Waltteri Immonen - Mikä meni pieleen?

[salama#8]

Kuten kaikki tietävätkin jo että Waltteri Immonen sai potkut Jokereiden valmennuksesta. Mikä meni pieleen? Päätin avata asialle uuden ketjun.

-Oliko hyppäys Jokereiden ykköseksi liian suuri kahden aika räväkän valmentajan takaa liian suuri?
-Oliko liikaa paineita?
-Onko Wadesta yleensäkään valmentajaksí?
-Menikö pakka täysin sekaisin muutamien avainpelaajien lähdön, juuri ennen kauden alkua, jäkeen? Jos meni miksi asiota ei saatu takaisin järjestykseen?

Tässä muutamia mietteitä, jotka pyörivät juuri nyt mielessäni.


Edit: Kirjoitusvirheet

 

[repe_joke]

Syitä on varmasti monia, mutta mitään tyhjentävää vastausta ei kukaan pysty antamaan. Sillä jos pystyisi, niin Wade valmentaisi vieläkin.

Muutenkin syitä on vaikea arvioida, kun ei tiedä mitä kopissa ja harjoituksissa on tapahtunut.
Pelaajien lähtemiset eivät voi olla tekosyy, sillä niidenkin jälkeen Jokereilla oli materiaali, jolla olisi pitänyt olla helposti 6 parhaan joukossa.

Syystä tai toisesta kuitenkin alkoi negatiivinen noidankehä, jota ei saatu pysäytettyä missään vaiheessa.
Tämä ei kuitenkaan kerro sitä, etteikö Wadesta olisi joskus menestyväksi valmentajaksi. Vielä maailma ei vain ollut valmis siihen, että Wade johdattaa Jokerit mestaruuteen.

 

[Stolk-2]

Wade joutui tosi vaikeaan tilanteeseen. Olisi helppoa kaataa koko lokaämpäri vain Waden niskaan, mutta en tee sitä.

Tässä syitä epäonnistumiseen.
-Pelaajien joukkopako. Thomas niin monen juonenkäänteen jälkeen Bostoniin. Jos Bäckströmin agentti ei olisi tunaroinut, niin Thomas pelaisi täällä. Myös se asia, että siirtoraja oli niinkin myöhäisessä vaiheessa syksyä. Wadelle ei jäänyt aikaa mitenkään toipua pelaajahukasta myös loukkaantumisien takia.

- Pelaajamateriaali ei mielestäni ollut niin tasokas kuin hintalappu antaa ymmärtää. Göring ok-tasoa. Maple Who? Beduiini? Niinimäki? Jantunen ja moni muu avainhenkilö sairaana. Muut pelaajat eivät ole suorittaneet omalla tasollaan. Kukaan runkopelaajista ei ole koskaan kantanut mitään joukkuetta tyyliin Metro tai Thomas. Santala, Norton ja Hyvönen tulivat kuvioon vasta melkoisen myöhään.

-Waden kokemattomuus näkyi selvästi. Sokea usko Lukkarilan teorioihin. Ehkä myös Waden kunnianhimo sokaisi myös Lukkarilan oppeihin. Yksinkertaisempi pelityyli olisi tuonut pisteitä enemmän kuin saavutettiin. Kombinaatiokiekko on hienoa paperilla, mutta sen toteuttaminen ei sm-liigassa onnistu.

-Kaikki mikä voisi mennä pieleen, meni pieleen.

Wade sai nenilleen, mutta toivottavasti ottaa opikseen. Jos Wade todella haluaa valmentajaksi, niin rohkeasti vaan alemmalle sarjatasolle valmentamaan. Ei tämä kausi kertonut mitään Waden tasosta. Toisaalta jos Immonen saisi todella uudistettua organisaatiota, niin se on meille vain hyväksi. Jos Wade saisi aikaan esim skoutin viran tai kaksi, niin säästyttäisiin masailuilta. Wade on kyvykäs jätkä siitä ei epäilystäkään. Nyt ei vaan natsannut.

 

[Carlos]

Wade on kyvykäs jätkä siitä ei epäilystäkään. Nyt ei vaan natsannut.

En ymmärrä mihin perustuu käsitys jonka mukaan hyvän ex-pelaajan pitäisi kyetä olemaan myös hyvä valmentaja. Hyvältä pelaajalta vaaditaan tiettyjä ominaisuuksia, hyvältä valmentajalta erittäin paljon muita ominaisuuksia, eikä edes pakosti niitä samoja mitä hyvältä pelaajalta.

Siksi on mielestäni hölmöä että jostain ikoni-Wadesta yritetään väksin vääntää koutsia ja ollaan pahoillaan jos ei onnistukaan. Wade oli svidun hyvä pelaaja, piste. Wade valmentajana on kokonaan toinen asia, joku niccehedberg saattaisi olla 10 x parempi koutsi, vaikka pelaajana olikin niukasti heikompi.

 

[Puolikaspakki]

En ymmärrä mihin perustuu käsitys jonka mukaan hyvän ex-pelaajan pitäisi kyetä olemaan myös hyvä valmentaja. Hyvältä pelaajalta vaaditaan tiettyjä ominaisuuksia, hyvältä valmentajalta erittäin paljon muita ominaisuuksia, eikä edes pakosti niitä samoja mitä hyvältä pelaajalta.

Siksi on mielestäni hölmöä että jostain ikoni-Wadesta yritetään väksin vääntää koutsia ja ollaan pahoillaan jos ei onnistukaan. Wade oli svidun hyvä pelaaja, piste. Wade valmentajana on kokonaan toinen asia, joku niccehedberg saattaisi olla 10 x parempi koutsi, vaikka pelaajana olikin niukasti heikompi.

Asiahan ei varsinaisesti minulle kuulu, mutta tästä olen täsmälleen samaa mieltä. Wade oli pelaajana tietyllä tasolla. Peliuran jälkeen oli joukkueenjohtaja - vieläpä ilmeisen hyvä sellainen, kun sai paikan valmentajana.

En ole koskaan tavannut sellaista joukkueenjohtajaa, josta olisi tullut hyvä valmentaja. Vahvasti epäilen, tapaanko koskaan.

 

[Vakio]

Minusta vaikuttaa, että Wade on jollain tavalla liian kiltti ja reilu valmentajaksi. Hän haluaa olla kaikille mieliksi eikä sano pahaa sanaa kenestäkään. Tappion jälkeenkin hän aina kehuu vastustajaa ja yrittää löytää omien pelistä jotain hyvää, ainakin julkisesti. Tällainen sopii varmaan junnukiekkoon, mutta karvaperseisten äijien kanssa on vähän toista. Tarvitaan enemmän auktoriteettia ja intohimoa. Tarpeen tullen on pystyttävä sanomaan ruma sana niin kuin se on. Eikä haittaa vaikka vähän mehupullotkin välillä lentäisivät.

Onhan niitä toki monia menestyneitä näennäisen kilttejäkin kavereita, kuten Aravirta, mutta hänessä on kuitenkin tiettyä karismaa ja kunnioitusta herättävää asiantuntemusta. Wadesta ei oikein jää mitään käteen, kun vielä ulkoinen olemuskin on lähellä Karl Goehringia.

Tämä kuitenkin kaikella kunnioituksella Wadea kohtaan. Ehkä valmentaminen ei vaan ole hänen juttunsa.

 

[Panzerfaust]

Muuten samaa mieltä Vakion kanssa Waden luonteesta, mutta kyllä Immoselta mielipiteissään kriittisyyttä sekä muiden että varsinkin omiin tekemisiin löytyy. Wade on kaikessa tunnollisuudessaan enemmän sotilas, adjutantti ja ehkä tulevaisuuden esikuntaupseeri kun varsinainen rintamakomentaja.

 

[Deiw]

Wade Immosen kommentit potkuistaan:

- Vaistoan ja tajuan itsekin, milloin tullaan tien päähän.

- Ei ollut muuta vaihtoehtoa. Tämä on tulosurheilua, ja kylmä fakta on se että olen epäonnistunut. Jos sen verran lasketaan leikkiä, niin onhan Jokereilla nyt sellainen joukkue ettei Hesaria pitäisi lukea väärinpäin: kyllä me ollaan sarjataulokossa väärässä päässä.

 

[Gags]

Voitte muuten olla täysin varmoja että se, mitä Wade sanoo julkisesti joukkueestaan ja vastustajasta, ei ole sama asia, mitä pelaajat saavat kuulla. Wade yksinkertaisesti osaa käyttäytyä eikä varmasti lähtisi julkisesti joukkuettaan tai vastustajaa haukkumaan. Nämä alistuneet kommentit oli kyllä yllätys minullekin.

Mutta itse otsikon aiheeseen toteaisin että se mikä meni pieleen, oli kuten Wade itsekin sanoi, tuli liian vähän voittoja ja pisteitä.

 

[Jack Daniel's]

Wade Immosen kommentit potkuistaan:

- Vaistoan ja tajuan itsekin, milloin tullaan tien päähän.

- Ei ollut muuta vaihtoehtoa. Tämä on tulosurheilua, ja kylmä fakta on se että olen epäonnistunut. Jos sen verran lasketaan leikkiä, niin onhan Jokereilla nyt sellainen joukkue ettei Hesaria pitäisi lukea väärinpäin: kyllä me ollaan sarjataulokossa väärässä päässä.

Hyvät, suoraselkäiset kommentit Wadelta. Ei kyllä oma arvostukseni ikoniamme kohtaan laske tippaakaan yhden heikon syksyn vuoksi. Tiesin, että Wade ymmärtää itsekin, ettei hän ole isompi kuin itse Jokerit. Hienoa, että Wade saa jatkaa Jokerien organisaatiossa, sellaisella paikalla, mille hän todella sopii.

 

[Hermesfani]

Hyppäys saattoi olla liian suuri. Vähän kuin nostettaisiin kakkosdivarista eli neljänneksi korkeimmalta sarjatasolta liigaan ja valkku sanoo että joo lennät pellolle jos et tee heti maalia.

Wade teki hienosti kun ei ruvennut itkemään vaan nielee miehekkäästi jutun. Lisäksi häntähän ei potkittu kokonaan pellolle vaan jatkaa urheilutoimen johtajana. Wade on siis sellainen jokeri että toista niin perusteellista Jokeria ei vaan ole.

Uskon vakaasti, että jonain päivänä Wade Immonen palaa vielä valmentajaksi.

 

[mixu]

Peppu edellä puuhun eli liian suuri vakanssi liian aikaisin.
Esimerkiksi ensin mestikseen ja sitten oltaisiin katsottu mikä on seuraava askel.

Toisaalta tämä Immosen valinta oli osoitus siitä että vaikka Harkimokin on niin kauan ollut mukana niin tietty ammattiosaaminen on puutteellista.
Toisaalta ollaan valmiita laittamaan joukkueeseen rahaa likoon suuret määrät mutta sitten tärkein paikka täytetään luottaen lähes täysin tuuriin.
Se on varma että muutamaan vuoteen ei keltanokkaa löydy Narrien ykkösvalmentajan pallilta.

 

[tumba17]

Monen sattuman summahan tuo Waden floppi on, valitettavasti oli hiukan nähtävissä jo ennakkoon. Itsekin olin todella yllättynyt ratkaisusta ja pelkäsin pahinta. Nousu Jokereiden valmentajaksi ilman aikaisempaa päävalmentajan kokemusta ei voi olla helppo, tuo Mestis tms. tie olisi valmentanut varmasti paremmin duuniin. En osaa sanoa onko Wadesta koskaan kovan luokan valmentajaksi, toivottavasti on ja jengi saisi silloin olla Jokerit, aika tuo näyttää.

Mixun kommenttiin sen verran, että minusta Jokereiden päävalmentajan ei tule koskaan olla keltanokka.

 

[Cobol]

Peppu edellä puuhun eli liian suuri vakanssi liian aikaisin.
Esimerkiksi ensin mestikseen ja sitten oltaisiin katsottu mikä on seuraava askel.

Toisaalta tämä Immosen valinta oli osoitus siitä että vaikka Harkimokin on niin kauan ollut mukana niin tietty ammattiosaaminen on puutteellista.
Toisaalta ollaan valmiita laittamaan joukkueeseen rahaa likoon suuret määrät mutta sitten tärkein paikka täytetään luottaen lähes täysin tuuriin.

Kyllä näitä jälkiviisaita tietäjiä riittää. Saatteko virtuaaliorkut suoltaessanne tuota samaa viesti toisensa jälkeen aiheesta kuin aiheesta?

Summanen aloitti HIFK:ssa ja ilman aiempaa valmennuskokemusta. Moni muukin on aloittanut ja pärjännyt. Wadella oli hemmetin monta kautta takanaan kakkosena ja opettajana sellaisia vähäpätöisyyksiä kuin Summanen ja Jortikka. Siinä on Suomen paras korkeakoulu käytännön valmennuksen suhteen. Sen käyneellä voi olettaa olevan kokemusta aivan riittävästi.

Kuten olen aika monta kertaa todennut, ainoastaan typerykset tekevät johtopäätöksensä Waden valmennuskyvyistä 20 ottelun perusteella joukkueessa, joka oli ensimmäisestä ottelustaan alkaen kriisissä menetettyään tärkeimmän pelaajansa päivää aiemmin ja jonka ilmeisen epäonnistuneesta fyysisestä valmennuksesta vastasi Lukkarila. Turussa Jortikalla on paljon pienempiä ongelmia, mutta niin vaan TPS rämpi myöskin. Silti kukaan ei ole sanomassa, että koska TPS rämpii, Jortikka on paska.

On pakko sanoa, että näiden mixujen ja mikä tää yksi saipan kannattaja oli birkku tms kirjallinen anti on kaikissa viesteissä täysin samaa. Mixu jaksaa vielä itkeä kaikesta IFK:nkin tekemisestä, joten siinä on varmasti Jatkoajan pahin itkijä.

Sekin vielä menisi, mutta kun noissa jutuissa ei ole mitään faktapohjaa ja asiaa edes siteeksi. Sama teksti on kopioitu mixulla, ei tartte kuin vaihtaa Jokerit tai HIFK ja valmentajan tai toimitusjohtajan nimi. Muuten samaa paskaa.

 

[Ole Fart]

Olen oman käsitykseni asiasta esittänyt, mutta kerrataan se vielä tänne.

Keväällä, nimityksen selvittyä, Wade ryhtyi kunnianhimoisen tulokkaan tavoin suunnittelemaan kuinka viedä jättipotti heti ensi kerralla. Avuksi tuli teoreettisesti pätevä Lukkarila, jonka kanssa laadittiin ohjelma jolla Jokerit olisi ennen näkemättömässä iskussa 2006 finaalien aikoihin. Haittapuoleksi todettiin että joukkue olisi varsin tahmea syyskaudella, mutta uskottiin että kohtuullinen määrä pisteitä saataisiin haalittua kankeillakin jaloilla.

Sitten loppukesällä tuli kuvaan iso paha NHL ja vei joukon avainpelaajia Waden korttitalosta, viimeisenä menetyksenä tärkein osanen eli Thomas päivää ennen sarjan alkua. Wade tarkasti aukot ja riensi huutamaan apua ylipäälliköltä, joka kiireesti ryhtyikin hankkimaan vahvistuksia. Osa oli kovan luokan pelimiehiä, mutta osa pahasti eksyksissä uudessa ympäristössä.

Kankeilla jaloilla ja epätasaisella porukalla peli ei sitten ruvennutkaan kulkemaan. Alkuperäistä suunnitelmaa olisi pitänyt tarkistaa, mutta Wade ei kokemattomana osannut tai halunnut luopua kunnianhimoisesta tavoitteestaan tai epäsuositusta päästrategistaan Lukkarilasta, vaan uskoi jääräpäisesti jokaisen valonpilkahduksen jälkeen asioiden oikenevan.

Johto tuki siihen saakka että koko korttitalo alkoi romahtaa, jolloin oli sitten pakko tehdä iso korjausliike.

Näin se meni, uskokaa vain. Syylliseksi saa nimetä, jokainen mieltymyksensä mukaa, joko a) Harkimo, b) Virmanen, c) Immonen, d) Lukkarila, e) joku Jokereiden pelaaja (nimi tähän), f) NHL, tai g) muiden liigajoukkueiden valmentajat, jotka ilkeyksissään yrittivät parhaansa aina juuri Jokereita vastaan.

 

[Master Chief]

Summanen aloitti HIFK:ssa ja ilman aiempaa valmennuskokemusta.

No ei kyllä aloittanut. Erkan kanssa olivat valmentaneet alle 18-vuotiaat Euroopan mestareiksi.

 

[MC61]

Olen pahoillani, mutta mielestäni pitäisi unohtaa tällainen suomalaiskansallinen jälkiviisastelu ja kirjoittaa mieluummin tuonne Waden urheilutoimenjohtajuutta pohtivaan ketjuun. Mitä hyötyä on spekuleerata sillä, mikä meni vikaan, kun tuskin monikaan tänne kirjoittava sitä saa koskaan tietää? Tai tottakai saa kirjoittaa, mutta rupesipa vaan korpeamaan.

Keskitytään tulevaisuuteen, tsempataan Wadea ja Jokereita kirkkaampiin suorituksiin ja toivotaan, että Hjalmari ja Masa antavat valtuuksia Wadelle, ettei Utj:n työ osoittaudu vain suojatyöpaikaksi.

 

[scholl]

Harkimo ei ole enää oma itsensä. Lätkä ei ole ykkösenä sydämessä, vaan puuhailee paljon halliasioita, joten tuo lätkäpuoli ei mene enää samalla intensiteetillä kuin ennen. Tämän vuoksi ei reagoitu ajoissa ja laitettu Immosta pihalle syys/lokakuun vaihteessa. Ennen Harkimo olisi toiminut toisin.

Ihmettelin aina, miksi Immonen sai toimia jokerikapteenina. Toisaalta oli pitkään kasassa ollut hyvin hitsaantunut joukkue vuosikausia, joten ei kai silä väliä kenellä se kapteeninnauha on.

Immosesta voi tulla ihan hyvä kakkosvalmentaja. Sellainen joka toisen miehen varjossa jotakin puuhastelee. Sellainen eero heinäluoma (lipposen apuri), matti virmanen (hjalliksen apuri) ... Mutta ei Immosesta ole ykkösvalmentajaksi(kuten ei heinäluomastakaan deekujen puolueen puheenjohtajaksi).

Hjallikselta petti harkintakyky viime talvena. Jos Jortikka ei halunnut, olisi pitänyt pystyä houkuttelemaan joku muu Jokeri-ruoriin kun kerran täksi kaudeksi pelaajapaletti oli ihan kohtalaisesti kasassa ja viime kauden menestyskin oli kohtalaista kuitenkin. Tuli suuri pettymys, kun kaikille tuli fiilis, ettei ketään saatu, vaan joudutaan tyytymään Wadeen. Se Immosen palkkaaminen oli silloin huonosti kommunikoitu, kun kaikki luulivat Jortikan jatkavan. Siitä taisi tulla sellainen pienimuotoinen masennus pelaajille ja kannattajille ja samassa suossa ovat yhä.

UTJ-homma voi olla ihan väärä. Tai eihän sitä tiedä, mutta tuntuu, että aika heikot näytöt sekä kokemus sellaiseen hommaan on. Mikseivät laittaneet Wadea hoitamaan faniasioita. Siinä hän olisi parhaimmillaan, kun on kerran kannattajien lemmikki ja pitkä historia takanaan Jokereissa.

 

[scholl]

Minusta vaikuttaa, että Wade on jollain tavalla liian kiltti ja reilu valmentajaksi. Hän haluaa olla kaikille mieliksi eikä sano pahaa sanaa kenestäkään. Tappion jälkeenkin hän aina kehuu vastustajaa ja yrittää löytää omien pelistä jotain hyvää, ainakin julkisesti. Tällainen sopii varmaan junnukiekkoon, mutta karvaperseisten äijien kanssa on vähän toista. Tarvitaan enemmän auktoriteettia ja intohimoa.

Olen itse aivan samaa mieltä. Sopii kakkosvalmentajaksi, mutta ykkösvalmentajana ei Jarna Jantusta ja kumppaneita saa kuriin. Ei ainakaan vielä. Voi olla eri asia, kun on Curren iässä.

 

[Cobol]

No ei kyllä aloittanut. Erkan kanssa olivat valmentaneet alle 18-vuotiaat Euroopan mestareiksi.

Totta. Mun moka. Tämä virhe ei muuta kuitenkaan muuta tekstiäni mihinkään suuntaan.

Itse olen valmis lausumaan jotain enemmän vasta kun tapahtuneesta on aikaa riittävästi. Etäisyys nykyhetkeen antaa paljon paremmat eväät arviointiin. Tiedot tapahtumien kulusta varmistuvat nekin ajan kanssa.

Ole Fartin ajatelma on kuitenkin mielenkiintoinen.

 

[Joukkuepelaaja]

Wadellekkaan auktoriteetti valmentajana ei tule itsestään eikä sitä anneta mistään ulkopäin. Se on ansaittava itse. Jarna ei varmasti ole ollut Wadelle pulma vaan päin vastoin.Eihän Jarna ehtinyt pelata kuin kolme ottelua Waden kanssa eikä ole ollut tietääkseni myöskään loukkaantumisen jälkeen yhteisissä harjoituksissakaan kuin n .1,5 viikkoa.Enkä usko, että muutkaan pelaajat ovat olleet pulmia. Pitää erotta itsekuri,pelikuri,harjoituskuri jne .Niitä kuria ,kun on niin monenlaisia.

Minusta Wade "kaatui" kakkosvalmentajaan, koska sitoi itsensä sekä seuraan omalla lausunnollaan tähän henkilöön.Näin Wade ei päässyt koko aikana toteuttamaan itseään,mutta valintahan oli Waden itsensä.Ehkäpä hän teki arviointi virheen ja maksaa nyt liian kallista oppi rahaa.

 

[Panzerfaust]

Immosesta voi tulla ihan hyvä kakkosvalmentaja. Sellainen joka toisen miehen varjossa jotakin puuhastelee.

Immonen on ollut jo "ihan hyvä kakkosvalmentaja". Koko viestisi oli pelkkää objektiiviseksi mielipiteeksi naamioitua provoamista. Teidän pelaajalegendanne ovatkin sitten lähinnä jotain punanaamaisia juoppoja, jotka sopivat pitämään kahvikojua Hakaniemen torille, mutta siihen se jääkin.

 

[scholl]

Immonen on ollut jo "ihan hyvä kakkosvalmentaja". Koko viestisi oli pelkkää objektiiviseksi mielipiteeksi naamioitua provoamista. Teidän pelaajalegendanne ovatkin sitten lähinnä jotain punanaamaisia juoppoja, jotka sopivat pitämään kahvikojua Hakaniemen torille, mutta siihen se jääkin.

Vakio ja Carlos ovat täällä pohtineet asiallisesti tätä asiaa, mutta sinusta siihen ei taas valitettavasti ole. Ei Ville Jokinenkaan ole huippupelaaja, vaikka on Ollin veli. Eikä Wade huippuvalmentaja, vaikka on Jokereissa pelannut.

Kenen teidän? Tässä osoitteessa ei asu muita kuin minä, enkä ole jääkiekkoilija. Puhumattakaan legendasta.

EDIT: Miksi suurseuran pitäisi ottaa riski ja katsoa, onko jostain tyypistä ykkösvalmentajaksi? Eikö sitä riskiä voi hallita niin, että kokeillaan ensin Mestiksessä, jos meillä sellainenkin sarjaporras Suomessa on. Onhan valmentaja kuitenkin se, missä joukkueen pitäisi viimeiseksi palkkamenoissa tinkiä.

Ja mitkä ne ovat ne tekijät, jotka tekevät Wadesta hyvän valmentajan?
JA:ssa on kyllä puhuttu paljon, millaisia Shedden, Ara, Alpo, Jortikka ja kumppanit ovat ja monella on kyllä Currestakin negatiivista sanottavaa, mutta Immonen, joka ei ole vielä mitään saavuttanut, on jonkinlainen pyhä lehmä, jota ei saa edes mainita ilman, että osalla porukasta menee vellit housuun

EDIT2: Harkimo petti omansa (eli muut osakkeenomistajat) tekemällä väärän valmentajaratkaisun. Ei siitä pääse yli eikä ympäri. Pelasi suoranaista lottoa. Ei siitä Immosta voi syyttää, vaan Hjalliksen vika tämä on

EDIT3: Monessa seurassa, esim. eurooppalaisessa futiksessa entiset pelaajat vetävät esim. A-junnuja, mutta eivät edustusjoukkuetta ja syy on se, että siinä ei lojaalisuus tunnu missään, vaan halutaan paras valmentaja. On huima ero sillä onko suht. ok valmentaja vai täydellinen huippuvalmentaja, kun puhutaan ammattilaisurheilusta. Gerd Müller ei ole niin hyvä valmentaja kuin Felix Magath. Siinä yksi esimerkki. Jos haluaa menestyä, ei voi pelleillä valmentajavalinnalla

 

[Panzerfaust]

Vakio ja Carlos ovat täällä pohtineet asiallisesti tätä asiaa, mutta sinusta siihen ei taas valitettavasti ole.

Mene seuraamaan vaikka pörssikursseja äläkä sönkötä mistään asiallisuudesta, kun et sitä viestisi jälkeen todellakaan ansaitse.

 

[Panzerfaust]

Scholl. Jos vaivaudut lukemaan näitä muitakin Wadea käsitteleviä ketjuja, niin huomaat, ettet tuo yhtään uutta asiaa esille vaan saat kaiken päivittelysi näyttämään nimenomaan turhalta provoamiselta.