösmaalivahti. (Kyllä ne Stanley Cupit ajavat finaalipaikan edelle, anteeksi vain Kiprusoff- fanit). Luongo on pystyisi myös pelaamaan ykkösenä taitojensa puolesta, muttei omaa samanlaista karismaa kuin Brodeur. Theodoren pelit olisivat yllätys.

Puolustus: B+

Depth chart

Niedermayer, Scott
Foote, Adam
Jovanovski, Ed
Bouwmeester, Jay
Regehr, Robyn
Hannan, Scott
Brewer, Eric
Redden, Wade

Kanadalla ei enää ole joukkueessaan valtavan kokeineita NHL-jyriä (MacInnis) tai kiekollisia taitureita (Paul Coffey) vaan tasaisen kovia rutinoituneita NHL-pakkeja, joilla kaikilla on ura vahvassa nousussa. Silmiinpistävää on nk. "legendaaristen" puolustajien puute, nyt lähinnä Niedermayer on Blaken jäätyä pois ainoa karismaattista tähtistatusta omaava pelaaja. Huomattavaa kuitenkin on, että esim. Stanley Cup-voittajia ei pakistossa ole kuin Niedermayer ja Foote.

Hyökkäys: A

Depth Chart

Keskushyökkääjät: A

Lemieux, Mario
Sakic, Joe
Draper, Kris
Thornton, Joe
Richards, Brad
Lecavalier, Vincent

Uskomaton viisikko. Jos Lemieux tosiaan virallisten sivujenkin mukaan on osallistumassa turnaukseen, on hän kaikkein kirkkain tähti legendaarisen ja vaiherikkaan uransa vuoksi vaikkei tekisi pistettäkään- mitä ei kyllä tapahdu. Richards oli suurimpia syitä Khabibulinin ohella miksi Tampa vei Cupin, kun taas "grind linen" johtajalla Draperilla näitä on Detroitista jo muutama. Sakicia voisi muuten aiempaan tapaan peluuttaa myös Lemeux'n laidalla, mutta näin tuskin tällä kertaa tapahtuu. Tällöin Thornton nousisi Draperin edelle tärkeysjärjestyksessä. Kuitenkin luultavammin Thornton ja Lecavalier saanevat jonkin verran peliaikaa, mutteivat ole ratkaisurooleissa.

Laitahyökkääjät: A-

Heatley, Dany
St. Louis, Martin
Smyth, Ryan
Iginla, Jarome
Gagné, Simon
Maltby, Kirk
Marleau, Patrick
Doan, Shane
Morrow, Brenden

Heatley on viime vuosina onnistunut niin hyvin kansainvälisissä peleissä, että tämä saanee jatkoa myös World Cupissa. St. Louis vei viime kaudella kaikki palkinnot ja on tuntemattomin tähtipelaaja koko turnauksessa- kannattaa kytätä ylikerrointa pistepörssin voittajavedossa: jos St. Louis ei ole viiden pelatuimman joukossa, rahat kiinni tälle. Smyth ja Iginla muodostavat mielenkiintoisen Albertalaisen kaksikon, joka osaa tehdä maaleja ja Kirk Maltby kuuluu yhteen Kris Draperin kanssa kuin paita ja peppu. Kolmikolle hyvä täydentäjä on Shane Doan. "Nuoremmasta maajoukkuepolvesta" Brenden Morrow voi tehdä yllättävän monta maalia ja olla yksi kansan rakastamia voimahyökkääjiä sekä Patrick Marleau voi myös taitavana pelaajana pystyä yllättävästi ratkaisemaan. Kärkiviisikon takaa voi periaatteessa kuka hyvänsä nousta yllätysnimeksi.
 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Pakkiparit eilisissä harjoituksissa:

Adam Foote - Wade Redden
Scott Niedermayer - Robyn Regehr
Ed Jovanovski - Eric Brewer
Jay Bouwmeester - Scott Hannan
 

Zengur

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ei kukaan satu tietämään eilisen USA matsin pakkipareja? Special Ed ja Brewer olivat ainakin yksi pari (-3 mieheen).

edit: olen tyhmä ja ruma, siinä ylhäällähän se lukee, ajattelin "harkoissa duh" vaan taisi olla samat parit harjoitusPELISSÄkin.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös