Vitutusketju

[Brett]

Todella pettymys on ollut tämä ammattituomarien aika. Tietenkään homma ei muutu hetkessä, mutta mitään kehitystä ei ole tapahtunut. Tuomarit ratkaisee pelejä suurella prosentilla edelleen, toki ne tasaantuvat pitkässä juoksussa joukkueiden kesken jossain määrin. Mutta aina se koettu vääryys, ja tuomarien aiheuttama tappio yksittäisessä pelissä sillä hetkellä ottaa päähän.

Onko niin, että Liigan tapauksessa tuomarin työn muuttaminen ammatiksi tarkoitti näin ensi alkuun vain paksumpaa lompakkoa dumareille, mutta harjoittelun ja työn määrä ei kasvanut yhtään? Jää enemmän vapaa-aikaa, kun ei tarvi tehdä enää muuta työtä? Ja onko meno tarttunut uusiin tulokkaisiin? En tiedä.

 

[surfa]

Mee itte? Etkö oikeesti parempaa keksinyt?

Toki, mutta mikään monimutkaisempi argumentointi ei täällä ennenkään ole uponnut.

Ja tuo on oikeastaan vain totta. Jos kaikki on kerran paskaa, niin miksi ei tehdä itse paremmin? Pätee muuten moneen muuhunkin asiaan, ei vain jääkiekkotuomarointiin. Tuomaritoimintaan tosin on paljon helpompi vaikuttaa ja alkaa osallistua, kuin moniin muihin asioihin. Jatkuva kaikki on paskaa julistaminen sen kummemmin asiaa miettimättä ei muuta mitään.

 

[Wenzel]

Jatkuva kaikki on paskaa julistaminen sen kummemmin asiaa miettimättä ei muuta mitään.

Eihän se myöskään muutu kun tarpeeksi moni ei niitä ongelmia halua oman puolueellisuutensa ja agendansa vuoksi nähdä.

 

[surfa]

Todella pettymys on ollut tämä ammattituomarien aika.

Tuomarijutut on mennyt kovasti ihon alle, niin tartutaan vielä tähän. Sanoin jo suunnitteluvaiheessa useampaan otteeseen, että mikään ei tule muuttumaan ja samat kaverit siellä pyörii edelleen mitä suurimmalla todennäköisyydellä ilman merkittävää parannusta. Yllättäen tämäkään näkemys ei kerännyt suosiota, mutta tässä sitä nyt sitten ollaan. Käytännössä tarjottiin kritisoijille vaan yksi lyömäase lisää.

 

[surfa]

Eihän se myöskään muutu kun tarpeeksi moni ei niitä ongelmia halua oman puolueellisuutensa ja agendansa vuoksi nähdä.

Voi tulla yllätyksenä, mutta jokainen toimija tuolla tuomaripuolellakin haluaa nähdä tasapuolista ja mahdollisimman korkealaatuista tuomaritoimintaa. Se, meneekö kaikki aina oikein, on tietenkin helposti vastattu ei.

Mutta tuomaritoiminta edes videoiden kera kytäten tuolla ei ole ihan yksinkertainen homma ja käytännössä useimmissa tilanteissa yhteen suuntaan kumartaessa toiseen pyllistää. Ts. Kiitosta ei tule koskaan. Ja kun tämä palautteen taso on aina mitä on, niin eipä tuonne hommiin valikoidu ketään muita kuin teflonilla päällystettyjä yksilöitä joita ei juuri mikään kiinnosta. Kukaan täysijärkinen henkilö järkevällä tulotasolla ei vaan tuonne lähde. Elämänsä saa rahoitettua helpommallakin. Ja kaikkein pahinta on se, että juniori-ikäiset tuomaritkin haukutaan maanrakoon jo heti alkuvaiheessa, niin eipä siinä kovin pitkään sellaista kukaan nuori jaksa katsella.

Että siitä sitten vaan odottamaan parannusta tilanteeseen, kun potentiaaliakin omaavat tuomarit karkotetaan jo junioripeleissä tällä jatkuvalla päiväkotitason "palautteella"

 

[aave]

Sä olet @surfa raskas. Muutama kaveri on ignoressa muissa joukkueista, mutta ei vielä yhtäkään ns. oman joukkueen kannattajaa. Nyt on lähellä. Saavutus kai sekin.

 

[Wenzel]

Voi tulla yllätyksenä, mutta jokainen toimija tuolla tuomaripuolellakin haluaa nähdä tasapuolista ja mahdollisimman korkealaatuista tuomaritoimintaa.

"Jokainen toimija", siltähän se tosiaan näyttää kun Liigan erotuomarijohtajan vastaus täysin aiheelliseen kritiikkiin on "I don't fucking care" ja muuta saman suuntaista sontaa.

 

[surfa]

Sä olet @surfa raskas. Muutama kaveri on ignoressa muissa joukkueista, mutta ei vielä yhtäkään ns. oman joukkueen kannattajaa. Nyt on lähellä. Saavutus kai sekin.

Sitä varten se toiminto täällä on, että sitä käytetään. Eikä sen takia kukaan yöuniaan tule menettämään. En edes minä.

Jos syyksi kelpaa se, että ei näe salaliittoja ja paskoja tuomareita joka puolella, niin silloin sulla ei ole vaihtoehtoja. Pääsääntöisesti pelitapahtumia (suhteellisen) objektiivisesti seuraten tämä tuomareista vouhittaminen joka tapauksessa on turhaa. Joukkohysteriaahan tämä lähinnä nykyään on.

P.s. katsokaa uusintana se Italian peli. Siellä oli sitä heikkoa tuomaritoimintaa. Mikään liigassa tällä kaudella tapahtunut ei pääse lähellekään sitä.

 

[Karvainen apina]

Enitenhän tuossa tuomaritoiminnassa vituttaa se miten linja heiluu kuin kortteliliigan peleissä. Eikä se, että linja heiluisi pelien välillä, mutta kun tietyillä kavereilla se heiluu useamman kerran erässä. Eihän kukaan kentällä pelaava voi tietää et minkä sääntökirjan mukaan vihelletään tällä minuutilla.
Amatööreiltä tämmöistä voisi sulattaakkin, mutta jos kerran puhutaan AMMATTITUOMAREISTA, niin kyllä heidän tulisi ottaa vastuu siitä miten toimintaa tehdään, ottaa kritiikki vastaan ja yrittää parantaa. Kritiikillä kun ei ole ainakaan positiivista vaikutusta ollut toimintaan.

Hölö on moneen otteeseen sanonut tässä muutaman vuoden aikana, että eihän tämä tuomaritoiminta ole lainkaan sitä mikä on sovittu yhdessä seurojen ja tuomarien kanssa. Mikä siis mättää? Ei pystytä pitämään edes sovittuja asioita?

 

[Sandman]

Voi tulla yllätyksenä, mutta jokainen toimija tuolla tuomaripuolellakin haluaa nähdä tasapuolista ja mahdollisimman korkealaatuista tuomaritoimintaa. Se, meneekö kaikki aina oikein, on tietenkin helposti vastattu ei.

Mutta tuomaritoiminta edes videoiden kera kytäten tuolla ei ole ihan yksinkertainen homma ja käytännössä useimmissa tilanteissa yhteen suuntaan kumartaessa toiseen pyllistää. Ts. Kiitosta ei tule koskaan. Ja kun tämä palautteen taso on aina mitä on, niin eipä tuonne hommiin valikoidu ketään muita kuin teflonilla päällystettyjä yksilöitä joita ei juuri mikään kiinnosta. Kukaan täysijärkinen henkilö järkevällä tulotasolla ei vaan tuonne lähde. Elämänsä saa rahoitettua helpommallakin. Ja kaikkein pahinta on se, että juniori-ikäiset tuomaritkin haukutaan maanrakoon jo heti alkuvaiheessa, niin eipä siinä kovin pitkään sellaista kukaan nuori jaksa katsella.

Että siitä sitten vaan odottamaan parannusta tilanteeseen, kun potentiaaliakin omaavat tuomarit karkotetaan jo junioripeleissä tällä jatkuvalla päiväkotitason "palautteella"

Parannusta ei tapahdu, ennen kuin nämä jumalat myöntävät tekevänsä virheitä. Tässä mielessä tuo ammattituomareiksi muuttaminen vain pahensi tilannetta, nyt nämä oikeasti eivät myönnä sitäkään vähää virheitään, mitä ennen.

Ei varmasti ole kiitollinen homma, mutta tässä ei ole nyt siitä kyse. Varmasti se kiitoskin sieltä tulisi tason noustessa ja siinä vaiheessa kun tuolla olisi edes jonkinlainen taso ja linja.

 

[aave]

Enitenhän tuossa tuomaritoiminnassa vituttaa se miten linja heiluu kuin kortteliliigan peleissä. Eikä se, että linja heiluisi pelien välillä, mutta kun tietyillä kavereilla se heiluu useamman kerran erässä. Eihän kukaan kentällä pelaava voi tietää et minkä sääntökirjan mukaan vihelletään tällä minuutilla.
Amatööreiltä tämmöistä voisi sulattaakkin, mutta jos kerran puhutaan AMMATTITUOMAREISTA, niin kyllä heidän tulisi ottaa vastuu siitä miten toimintaa tehdään, ottaa kritiikki vastaan ja yrittää parantaa. Kritiikillä kun ei ole ainakaan positiivista vaikutusta ollut toimintaan.

Hölö on moneen otteeseen sanonut tässä muutaman vuoden aikana, että eihän tämä tuomaritoiminta ole lainkaan sitä mikä on sovittu yhdessä seurojen ja tuomarien kanssa. Mikä siis mättää? Ei pystytä pitämään edes sovittuja asioita?

Just tämä linjan heiluminen itsellänikin rassaa eniten. Vähän sama kun menee mäkkäriin, niin koskaan ei tiedä kuka on keittiön puolella vuorossa. Välillä sieltä tulee pizzaa, välillä puolittaisia hampurilaisia, välillä sushia. Koska ammattilaisuuteen tuntuu liittyvän se, että kokki saa aina tehdä mitä haluaa ja jos valittaa, niin se on kiusaamista.

Voi vielä joku kokkilupaus jättää uran heti alkuun jos uskaltaa sanoa jotain.

 

[Jaksaja]

Sä olet @surfa raskas. Muutama kaveri on ignoressa muissa joukkueista, mutta ei vielä yhtäkään ns. oman joukkueen kannattajaa. Nyt on lähellä. Saavutus kai sekin.

Yksi oma kaveri vitutti sen verta lähiaikoina että pääsi korkkaamaan sen neitsyyden, alkoi vitutusketjun polisointi käymään sen verta hermoille.

 

[Wenzel]

Yksi oma kaveri vitutti sen verta lähiaikoina että pääsi korkkaamaan sen neitsyyden

Rajua menoa kyllä kun kaverin neitsyyden korkkasit.

 

[egar]

Rajua menoa kyllä kun kaverin neitsyyden korkkasit.

Ja tuo syy vielä. Huh.

 

[Jaksaja]

Rajua menoa kyllä kun kaverin neitsyyden korkkasit.

Hei tää on vitutusketju, nyt alko hymyilyttää!

 

[Heppa]

No ei todellakaan mennyt tänään tuomareilta OK. Surfa voi olla mitä mieltä tahansa, mutta tämän päivän pelissä jäi niin monta jäähyä viheltämättä mm. korkeista mailoista, että vain sokea voi nähdä vähemmän virheitä. Ja kun katsoo missä tuomarit olivat noissa tilanteissa, niin voi voi…jos joku noita puolustaa.

 

[Bobby]

Kyllä mä ymmärrän Surfaa, että joskus mennään niin laput silmillä tuomareidenkin suhteen, että se on kohtuutonta ja yleisesti ottaen sellaiset räikeät virheet jää aika vähiin, mutta linja heittelee niin saatanasti pelin sisällä, että sitä minä en hyväksy ja ymmärrä. Sen täytyy olla sama ensimmäisessä, toisessa ja kolmannessa erässä. Viimeinen minuutti sitten vähän oma juttunsa.

Tänään homma oli juuri sitä tasoa, kun odotin noilta kahdelta tunarilta.

 

[Toppeli]

Kyllä tänään oli tuomarit täysin pihalla, vaikka millä laseilla katsoisi. Sen takia meinasi ottelu kuumentua ja käydä todella pahasti.

Toinen mikä vituttaa on se, että puhutaan, että linja tuomaroinnissa ei saa muuttua kesken pelin. Eli joko jäähyt on tiukassa tai pilli on herkässä. Mitä helvettiä, valitaanko illan linja joka peliin erikseen? Eikö kauden alussa sovitun linjan pitäisi koskea kaikkia pelejä. Tämähän on kuin pelin alussa pyöräytettäisi onnen pyörää ja riipuen lopputuloksesta, sen pyöräytyksen perusteella pelissä jätettäisi viheltämättä pitkät kiekot, paitsiot tai kampitukset. Muutenkin ammattituomarit oli täysin rahanhukkaa, kun kerran ainoa ero entiseen on tuomareiden parempi palkka, joka ei näy tasossa kuitenkaan mitenkään.

 

[Tounaii]

Mä jotenkin koen, että jos työntekijät suorittaa huonosti, niin ekaksi pitäis osottaa sormella heiden esihenkilöönsä.

On totta, että tuomarilinja on häilyvä, mutta mun mielestä on jotenkin lyhytkantoinen ajatus, että tuomarit itsenäisesti sen korjausliikkeen tekevät, kyllä se on mun mielestä esihenkilön ja yritysjohdon tehtävä.

Eli onko syyllinen nyt suoraan tuomareissa vai jossain muualla?
Tätä ei varmaan kukaan osaa sanoa, joten vaikea muodostaa mitään mielipidettä.

 

[Irwi Kaikkonen]

Mä jotenkin koen, että jos työntekijät suorittaa huonosti, niin ekaksi pitäis osottaa sormella heiden esihenkilöönsä.

On totta, että tuomarilinja on häilyvä, mutta mun mielestä on jotenkin lyhytkantoinen ajatus, että tuomarit itsenäisesti sen korjausliikkeen tekevät, kyllä se on mun mielestä esihenkilön ja yritysjohdon tehtävä.

Eli onko syyllinen nyt suoraan tuomareissa vai jossain muualla?
Tätä ei varmaan kukaan osaa sanoa, joten vaikea muodostaa mitään mielipidettä.

Samaa olen miettinyt. Lisäksi ihmetyttää, miten vähän tuomitaan ja vittuillaan muille kentällä oleville henkilöille. Pelissä on kentällä 15 luistelevaa kaveria. Viime pelissä esim. Gibson imaisi Schnarrin ampuman takapatjavedon maaliin. Eikö se jos joku ole linjattomuutta ja täysin tuomittavaa toimintaa? Mies ottaa tuosta vaan pahoja kiekkoja kiinni ja sitten laskee tommosen lörpyn taakseen.
Ja mitä koko pelin katsoin, kentällä sattui kymmeniä harhasyöttöjä ja muita virheitä pelaajien toimesta. Eikö niitä pidä märehtiä kuten tuomaritoimintaa, tasapuolisesti?
En ole tuomaritoimintaa mikään arvostelemaan, enkä ole tuomaritoiminnasta vielä mitään mieltä, en puolusta enkä tuomitse. Sen voi tehdä asiaa paremmin tuntevat ihmiset. Tuon vain esille sen, että ihmisten toiminnassa tulee ja pitääkin tulla virheitä, kuten pelaajien ja tuomarien toiminnassa. Ei sielläkään robotit ole hommissa. Se kuka ei tee virheitä elämässään, heittäköön ensimmäisen kiven. "Meitä täydellisiä on niin vähän", sanoi eräs hemmo.
Joku kertoi, miten hyvin tuomaritoiminta toimii ja on laadukasta vaikka MM-kisoissa. Tottakai siellä on hyvät tuomarit, parhaat päältä. Mutta, siellä on myös parhaat pelaajat. Vauhdikasta nopeaa pelitilannepelaamista, yllättävän vähän virheitä.
Virheet onkin pelin suola: jos ei kentällä tulisi yhtään virhettä, pelit päättyisi aina 0-0.

 

[Sandman]

Samaa olen miettinyt. Lisäksi ihmetyttää, miten vähän tuomitaan ja vittuillaan muille kentällä oleville henkilöille. Pelissä on kentällä 15 luistelevaa kaveria. Viime pelissä esim. Gibson imaisi Schnarrin ampuman takapatjavedon maaliin. Eikö se jos joku ole linjattomuutta ja täysin tuomittavaa toimintaa? Mies ottaa tuosta vaan pahoja kiekkoja kiinni ja sitten laskee tommosen lörpyn taakseen.
Ja mitä koko pelin katsoin, kentällä sattui kymmeniä harhasyöttöjä ja muita virheitä pelaajien toimesta. Eikö niitä pidä märehtiä kuten tuomaritoimintaa, tasapuolisesti?
En ole tuomaritoimintaa mikään arvostelemaan, enkä ole tuomaritoiminnasta vielä mitään mieltä, en puolusta enkä tuomitse. Sen voi tehdä asiaa paremmin tuntevat ihmiset. Tuon vain esille sen, että ihmisten toiminnassa tulee ja pitääkin tulla virheitä, kuten pelaajien ja tuomarien toiminnassa. Ei sielläkään robotit ole hommissa. Se kuka ei tee virheitä elämässään, heittäköön ensimmäisen kiven. "Meitä täydellisiä on niin vähän", sanoi eräs hemmo.
Joku kertoi, miten hyvin tuomaritoiminta toimii ja on laadukasta vaikka MM-kisoissa. Tottakai siellä on hyvät tuomarit, parhaat päältä. Mutta, siellä on myös parhaat pelaajat. Vauhdikasta nopeaa pelitilannepelaamista, yllättävän vähän virheitä.
Virheet onkin pelin suola: jos ei kentällä tulisi yhtään virhettä, pelit päättyisi aina 0-0.

Niin, toisaalta kun pelaaja tekee riittävästi virheitä, menettää aika nopeasti pelipaikkansa tai jopa uransa. Tuomarit kun perseilee, niin siitä ei tule nykyään mitään seuraamuksia.

Sitten kun näistä tuomaroinneista alkaa nousta paskamyrsky, niin nämä sankarit tekee mediaan vetoomuksen, että ei saa olla ilkeitä, ihan käsittämätöntä paskaa.

Virheitä tulee aina, mutta tässä on nyt kyse isommasta asiasta, kun jotkut yksittäiset pelissä tulleet virheet. Tuo vihellysten taso on mennyt heikompaan suuntaa vuosi vuodelta ja nyt ollaan siinä pisteessä, että nämä raitapaidat ratkovat ihan liikaa pelejä ja aiheuttavat omalla toiminnallaan jopa loukkaantumisia, kun pelit lähtevät hanskasta ja linja heittelee jopa erien välillä.

En jaksaisi enää maksaa matseista, minkä liian usein ratkaisevat päin helvettiä suoritetut vihellykset, eikä hienot suoritteet pelaajilta.

Tuomarit ovat onnistuneet siinä vaiheessa, kun kukaan ei pelin aikana kiinnitä heihin edes huomiota, niin en muista hetkeen tällaista liigamatsia katsoneeni.

 

[Jägen_pelsut]

Itseäni tuomaritoiminnassa ja sen organisaatiossa ärsyttää kaksi asiaa:

1. Tuomari tekee selvän ison virheen esim. jättää selvän ulosajon viheltämättä case Baptiste. Se että ilmoitettaisiin pelin jälkeen että kävi virhe niin sitä aletaan koko organisaation voimin kiistämään. Virheitä sattuu, mutta kun niitä ei myönnetä ollaan sitä mieltä, että ei olla tehty virhettä. Kun kyselyt alkaa niin tulee esille valkopesu ja sen keskellä keksitään lauseita, vähäistä voimaa, osuma siirtyi päähän kevyellä voimalla, lyötiin hanskalla (ei poikittaisella) jne... Eli koko asian idea on kiistää virheet ennemmin kuin myöntää ne.

2. Liittyy osittain edelliseen. Taklausten päähän kohdistuneiden voimien vähättely. Mistä pirusta ne videosta voi nähdä voimien kovuudet, osuuko taklauksen voimasta 10% hartiaan ja 90% päähän. Ne voimien kovuus näkyy jos tulee aivotärähdyksiä. Kyse on pirun moisesta vähättelystä!

Erehtyminen on inhimillistä ja anteeksianto jumalaista. Mutta en voi antaa virheitä anteeksi kun niitähän ei kurinpito organisaation mukaan tehyt.

 

[Cinderblox]

Itseäni tuomaritoiminnassa ja sen organisaatiossa ärsyttää kaksi asiaa:

1. Tuomari tekee selvän ison virheen esim. jättää selvän ulosajon viheltämättä case Baptiste. Se että ilmoitettaisiin pelin jälkeen että kävi virhe niin sitä aletaan koko organisaation voimin kiistämään. Virheitä sattuu, mutta kun niitä ei myönnetä ollaan sitä mieltä, että ei olla tehty virhettä. Kun kyselyt alkaa niin tulee esille valkopesu ja sen keskellä keksitään lauseita, vähäistä voimaa, osuma siirtyi päähän kevyellä voimalla, lyötiin hanskalla (ei poikittaisella) jne... Eli koko asian idea on kiistää virheet ennemmin kuin myöntää ne.

2. Liittyy osittain edelliseen. Taklausten päähän kohdistuneiden voimien vähättely. Mistä pirusta ne videosta voi nähdä voimien kovuudet, osuuko taklauksen voimasta 10% hartiaan ja 90% päähän. Ne voimien kovuus näkyy jos tulee aivotärähdyksiä. Kyse on pirun moisesta vähättelystä!

Erehtyminen on inhimillistä ja anteeksianto jumalaista. Mutta en voi antaa virheitä anteeksi kun niitähän ei kurinpito organisaation mukaan tehyt.

Amen! En paremmin olis itse voinu kirjottaa!

 

[Tounaii]

Hyviä kommentteja tasapuolin kaikilta.

Mä en osaa suoraan sanoa mihin suuntaan viheltely on viime aikoina mennyt, mut sitä kyllä ihmettelen suuresti ettei kukaan tunnu ottavan siitä vastuuta.

Jos tuotteessa tai palvelussa on vikaa ja siitä tulee paljon reklamaatiota, niin mun mielestä olis ihan asiaan kuuluvaa, että vastattais palautteeseen ja yritettäis kehittää palvelua.

Mä en ainakaan itse ole mitään tälläistä ulostuloa nähnyt tai kuullut, jos nyt unohdetaan tämä ammattituomari suuntaus.

 

[Mankkeri]

Hyviä kommentteja tasapuolin kaikilta.

Mä en osaa suoraan sanoa mihin suuntaan viheltely on viime aikoina mennyt, mut sitä kyllä ihmettelen suuresti ettei kukaan tunnu ottavan siitä vastuuta.

Jos tuotteessa tai palvelussa on vikaa ja siitä tulee paljon reklamaatiota, niin mun mielestä olis ihan asiaan kuuluvaa, että vastattais palautteeseen ja yritettäis kehittää palvelua.

Mä en ainakaan itse ole mitään tälläistä ulostuloa nähnyt tai kuullut, jos nyt unohdetaan tämä ammattituomari suuntaus.

kauden jälkeen sitten otetaan avosylin vastuu kun on liian myöhäistä....