Välierä Venäjä-Suomi 12.5

[psychodad]

Nummelinin kiekon hallussapito, ylösnousut ja hyvät avaukset antavat Suomelle tilaisuuden pitää enemmän kiekkoa itsellään. Ilman Nummelinia Suomi joutuu puolustamaan ja pelaamaan ilman kiekkoa enemmän kuin hänen kanssaan.

Rehellisesti sanottuna, en usko että suomi huomenna lähtee edes yrittämään kiekon pitämistä enemmän kuin venäjä. Eiköhän ajatus ole ajaa ryssät nurkkiin pyörimään ja laukomaan kaukaa, ja sitten isketään virheistä vastaan tehokkaasti.

 

[Jyty]

Morozovin menetys oli kuitenkin Venäjälle yhtä iso isku kuin Nummelinin menetys Suomelle, joten tältä osin puntit ovat tasan.

En sanoisi nyt ihan näinkään. Venäjällä on kymmenkunta hyvällä jalalla varustettua hyökkääjää, joten Morozovin paikkaaminen tai vastuun siirto muualle onnistuu paljon helpommin kuin se, että vain kuudella pakilla liikkeellä oleva puolustus pelaa Nummelinin tontin niin, ettei joukkueen pelinrakentelu kärsi siitä ollenkaan.

Jos Koistinen olisi saanut eilen alleen muutamia vaihtoja tuntuman hakemiseen, olisi tilanne hieman parempi, mutta täysin ottelutuntuma kadoksissa oleva kaveri liukkaiden miesten keskellä nostaa ihokarvat pystyyn, vaikka kyseessä pelimies kiistatta onkin.

 

[mtuq]

En sanoisi nyt ihan näinkään. Venäjällä on kymmenkunta hyvällä jalalla varustettua hyökkääjää, joten Morozovin paikkaaminen tai vastuun siirto muualle onnistuu paljon helpommin kuin se, että vain kuudella pakilla liikkeellä oleva puolustus pelaa Nummelinin tontin niin, ettei joukkueen pelinrakentelu kärsi siitä ollenkaan.

Meinasin vastailla ihan samaa, mutta enpä taida vaivautua, kun jo kirjoittelit aika lähelle allekirjoittaneen näkemyksen asiasta. Jos Suomella olisi riveissään vaikkapa pari pelaajaa kolmikosta Timonen, Salo, Pitkänen, niin voisi sanoa, että loukkaantumiset menivät aika tasan.

Jos Koistinen olisi saanut eilen alleen muutamia vaihtoja tuntuman hakemiseen, olisi tilanne hieman parempi, mutta täysin ottelutuntuma kadoksissa oleva kaveri liukkaiden miesten keskellä nostaa ihokarvat pystyyn, vaikka kyseessä pelimies kiistatta onkin.

Tämä kanssa epäilyttää suuresti. Koistinen on kyllä hyvä pakki, ja olisi mennyt heittämällä meikäläisen joukkueeseen alunperinkin, mutta se, että kaveri joutuu pelitauon jälkeen kylmiltään Venäjän tasoista joukkuetta vastaan hieman pelottaa.

Ei tätä matsia nyt kuitenkaan ole hävitty etukäteen, kyllä Suomella on mahdollisuudet venyä voittoon asti, vaikka Venäjä selkeä suosikki onkin. Vaatii tosiaan aivan erinäköistä puolustuspeliä, kuin mitä nähtiin jenkkejä vastaan, kovaa fyysistä peliä, ja varsinkin Lehtosen onnistumisia, koska melko varmasti Venäjä tulee muutamaan kertaan viemään Suomen pakistoa aika huolella. Toivottavasti peli pysyy 0-0 tilanteessa (tai Suomen johtoasemassa) mahdollisimman pitkään, ja samalla käytetään J.Ruutua kykyjensä mukaan ärsyttämään vastustajan tähtiä.

Yllätyksiä tapahtuu, ja kyllä Suomen voitto olisi meikäläisen toiveissa, vaikka olisikin sitten jonkun mainitsema ns. "jääkiekon häviö" ja tietysti "väärin voitettu".

 

[JiiTee]

En sanoisi nyt ihan näinkään. Venäjällä on kymmenkunta hyvällä jalalla varustettua hyökkääjää, joten Morozovin paikkaaminen tai vastuun siirto muualle onnistuu paljon helpommin kuin se, että vain kuudella pakilla liikkeellä oleva puolustus pelaa Nummelinin tontin niin, ettei joukkueen pelinrakentelu kärsi siitä ollenkaan.

Joo, kyllähän Suomi tässä vertailussa on se häviävämpi osapuoli. Eiköhän se Sergei Brylin paikkaa mennen tullen Morozovin. Koistisesta sen sijaan ei voi sanoa vielä mitään.

 

[johnnywee]

Venäläisillä on taipumusta tulla todella kovaa ensimmäinen erä ja hyytyä loppua kohden. Eli mitä pidempään pystytään pitämään ryssät aisoissa, sitä paremmiksi Suomen mahdollisuudet muotoutuvat.

Nyt tarvitaan nopeita jalkoja ja tiukkaa karvauspeliä. Puolustuksen on hoidettava maalinedusta puhtaaksi. Samanlaisia virheitä ei saa tulla mitä tuli Jenkki-pelissä. Punakone rankaisee välittömästi emämunauksista.

Uskon kuitenkin Suomen mahdollisuuksiin. Venäjällä on paineet kotiyleisön edessä ja yliyrittämiseksi saattaa mennä.

Veikkaus: Suomi voittaa huikeiden tapahtumien jälkeen 4-3. Maalintekijöinä Lehtinen, Koivu, Kallio ja Koistinen.

 

[jani73]

Yleisesti muutenkin naurattaa nämä "analyytikot" jotka pohjaavat otteluveikkauksensa viimeisen 20 vuoden tilastoihin, niin kuin niillä jotakin vaikutusta olisi.

Niin tilastoja ja edellisiä pelejä saa katsoa vain omien lasien takaa? Siis tunnetusti Venäjällä maalivahtipeli pettää tiukassa paikassa ja kotiyleisön paineet kääntyvät vastaan ja pelaajat pelaavat vain itselleen ja joukkuepelaaminen unohtuu - eikö niin? Siis sitä tosiasiaa ei saa hyväksyä, että tiukoissa paikoissa viimeisen 20 vuoden aikana Suomipojilla on 9 kertaa 10:stä maila puristanut tai ruvettu peruuttelemaan tai varmistelemaan johtoa huonoin tuloksin.

Mutta jottei totuus unohtuisi. Ollaan sitä ennenkin altavastaajana otteluita voitettu. Kuten täälä on toistettu moneen kertaan jos ensimmäisestä 10:stä minuutista Suomi selviää ilman takaiskuja rupeaa varmasti maila puristamaan ryssillä. Mutta jotenkin Venäjän pelistä on vaistonnut iloisuuden ja yhteen hiileen puhaltamisen. Itsekin kyllä nautin katsella taitokiekkoa ja ei olisi kyllä yhtään vääryys jos sunnuntaina Venäjä pelaisi finaalissa. Mutta pulinat pois, jääkiekossa voittaa aina se joukkue, joka tekee enemmän maaleja.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Joo, kyllähän Suomi tässä vertailussa on se häviävämpi osapuoli. Eiköhän se Sergei Brylin paikkaa mennen tullen Morozovin. Koistisesta sen sijaan ei voi sanoa vielä mitään.

Ja ennen kaikkea se, että Morozovia ei tarvitse tuolla rosterilla varsinaisesti paikata. Materiaalin leveys takaa sen, että Venäjän hyökkäys ei oikeastaan heikenny yhtään. Venäjällä ei itse asiassa ole ainoatakaan yksittäistä pelaajaa, jonka menetys heikentäisi joukkuetta oleellisesti. Tottakai jokainen loukkaantuminen "heikentää", mutta ei kuitenkaan. Ottakaa nyt sitten selvää siitä mitä tarkoitan :D

Nummelin on puutteistaan huolimatta ollut yksi suomen parhaita pakkeja, vaikka tiettyjä miinuksia hänelle laitankin mielessäni. En tarkoita nyt omassa päässä hukassa oloa.

 

[aurinkolahna]

Kyllähän Suomi on selkeä altavastaaja pelissä. Mutta niinhän sen piti olla viime olympialaisissakin...

Ja jos olisin Erkka, laittaisin J-P Laamasen ykkösylivoimaan. Miehellä on aina vaikeuksia omassa päässä (ei kuitenkaan niin lapanen kuin Nummelin), mutta hyökkäyssuuntaan Lamppu on hyvä. Lisäksi J-P:n kuti on erinomainen, ja lähtee vaikka suoraan syötöstä. Jotenkin ihmetytti tuo Lampun rooli muutenkin USA-pelissä: Alivoimapelaajaa hänestä ei kyllä saa, koska miehelle tuottaa suuria vaikeuksia sopeutua uusiin sääntöihin, joissa koukut ja ronkkimiset otetaan armotta pois.

 

[Jusa #91]

Kyllähän Suomi on selkeä altavastaaja pelissä. Mutta niinhän sen piti olla viime olympialaisissakin...

Tämä on kyllä kumma juttu..en ota sen kummemmin kantaa siihen kuka on suosikki ja kuka voittaa, mutta sen totean, että tämänvuoden Venäjän joukkue on täysin erilainen kuin Mikhailovin, Tikhonovin, Biljaletdinovin, Krikunovin, Jakushevin ja Pluyshevin Venäjät.

Sen takia tuota vertailua tuskin kannattaa harrastaa. Venäjän joukkueessa tapahtui esim. Krikunovin päättömistä kommenteista johtuvaa blokkiutumista viime olympialaisten Kanada-pelin jälkeen. Tätä ei Bykovin, Tretiakin ja kumppaneiden aikana tapahdu.

Kävi pelissä sitten miten tahansa, olen iloinen siitä, että Neuvostoajan jäärät on saatu heivattua kuuseen tuolta Venäjän kiekkoliitosta.

 

[jkew]

Kävi pelissä sitten miten tahansa, olen iloinen siitä, että Neuvostoajan jäärät on saatu heivattua kuuseen tuolta Venäjän kiekkoliitosta.

Täsmälleen samaa mieltä. Ja vaikutus näkyy suoraan kaukalossa. Punakonetta on ollut nautinto seurata Bykovin aikana. Vaan huomenna ei niiden tarvisi onnistua...

 

[Teukka Teräs]

Huomenna sama juttu uusiksi mutta toisinpäin. Kiinnittäkää huomio Mertarannan alussa sanomiin torjuntamääriin!
http://youtube.com/watch?v=uwlW9nJd-V0

 

[DAF]

http://www.jatkoaika.com/maajoukkue.php?sivu=kolumnit&id=6336

Hiitelä kolumnissaan käyttää sanoja "isänmaan ystävä", vaikka itseasiassa Venäjästä puhuttaessa tulisi käyttää sanaa äidinmaa. Pilkun viilausta...

Miksi ihmeessä? Venäjän kielessä käytetään sanoja rodina (synnyinmaa) ja ottshizna (isänmaa). Patrioottisen lisäksi tunnetaan sana otetshestvennyi eli nimenomaan isänmaallinen. Jos puhuit jostain, miten suomeksi joitain asioita on esitetty, ei sillä välttämättä mitään tekemistä Venäjän tai venäjän kielen kanssa ole.

 

[Doaner]

Huomenna sama juttu uusiksi mutta toisinpäin. Kiinnittäkää huomio Mertarannan alussa sanomiin torjuntamääriin!
http://youtube.com/watch?v=uwlW9nJd-V0

Nyt kunnon taistelufiilis päälle: http://www.youtube.com/watch?v=Ncr_I8pfoT0

PERKELE, ME EI HÄVITÄ!

 

[jani73]

Ei tätäkään vielä ole unohdettu http://youtube.com/watch?v=W9adoWnn0N4&mode=related&search= mutta onneksi meillä on tällä kertaa tolppien välissä MAALIVAHTI!

 

[Jalmari74]

Eipä se olisi ensimmäinen kerta kun ylivoimaiseksi uskottu itänaapuri on lyöty maanrakoon.

Nyt tarvitaan sitä kuuluisaa talvisodan henkeä!!

 

[NorthenAxe]

Yksi vastaus...

Petri Kontiola kentälle. Ihan sama kenen kanssa kunhan saa peliaikaa.

 

[The Original Jags]

Eipä se olisi ensimmäinen kerta kun ylivoimaiseksi uskottu itänaapuri on lyöty maanrakoon.

Milloin Suomi on voittanut ylivoimaiseksi uskotun itänaapurin jääkiekossa? Mieleen tulee lähinnä Calgary 1988 ja Izvestija 1971. Siinäpä ne.

 

[nufc]

Tämä on kyllä kumma juttu..en ota sen kummemmin kantaa siihen kuka on suosikki ja kuka voittaa, mutta sen totean, että tämänvuoden Venäjän joukkue on täysin erilainen kuin Mikhailovin, Tikhonovin, Biljaletdinovin, Krikunovin, Jakushevin ja Pluyshevin Venäjät.

Kävi pelissä sitten miten tahansa, olen iloinen siitä, että Neuvostoajan jäärät on saatu heivattua kuuseen tuolta Venäjän kiekkoliitosta.

Näin on,mahtavaa seurata miten venäläiset tuulettavat maaleja ja oikeesti iloitsevat onnistumisista.Joukkuehenki tuntuu olevan sellasta mitä ei ennen ole nähty ja ehkä kisojen suurin yllätys on ollu se että Jakushev vilkutteli tv-kameroille katsomosta.
Suomi voittas ehkäpä 2-4 peliä kymmenestä nykyistä Venäjää vastaan,ei voi muuta kuin toivoa että lauantaina sattus yks näistä peleistä.

 

[Jalmari74]

Milloin Suomi on voittanut ylivoimaiseksi uskotun itänaapurin jääkiekossa? Mieleen tulee lähinnä Calgary 1988 ja Izvestija 1971. Siinäpä ne.

Jep jep. Nyt haettiinkin 1939–1940 Raatteen"talvikisojen" menestystä ja sitä henkeä :D

 

[Musta Nuoli]

Miksi ihmeessä? Venäjän kielessä käytetään sanoja rodina (synnyinmaa) ja ottshizna (isänmaa). Patrioottisen lisäksi tunnetaan sana otetshestvennyi eli nimenomaan isänmaallinen. Jos puhuit jostain, miten suomeksi joitain asioita on esitetty, ei sillä välttämättä mitään tekemistä Venäjän tai venäjän kielen kanssa ole.

Tässä viitataan varmaan käsitteeseen Äiti Venäjä (Mother Russia). Se on kyllä yleinen ilmaisu, mutta mitenkähän se ilmenee Venäjällä?

Offtopic: Sanojen etymologia on ylipäätään kiintoisaa valtioiden ja kansallisuuksien kohdalla. Äidinkieli, isänmaa. Toinen määrittää pikemminkin kulttuuris-kielellis-etnisen kansallisuuden, toinen maantieteellis-traditionaalisemman kansalaisuuden ja valtiokeskeisyyden. Ideaalitapauksessa kumpikin tietysti nivoutuu saumattomasti toisiinsa, jolloin kieli ja kansakunta mielletään lähes samaksi asiaksi. Tällöin tuloksena voi olla tehokas, yhtenäinen ja omaleimainen kulttuuri, jossa maa-alue ja kielialue ovat yhtä ja samaa. Esimerkkinä (niin hyvässä kuin pahassakin) on esimerkiksi Saksa ja saksan kieli. Ein Volk, Ein Reich ja niin edelleen. Huonoimmassa tapauksessa pelkästään maantieteellisesti määritellyissä valtioissa on sellaisia eri kansojen ja kielien yhdistelmiä, jotka voivat aiheuttaa vakavia sisäisiä ristiriitoja. Vastaavia esimerkkejä löytyy kyllä lähempääkin, mutta vaikkapa Belgiassa ei olla belgialaisia vaan joko flaameja tai vallooneja.

On-topic:
Onneksi urheilu voi hetkellisesti yhdistää eri heimoja ja kieliryhmiä: jos idän mahti kaatuu huomenna, niin näilläkin palstoilla melkein kaikki ovat veljiä ja sisaria keskenään - ennen kuin sunnuntaiksi alkaa kiistely eri seurajoukkueiden kannattajien, pelaajabasherien ja yltiönegatiivisten kritisoijien kesken. "Venäjä kaatui jatkoaikamaalilla -mutta kylläpä pelaaja X nosti kiekon rumasti rystyltä yläpesään, kyllä meidän seuran poika olisi ollut parempi - ja sitä paitsi Suomen pelikirjan kuviot eivät miellyttäneet esteettisesti, joten paskalla pelillä ja paskalla joukkueella tuli tämäkin finaalipaikka, nyt taas vituttaa, kun mitaliketju jatkuu eikä kansa ymmärrä vieläkään Suomen huonoutta - ja Euroviisutkin voitti Moldova eikä Hanna Pakarinen".

 

[The Original Jags]

Jep jep. Nyt haettiinkin 1939–1940 Raatteen"talvikisojen" menestystä ja sitä henkeä :D

Suomi hävisi molemmat sodat.

Yksittäisiä taisteluita voi voittaa myös kiekko-ottelun sisällä, mutta mitä merkitystä niillä on, jos häviää ottelun?

 

[Mängimies]

Yksittäisiä taisteluita voi voittaa myös kiekko-ottelun sisällä, mutta mitä merkitystä niillä on, jos häviää ottelun?

Aivan, Venäjä voi voittaa yhtä lukuunottamatta kaikki taistelut ja hävitä sodan häviämällä sen yhden yksittäisen taistelun eli finaalin tai välierän. Mitä merkitystä silloin niillä voitetuilla taisteluillakaan on?

 

[Siren]

Kerropa Jags kolme II maailmansotaan osallistunutta Euroopan valtiota, joita ei vallattu ja tule sen jälkeen puhumaan niistä "hävityistä" sodista.

Ota vaikka huikkaa samovaarista ja laula suurta ja mahtavaa parvekkeella sillä aikaa kun mietit.

 

[The Original Jags]

Aivan, Venäjä voi voittaa yhtä lukuunottamatta kaikki taistelut ja hävitä sodan häviämällä sen yhden yksittäisen taistelun eli finaalin tai välierän. Mitä merkitystä silloin niillä voitetuilla taisteluillakaan on?

Tottakai aikaisemmilla voitoilla on merkitystä, sillä niiden ansiosta joukkue on

- säilynyt A-sarjassa
- mahdollisesti voittanut mitalin

Neuvostoliitossa vain mestaruuden laskettiin, mutta luulen että nyky-Venäjällä arvostetaan myös muita mitaleita.

Sen sijaan yhden ottelun sisällä tapahtuneet "taisteluvoitot" eivät ole merkityksellisiä, jos häviää ottelun, poislukien tilanteet, joissa esimerkiksi maalierolla on jotain konkreettista merkitystä. Pudotuspeleissä maalierot eivät kuitenkaan ole merkityksellisiä.

 

[The Original Jags]

Kerropa Jags kolme II maailmansotaan osallistunutta Euroopan valtiota, joita ei vallattu ja tule sen jälkeen puhumaan niistä "hävityistä" sodista.

Harvemmin voittanut tai edes tasapeliin päässyt osapuoli maksaa toiselle osapuolelle sotakorvauksia ja tekee alueluovutuksia.