Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Moderaattorit]

Hei,

Terrori-iskuista riittää ikävä kyllä keskusteltavaa vaikkei niitä käsittelevässä ketjussa keskusteltaisi esimerkiksi Yhdysvaltojen mellakat ketjun alle liittyvistä asioista. Pyhittäkäämme tämä ketju otsikon mukaiselle keskustelulle.

Pelolle valtaa-antamattomin terveisin,
Moderaattorit

 

[Wiljami]

Aikamoinen sattuma kyllä että Katajan vasarointia edeltävän päivänä Torssonen hankkinut pre-paid liittymän ja ollut sillä yhteydessä teosta syytettyyn (kuka luonnollisesti pontevasti kiistää mitään väärää tehneensä), minkä jälkeen sekä Torssonen että syytetty ovat tuhonneet kertakäyttöliittymät ja nollanneet puhelimet tehdasasetuksiin:

Syyttäjä: Pekka Katajaa vasaralla hakannut oli tekemässä murhaa, jollaista ei ole nähty 90 vuoteen – todisteina sormenjälkiä ja autokuvia

Näyttö syytettyä vastaan ei ole aukotonta. Hän kiistää kaiken. Yle kertoo, mitä tänään luettavasta syytteestä tiedetään.

yle.fi

Joissain maissa heiluisi häkki automaattisesti conspiracy to commit murder:in alla, tuossa kuitenkin siinä määrin ilmiselvää vihjausta tätä kansallismielista eläintensuojelijaakin kohtaan. Kovin ihmeellistä ylipäätään että vasaroinnissa tiedetään olleen mukana 2 henkilöä ja epäiltynä on ollut koko ajan myös 2 henkilöä, mutta nyt tämä toinen vasaraveljeksistä olisikin joku täysin tuntemattomaksi jäänyt operaattori. Jos Torsponen on esimerkiksi teletunnistetiedoilla hankkinut alibin murhayrityksen ajaksi, niin toivon KRP:n labrateknikoiden olleen sen verran hereillä että ovat tsekanneet onko laitteessa aikaleimoja tai gps:ää viritelty (millä ainakin se Sipoon teloittaja yritti osoittaa olleensa Mikkelissä sukuloimassa kun oli oikeasti ampumassa entistä pomoaan).

Ja toki täysin mahdollista että Jyväskylän gruppenführerilla on ollut toinenkin murhaan valmis apuopoika, joskin siinä tapauksessa toivoisi että henkilö on ainakin epävirallisesti noussut seurantalistoille. Siitä huolimatta melko vahva epäilys jää kyllä päälle etteikö Torssonen olisi ollut mukana vähintään homman suunnittelussa.

edit. itse asiassa jos ainakin tuota juttua tulkitsee sananmukaisesti, niin siinä sanotaan ainoastaan ettei Torssosen pystytä aukottomasti osoittaa olleen paikalla, ei että sillä olisi alibi tekoajalle. Teknistä näyttöähän oli muistaakseni ainakin T:n sormenjäljet paketissa mitä käytettiin murhayrityksessä huijaamaan Kataja avaamaan ovi, mutta se ei jostain syystä riittäisi osoittamaan osallisuutta touhuihin.

 

[Mojo]

Aikamoinen sattuma kyllä että Katajan vasarointia edeltävän päivänä Torssonen hankkinut pre-paid liittymän ja ollut sillä yhteydessä teosta syytettyyn (kuka luonnollisesti pontevasti kiistää mitään väärää tehneensä), minkä jälkeen sekä Torssonen että syytetty ovat tuhonneet kertakäyttöliittymät ja nollanneet puhelimet tehdasasetuksiin:

Syyttäjä: Pekka Katajaa vasaralla hakannut oli tekemässä murhaa, jollaista ei ole nähty 90 vuoteen – todisteina sormenjälkiä ja autokuvia

Näyttö syytettyä vastaan ei ole aukotonta. Hän kiistää kaiken. Yle kertoo, mitä tänään luettavasta syytteestä tiedetään.

yle.fi

Joissain maissa heiluisi häkki automaattisesti conspiracy to commit murder:in alla, tuossa kuitenkin siinä määrin ilmiselvää vihjausta tätä kansallismielista eläintensuojelijaakin kohtaan. Kovin ihmeellistä ylipäätään että vasaroinnissa tiedetään olleen mukana 2 henkilöä ja epäiltynä on ollut koko ajan myös 2 henkilöä, mutta nyt tämä toinen vasaraveljeksistä olisikin joku täysin tuntemattomaksi jäänyt operaattori. Jos Torsponen on esimerkiksi teletunnistetiedoilla hankkinut alibin murhayrityksen ajaksi, niin toivon KRP:n labrateknikoiden olleen sen verran hereillä että ovat tsekanneet onko laitteessa aikaleimoja tai gps:ää viritelty (millä ainakin se Sipoon teloittaja yritti osoittaa olleensa Mikkelissä sukuloimassa kun oli oikeasti ampumassa entistä pomoaan).

Ja toki täysin mahdollista että Jyväskylän gruppenführerilla on ollut toinenkin murhaan valmis apuopoika, joskin siinä tapauksessa toivoisi että henkilö on ainakin epävirallisesti noussut seurantalistoille. Siitä huolimatta melko vahva epäilys jää kyllä päälle etteikö Torssonen olisi ollut mukana vähintään homman suunnittelussa.

On varmaan parempi, että syyttäjä sekä oikeus hoitavat oman työnsä ja me täällä sitten seuraamme mihin lopputulokseen päätyvät. Elämmehän kuitenkin oikeusvaltiossa. Ottamatta itse kantaa lopputulokseen.

 

[Malmi]

On varmaan parempi, että syyttäjä sekä oikeus hoitavat oman työnsä ja me täällä sitten seuraamme mihin lopputulokseen päätyvät. Elämmehän kuitenkin oikeusvaltiossa. Ottamatta itse kantaa lopputulokseen.

Oliko tässä olemassa nyt sitten joku toinenkin vaihtoehto?

 

[knttrtknkn1]

Aikamoinen sattuma kyllä että Katajan vasarointia edeltävän päivänä Torssonen hankkinut pre-paid liittymän ja ollut sillä yhteydessä teosta syytettyyn (kuka luonnollisesti pontevasti kiistää mitään väärää tehneensä), minkä jälkeen sekä Torssonen että syytetty ovat tuhonneet kertakäyttöliittymät ja nollanneet puhelimet tehdasasetuksiin:

Syyttäjä: Pekka Katajaa vasaralla hakannut oli tekemässä murhaa, jollaista ei ole nähty 90 vuoteen – todisteina sormenjälkiä ja autokuvia

Näyttö syytettyä vastaan ei ole aukotonta. Hän kiistää kaiken. Yle kertoo, mitä tänään luettavasta syytteestä tiedetään.

yle.fi

Joissain maissa heiluisi häkki automaattisesti conspiracy to commit murder:in alla, tuossa kuitenkin siinä määrin ilmiselvää vihjausta tätä kansallismielista eläintensuojelijaakin kohtaan. Kovin ihmeellistä ylipäätään että vasaroinnissa tiedetään olleen mukana 2 henkilöä ja epäiltynä on ollut koko ajan myös 2 henkilöä, mutta nyt tämä toinen vasaraveljeksistä olisikin joku täysin tuntemattomaksi jäänyt operaattori. Jos Torsponen on esimerkiksi teletunnistetiedoilla hankkinut alibin murhayrityksen ajaksi, niin toivon KRP:n labrateknikoiden olleen sen verran hereillä että ovat tsekanneet onko laitteessa aikaleimoja tai gps:ää viritelty (millä ainakin se Sipoon teloittaja yritti osoittaa olleensa Mikkelissä sukuloimassa kun oli oikeasti ampumassa entistä pomoaan).

Ja toki täysin mahdollista että Jyväskylän gruppenführerilla on ollut toinenkin murhaan valmis apuopoika, joskin siinä tapauksessa toivoisi että henkilö on ainakin epävirallisesti noussut seurantalistoille. Siitä huolimatta melko vahva epäilys jää kyllä päälle etteikö Torssonen olisi ollut mukana vähintään homman suunnittelussa.

edit. itse asiassa jos ainakin tuota juttua tulkitsee sananmukaisesti, niin siinä sanotaan ainoastaan ettei Torssosen pystytä aukottomasti osoittaa olleen paikalla, ei että sillä olisi alibi tekoajalle. Teknistä näyttöähän oli muistaakseni ainakin T:n sormenjäljet paketissa mitä käytettiin murhayrityksessä huijaamaan Kataja avaamaan ovi, mutta se ei jostain syystä riittäisi osoittamaan osallisuutta touhuihin.

Hyvin kirjoitettu. Tähän peilaten aika nihkeä Torssosen on alkaa valittaa vangitsemisajastaan. Eiköhän tuo ole iihan itse aiheutettua että esitutkintaa ei ole kaikkein nopein suorittaa. Kuka tavallinen ihminen jolla ei olisi mitään erityistä salattavaa toimisi noin.

 

[Mojo]

Kahdeksan ihmistä loukkaantunut puukkomiehen hyökkäyksessä Vetlandassa Ruotsissa.

Poliisin tuoreet tiedot Ruotsin epäillystä terroriteosta: kahdeksan uhria sairaalassa, kolme hengenvaarassa

Poliisi ampui parikymppistä epäiltyä kiinnioton yhteydessä.

www.iltalehti.fi

 

[Perusjäbä]

Miksi ei voida kertoa kansalaisuutta?

 

[Mojo]

Miksi ei voida kertoa kansalaisuutta?

Somesta löytyy, mutta en viitsi laittaa, koska ei ole vielä virallista tietoa.

 

[Perusjäbä]

Somesta löytyy, mutta en viitsi laittaa, koska ei ole vielä virallista tietoa.

Itsekin sen löysin. Ei yllätys monelle.

 

[Mojo]

Uutta tietoa uhrien tilasta

Ruotsin epäillyn terroriteon uhreista kolme sai hengenvaarallisia vammoja

Kaksi muuta uhria on haavoittunut vakavasti.

www.is.fi

ja tekijästä.

Ruotsin veitsi-iskua ei tutkitakaan terroritekona – tämä epäillystä hyökkääjästä tiedetään

Epäilty hyökkääjä on Expressenin mukaan 22-vuotias Afganistanin kansalainen.

www.iltalehti.fi

Huonosti on kotouttaminen sielläkin hoidettu, jos ei viidessä vuodessa nuori ihminen opi kieltä.

Ruotsin veitsihyökkääjää epäillään seitsemästä murhan yrityksestä – tämä 22-vuotiaasta miehestä tiedetään

Ruotsalaislehtien mukaan mies on kotoisin Afganistanista ja hän saapui 17-vuotiaana Ruotsiin.

www.is.fi

DN:n lähteiden mukaan miehellä oli ollut ”vaikea elämä” eikä hän osannut juurikaan ruotsia eikä puhunut ollenkaan englantia.

 

[Petri1981]

Huonosti on kotouttaminen sielläkin hoidettu, jos ei viidessä vuodessa nuori ihminen opi kieltä.


DN:n lähteiden mukaan miehellä oli ollut ”vaikea elämä” eikä hän osannut juurikaan ruotsia eikä puhunut ollenkaan englantia.

Kyllä ruotsalaisten pitäisi ottaa paremmin tulijat vastaan, niin tälläistä ei sattuisi. Olla avoimempia ja ystävällisempiä.

 

[oiler99]

13-vuotias tyttö myönsi levittäneensä valheita, joista alkunsa saanut vihakampanja johti tytön opettajan mestaukseen Pariisissa. Linkki Ilta-Sanomien uutiseen: 13-vuotias koulutyttö tunnusti levittäneensä valheita opettajastaan – vihakampanja johti mestaukseen Pariisin lähiössä

 

[Wiljami]

Vasaroinnista syytetty natsi sai sitten käräjiltä vapauttavan tuomion:

Oikeus hylkäsi syytteen Pekka Katajan murhan yrityksestä mutta piti rikosta poliittisena – syyttäjä aikoo valittaa: "Vähän yllättävä päätös"

Aihetodisteista koostunut näyttö ei riittänyt tuomioon. Pekka Kataja: "Ei tämä hyvältä tunnu"

yle.fi

Hyvin erikoista ettei poliisilla riitä kyky löytää pitäviä todisteita ja toisaalta sekin ettei sormenjäljet murhayrityksessä käytetyissä kapineissa riitä osoittamaan osallisuutta. Ylipäätään pidän ihmeenä että Suomessa pystyisi selviämään päivännäöllä tapahtuvasta murhayrityksestä (poliittisilla konnotaatioilla tai ilman) sillä että deletoi viestivälineiden muistit ja käyttää murhayrityksen suunnittelussa pre-paid liittymää ja vasaroidessa hansikkaita.

Jahas, uutisissa kun tuota avataan, niin poliisi sotki tutkinnan heti alussa kun sanoivat Katajalle että googlaappas tämän niminen henkilö että olisiko ollut vasaroija ja sitä myöten sitten lähtikin uskottavuus kaikelta mitä Kataja on tapahtumasta sanonut. Hienosti meni.

 

[Everton]

Tuo tuomiohan voi vielä hyvinkin muuttua.

Mutta oli kyllä yllättävä päätös ainakin minulle, kun en ollut tutkintaa kuitenkaan niin tarkkaan seurannut. Rikosta ei tosissaan oltu tehty mitenkään mastermind-tyyliin, vaan oli sormenjälkiä, teletietoja ja papereita sekä jos nyt oikein ymmärsin niin oma autokin.

Tekisi mieli jopa väittää puppeloinniksi tässä tapauksessa poliisin toimintaa. Toivottavasti kyseessä oli kuitenkin vain yksittäinen vahinko, eikä sen kummempaa.

Ja toki oikeusvaltion keskeisiä periaatteita pitääkin olla, että jos syyllisyydestä ei ole tarpeeksi kovaa näyttöä, niin silloin ei voida syylliseksi tuomita. Mutta ei tämä missään nimessä tähän vielä jää: sekä syyttäjät että KRP jatkavat ihan varmasti asian kimpussa.

 

[Tuamas]

Tämä muistuttaa äärimmäisen vahvasti Anneli Auerin tapausta.

Paikallispoliisi, jolla ei ole mitään ammattitaitoa eikä kokemusta hoitaa yhtään vaativampia tapauksia, sössii tutkinnan täydellisesti ja syyllisiä ei saada oikeudessa tuomiolle.

 

[Barcelona]

USA:ssa taas ampumistapaus.

Yhdysvalloissa Georgiassa ainakin kahdeksan kuollut hierontayrityksissä tapahtuneissa ammuskeluissa – uhreista suurin osa aasialaistaustaisia

Poliisin hallussa on yksi ihminen epäiltynä ammuskeluista.

yle.fi

Kaikesta päätellen amupuja on valkoinen mies ja kaikki uhrit aasiastaustaisia. Eipä ylättäs jos kovan luokan Trump-kanattaja ois taustalla. On kyllä sairas maa toi USA.

 

[Mojo]

USA:ssa saatiin kymmenen uhrin raja rikki ensimmäistä kertaa sitten 2019. Ampuja sentään saatiin hengissä kiinni.

Ainakin kymmenen kuollut joukkoampumisessa ruokakaupassa Coloradossa

Tragedia tapahtui Boulderin kaupungissa.

www.is.fi

 

[Barcelona]

USA:ssa saatiin kymmenen uhrin raja rikki ensimmäistä kertaa sitten 2019. Ampuja sentään saatiin hengissä kiinni.

Ei yllätäs jos ampuja ois aikasemmin heitetty ulos kaupasta jonkun riitelyn takia ja sitten tullut kostamaan. Tuli somessa vastaan kun videoklippi johon oli koottu näitä kun USA:ssa jotkut on saanut kaupassa raivareita kun niitä on huomautettu maskin puuttumisesta. Vois kuvitella että nyt kun koronan jälkeen USA:ssakin on paljon enemmän ahdistuneita ja mielenterveys ongelmista kärsiviä ihmisiä, joten pelkään että näissä tapauksissa tulee olemaan kasvua jo entuudestaan masentaviin lukuihin.

On kyllä sääli että USA:ssa on niin totuttu noihin joukkoampumisiin että ei varmaan tästäkään kauaa juttua väänetä. Kyllä sen nyt jokainen tajuaa että aselakeja pitäs siellä tiukentaa ihan helvetisti, mutta republikaanit vastustaa jokaista muutosta tappiin saakka. Aivan uskomattoman suuria ihmeitä tuolla pitäs tapahtua että muutosta tulis.

 

[vetti]

Totuus olikin sitten jotain aivan muuta..

Syyrian pakolainenhan tuo sitten oli. Tosin ilmeisesti asunut suurimman osan elämäänsä jenkeissä, joten ihan tuore tulokas ei ollut. Näissä ja vastavanlaisissa tapahtumissa pitäisi tosiaan edes pikkuisen pitää jäitä hatussa ennen kun lähtee arvailemaan tekijän taustoja. Vaikka kuinka tekisi mieli osoitella sormella. Hyvin usein se menee pieleen, kuten @Barcelona varmasti nyt hyvin tietää.

 

[Domi28]

Puhutaanko tässä nyt samoista ampujista ja tapauksista?
Coloradon ampuja oli vähemmän yllättäen nimeltään Ahmad.
Georgian hieromapaikkojen ampuja oli valkoihoinen seksiaddikti ja todennäköinen Trumpin kannattaja.

 

[Joukka]

Totuus olikin sitten jotain aivan muuta..

Tuo oli sitä parempaa arvailua, kun saatiin mainittua Trump ja valkoinen mies. Sattuuhan näitä, kun kiireessä vetelee, mutta vähän voisi rajoittaa sitä öyhöttämistä.

 

[steierwrass]

Totuus olikin sitten jotain aivan muuta..

Kannattaa tarkastaa ne uutiset, mitkä siinä on linkattu.

 

[steierwrass]

Tuo oli sitä parempaa arvailua, kun saatiin mainittua Trump ja valkoinen mies. Sattuuhan näitä, kun kiireessä vetelee, mutta vähän voisi rajoittaa sitä öyhöttämistä.

Niin, sattuuhan näitä, ettei sun kommentoima kirjoittaja lue uutista, mikä on linkattu ja sitten tulee tänne selkääntaputtelija mainitsemaan muiden virheestä, vaikka se virhe on muualla, mutta sattuuhan näitä tosiaan.

 

[Wiljami]

Niin, sattuuhan näitä, ettei sun kommentoima kirjoittaja lue uutista, mikä on linkattu ja sitten tulee tänne selkääntaputtelija mainitsemaan muiden virheestä, vaikka se virhe on muualla, mutta sattuuhan näitä tosiaan.

Kai sen tajuaa että menee helposti sekaisin ammuskeluista vaikka tuo kauppajoukkomurha oli vasta viikon seitsemäs 2 tai useamman kuolemaan johtanut ampumatapaus land of the freessa.

 

[finnjewel]

USA:ssa koko joukko päivililipposia ehtikin sitten kertomaan oletuksiaan Boulderin joukkomurhaajasta ennen kuin tämän henkilöllisyys julkistettiin. Luonnollisesti polttoainetta somemyrskylle riittää pitkäksi aikaa.