Venäjän nykytilanne

  • 3 426 215
  • 18 330

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Mites ne monet vilpilliset vaalit, mitä Venäjällä on käyty? Ovatko nekin demo-kratiaa? Useissa venäläisissä vaaleissa on todistetusti väärennetty vaali-tuloksia, mitä mieltä sen suhteesta demo-kratiaan?

Tarkoitatko ne vilpilliset vaalit joista on vain opposition sana tai muiden vastsustajien? "Todisteet" ovatkin sitten niin ja näin...

Venäjän media on FSB:n propagandasiiven puhdas jatke ja hyvää lehtimiestapaa noudattavat on tapettu tai hakattu ruotuun aikaa sitten. Väärentämättömiä vaaleja e ole ollut Putinin valtaan nousun jälkeen; väärentäminen on pahentunut vuosien varrella. Nyt putinistit pelkää niin paljon maan rakoon pahoinpideltyä oppositiota, että ei uskalla antaa sen ehdokkaan osallistua vaaleihin. Vaikka väittävät olevansa konservatiiveja, niin kaikki fasistisen valtion merkit täyttyy.

Onko sinulla esittää jotain faktaa väitteellesi sillä voin aika hienosti lyödä sinun trollauksen kerta heitolla.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Tarkoitatko ne vilpillset vaalit joista on vain opposition sana tai muiden vastsustajien? "Todisteet" ovatkin sitten niin ja näin...
Erinäiset vaali-tarkkalijat ovat kertoneet vilpillisistä vaaleista. Tuskinpa noita väitteitä muualta kuin oppositiosta tai tarkkalijoilta tulisikaan. Vai oletko joskus kuullut, että vaalit vilpillä voittanut osapuoli eli hallinto kertoisi, että meilläpä oli nämä vilpilliset vaalit?

Enkä väitä, etteikö se hallinto olisi muutenkin voittanut niitä vaaleja, mutta on nimen-omaan todisteita siitä, että vaali-voittoa vääristeltiin todellista suuremmaksi.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Erinäiset vaali-tarkkalijat ovat kertoneet vilpillisistä vaaleista. Tuskinpa noita väitteitä muualta kuin oppositiosta tai tarkkalijoilta tulisikaan. Vai oletko joskus kuullut, että vaalit vilpillä voittanut osapuoli eli hallinto kertoisi, että meilläpä oli nämä vilpilliset vaalit?

Enkä väitä, etteikö se hallinto olisi muutenkin voittanut niitä vaaleja, mutta on nimen-omaan todisteita siitä, että vaali-voittoa vääristeltiin todellista suuremmaksi.

Niin, mitä vaaleja mahdat tarkoittaa? Vuoden 2012 pressan vaaleissa Etyj ilmoitti, että vain äänestyspaikoissa on huomautettavaa ja IVY:n tarkkailijat ilmoittivat, että homma on mennyt ok. Missään vaaleissa ei ole sen suurempaa vilppiä ilmeentynyt jossa homma olisi ilmeisen vilpillisesti tulos muokkaantunut. Putuin on myös paljastanut mielenosoittajien tavoiteleen omaa etuaan kun ei tulos miellyttänyt.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Niin, mitä vaaleja mahdat tarkoittaa? Vuoden 2012 pressan vaaleissa Etyj ilmoitti, että vain äänestyspaikoissa on huomautettavaa ja IVY:n tarkkailijat ilmoittivat, että homma on mennyt ok.

Ehkä kannattaisi mennä takaisin trollikoulun penkille?

Aivan selkeästi on raportoitu vääristyneestä kilpailutilanteesta, jossa media on valtaapitävien hallussa.

Russia’s presidential election marked by unequal campaign conditions, active citizens’ engagement, international observers say | OSCE
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Ehkä kannattaisi mennä takaisin trollikoulun penkille?

Aivan selkeästi on raportoitu vääristyneestä kilpailutilanteesta, jossa media on valtaapitävien hallussa.

Russia’s presidential election marked by unequal campaign conditions, active citizens’ engagement, international observers say | OSCE

Ole hyvä ja mene jos kerran miellyttää trollata.

Edelleen, vuoden 2012 vaaleissa etyj ilmoitti ettei ollut kilpailua ja muutamassa paikassa oli epäselvää. Kuitenkin IVY:n tarkkailijoilla ei ollut mitään negatiivista. Missä kohtaa tämä ei mene maaliin?

Ja media joka on valtiollinen media, on tottakai valtion hallinnassa kuten mm. YLE on Suomessa. Ja vieläkin odottelen, että tuo nimimerkki Sako esittää faktaa sille, että Venäjän mediat on FSB:n hallinnassa.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Jos et noita faktoja Venäjästä tiedä, niin ei voi mitään. Tyhmyys ei ole synti, mutta suuri häpeä. Jos taas väität päinvastaista, niin teet syntiä.

Sinä väitit, sinä todistat. Koska yksikään mediatalo Venäjällä ei ole tiedettävästi ole FSB:n alainen niin ole hyvä ja esitä tietolähteesi tähän mullistavaan tietoon. Tyhmyydellä et saa roskaasi todeksi.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tartu epäolennaisuuteen ja pysy siinä. Muista väittää koko ajan, että tämä on oleellista.

Pitäisikö pistää äänestys pystyyn, että kuka tekee itsestään pelleä?
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Tartu epäolennaisuuteen ja pysy siinä. Muista väittää koko ajan, että tämä on oleellista.

Pitäisikö pistää äänestys pystyyn, että kuka tekee itsestään pelleä?

Haluatko siis oman kirjoituksen siitä missä väitit noin? Ja kyllä tässä ihan ilman äänestyksiä on selvää, että kuka sekoilee sillä et pysty esittämään näyttöä mulistavalle väitteellesi. Näin ollen siis jauhat sontaa viestistä toiseen koska luulet, että saat sillä oman valheesi peitettyä.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Eräs kirjoittaja, jokainen päättäköön itse ketä tarkoitan, ajaa isäntänsä asiaa hienosti: myötähäpeä alkaa rajoittamaan kiinnostusta tätä ketjua kohtaan. Keskustelu vaimenee.

Aika hyvin anonyyminä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Edelleen, vuoden 2012 vaaleissa etyj ilmoitti ettei ollut kilpailua ja muutamassa paikassa oli epäselvää. Kuitenkin IVY:n tarkkailijoilla ei ollut mitään negatiivista. Missä kohtaa tämä ei mene maaliin?

Muutamassa paikassa epäselvää? Noin kolmasosassa paikoista ETYJ:in mukaan.

ETYJ totesi, että ei ollut todellista kilpailua, sillä media suosi yhtä ehdokasta, valtiollisia resursseja väärinkäytettiin Putinin hyväksi sekä ehdokkaaksi pääsyä rajoitettiin liiallisesti.

Ilmeisesti kysyit, että missä kohtaa sun jutut eivät mene maaliin? Eivät tosiaankaan mene missään kohtaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No, eikös siellä Venäjällä aika isostikkin ole mieltä osoitettu hallintoa ja sen päätöksiä vastaan joten kyllähän siellä saa mieltään niitäkin vastaan osoittaa. Joka tapauksessa Venäjällä on kyllä demokratiaa mutta ehkä kalpenee moneen muuhun maahan nähden. Eihän missään maailman maassa siis se demokratia ja sen mukana tuoma sanan vapaus kohtaa niin kuin sen pitäisi joten jokainen on luonut oman "koneiston" ja kutsuu sitä demokratiaksi.
Lisätiedot tästä kalpenemisesta Pussy Riotilta.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Muutamassa paikassa epäselvää? Noin kolmasosassa paikoista ETYJ:in mukaan.

ETYJ totesi, että ei ollut todellista kilpailua, sillä media suosi yhtä ehdokasta, valtiollisia resursseja väärinkäytettiin Putinin hyväksi sekä ehdokkaaksi pääsyä rajoitettiin liiallisesti.

Ilmeisesti kysyit, että missä kohtaa sun jutut eivät mene maaliin? Eivät tosiaankaan mene missään kohtaa.

Jälleen lukutaidottomuutta sillä asiasta kerroin jo muutaman kerran. Juuri noin se meni eikä siinä ole mitään epäselvää eikä mitään sen ihmeellisempää.

Hienoa, että vastaat ettei sinulla mene maaliin koska se on selvästi huomattavissa näistä ulostuloissasi.

Lisätiedot tästä kalpenemisesta Pussy Riotilta.

Mutta nämä ovatkin laittomia mielenosoittajia sekä häirikköjä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mutta nämä ovatkin laittomia mielenosoittajia sekä häirikköjä.
Missään demokraattisessa oikeusvaltiossa ei tuollaisesta joutuisi vankilaan.
Venäjä on bensa-asema joka on naamioitunut valtioksi.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Missään demokraattisessa oikeusvaltiossa ei tuollaisesta joutuisi vankilaan.
Venäjä on bensa-asema joka on naamioitunut valtioksi.

Ihan jokaisessa maassa on enemmän tai vähemmän kriminalisoitu mielenosittaminen. Se, että mitä sanktioksi saa, on jokaisen valtion oma asia eikä sillä ole demokratian kanssa tai muutenkaan yhteiskuntajärjestelmän kannalta mitään tekemistä minkään kanssa.

Venäjä on valtio siinä missä muutkin.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Tosiaan itselläni ei ole enää sen tähdellisempää. Saatiin konsensus siihen, että demokratian kulmakivenä toimiva vapaa tiedonvälitys ei toteudu Venäjällä. Kiitos toveri Zalmonellalle siitä, että ei mennyt pelkäksi tyhjän jankkaamiseksi.

P.S. Viimeisintä lainaustasi en ymmärrä, kun et kommentoinut tekstiäni millään tavalla.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Tosiaan itselläni ei ole enää sen tähdellisempää. Saatiin konsensus siihen, että demokratian kulmakivenä toimiva vapaa tiedonvälitys ei toteudu Venäjällä. Kiitos toveri Zalmonellalle siitä, että ei mennyt pelkäksi tyhjän jankkaamiseksi.

P.S. Viimeisintä lainaustasi en ymmärrä, kun et kommentoinut tekstiäni millään tavalla.

Ei sinulla ollut sitä kyllä juuri missään kohtaa. Ja ei me saatu mihinkään muuhun selvyyttä kuin siihen, että sinulla ei mene asiat tajuntaan. Sen myönsit ihan itse ja siitä ei ollut kahta sanaa.

Ja viimeinen lainaus juuri osoitti sen mitä tuossa ylempänä sanoin. Aika hupaisaa, että tällä tajunnanvirralla otat kuitenkin kantaa asioihin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ihan jokaisessa maassa on enemmän tai vähemmän kriminalisoitu mielenosittaminen.
Ei ole ihan jokaisessa maassa, demokratioissa on yleensä mielensä osoittaminen sallittua ja jopa lain turvaamaan.
Se, että mitä sanktioksi saa, on jokaisen valtion oma asia eikä sillä ole demokratian kanssa tai muutenkaan yhteiskuntajärjestelmän kannalta mitään tekemistä minkään kanssa.
On sillä aika paljon yhteiskuntajärjestelmänkin kanssa tekemistä jos sananvapauden toteuttaminen aiheuttaa valtiojohdon sanktioimaa kurmootusta ja vankeusaikaa. Toki virallisempaa pamputusta ja hengenpäästöä suorittaa useimmiten ainoastaan harmillisen tuntemattomiksi jääneet ulkopuoliset tahot.
Venäjä on valtio siinä missä muutkin.
Toden totta, ole täysin oikeassa! Pisteet sinne Pietarin suuntaan tästä. Nyt kun menet wikipediaan hakemaan listaa valtioista niin voit jatkaa tätä viisautesi osoittamista. Voin aloittaa listan puolestasi ja jatkat sitten:
Afganistan on valtio siinä missä muutkin.
Alankomaat on valtio siinä missä muutkin.
Albania on valtio siinä missä muutkin.
Algeria on valtio siinä missä muutkin.
...

Jos valitset itsellesi sopivamman venäjänkielisen version wikipedian valtiolistauksesta, saatat saada myös sellaisia erikoisharvinaisia osumia joita ei välttämättä kaikilla kielillä olekaan. Esimerkiksi:
Abhasia on valtio siinä missä muutkin. (Kannattaa muuten olla tarkkana suomenkielisen kirjoitusasun kanssa, eroaa jonkun verran venäläisestä.)
(Tämä tulisi mukavasti heti ensimmäiselle sijalle latinalaisten aakkosten mukaan listatussa järjestyksessä. Pätee myös kyrillistä aakkostoa jossa on korvannut oikeutetusti Australian ensimmäiseltä sijalta.)
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Ei ole ihan jokaisessa maassa, demokratioissa on yleensä mielensä osoittaminen sallittua ja jopa lain turvaamaan.

Aivan. Ihan jokaisessa maassa on mielenosoittamista säädelty lailla.

On sillä aika paljon yhteiskuntajärjestelmänkin kanssa tekemistä jos sananvapauden toteuttaminen aiheuttaa valtiojohdon sanktioimaa kurmootusta ja vankeusaikaa. Toki virallisempaa pamputusta ja hengenpäästöä suorittaa useimmiten ainoastaan harmillisen tuntemattomiksi jääneet ulkopuoliset tahot.

Älä sotke sananvapautta tähän. Nyt oli kyse mielenosoittamisesta jossa siis se sananvapaus juuri täyttyy. Tuomiot on valtioiden oma asia eikä demokratia siinä sääntele mitään.

Toden totta, ole täysin oikeassa! Pisteet sinne Pietarin suuntaan tästä. Nyt kun menet wikipediaan hakemaan listaa valtioista niin voit jatkaa tätä viisautesi osoittamista. Voin aloittaa listan puolestasi ja jatkat sitten:
Afganistan on valtio siinä missä muutkin.
Alankomaat on valtio siinä missä muutkin.
Albania on valtio siinä missä muutkin.
Algeria on valtio siinä missä muutkin.
...

Jos valitset itsellesi sopivamman venäjänkielisen version wikipedian valtiolistauksesta, saatat saada myös sellaisia erikoisharvinaisia osumia joita ei välttämättä kaikilla kielillä olekaan. Esimerkiksi:
Abhasia on valtio siinä missä muutkin. (Kannattaa muuten olla tarkkana suomenkielisen kirjoitusasun kanssa, eroaa jonkun verran venäläisestä.)
(Tämä tulisi mukavasti heti ensimmäiselle sijalle latinalaisten aakkosten mukaan listatussa järjestyksessä. Pätee myös kyrillistä aakkostoa jossa on korvannut oikeutetusti Australian ensimmäiseltä sijalta.)

Tämän paskan postaaminen olikin sitten jo täysin vitsi. melkein pysyit ihan hyvässä argumentoinnissa joka kosahti sitten tähän.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Hienoa, että Zalmonellakin on myöntänyt sen, että Venäjä ei ole demokraattinen valtio, siellä pidetyt vaalit eivät ole vapaita ja rehellisiä ja vielä sen, sananvapaus ja oikeus osoittaa mieltä maassa ei toteudu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös