Uusi kännykkä

  • 1 249 279
  • 5 798

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kuulin tuossa myöhemmin, että iphonessa tulee kuin tuleekin herätyskello käyttöjärjestelmän mukana, mutta se on piilotettu valikoiden sisään epämääräisellä nimellä: Muistutus.

Eikös Nokiassa pitänyt olla ne sekavat valikot josta ei löydä mitään. Herätyskello oli kuitenkin x6:ssani niinkin vaikea löytää kuin koskettaa kelloa kuvaruudulla ja määritellä uusi hälytys.

Oma ykköspuhelimeni on nyt Nokia C3-00 (Miten ..tussa jonkun puhelimen nimi voi olla XX-00. Hipoo jo sitä, että ilmoitan Nokian puhelinten nimeämistavan ehdolle Guinnessin ennätysten kirjaan, joka julkaistaan syksyllä 2011 ja sarjaksi "typeryys markkinoinnissa". Ei edes Jeesus syntynyt vuonna nolla tai nolla-nolla. Sellaisia numeroita ei ole kuin Las Vegasin tai nettikasinoiden ruletissa. Järjestysnumerot aloitetaan ykkösestä, prkl. Kuuleeko Elop.)

Siinä Nokian C3-00:ssa on myös mukavia parannuksia nokialaisten käytettävyyteen, joita en jaksa luetella ja luuri maksaa reilun satasen. Oikea näppis ja kaikki vermeet, poislukien navigointi ja kosketusnäyttö. Nokia C3-00 on s40-sarjaa eli ei älypuhelin, mutta loistava ostos, suosittelen.
 

J.Petke

Jäsen
Nyt olen melkein 2 viikkoa käyttänyt E7:aa ja kyllähän tähän luuriin alkaa tottumaan. Parilla sovelluksella (LockScreen ja iSms) sain laitteesta huomattavasti mukavemman käyttää.

Nyt olen jo oppinut pitämään tuosta Symbianin tavasta avata ensin tuo sovellusten perusvalikko ja sieltä valkkaamalla saa sitten laajemman sovellusten valikoiman.

Hieman toki vielä vaivaa tuo käyttiksen huono muokattavuus verrattuna Androidiin. Lisäksi tuo Nokian fontti tuntuu jotenkin helvetin vanhalta. Lisäksi tuo sähköpostiohjelma on jotain vuodelta 1999. Jos verrataan vaikka WP7:aan niin maksaisin vaikka 30€ jos saisin tuon heidän systeeminsä käyttöön Nokiaani. Onko kenelläkään tiedossa hyvää email-ohjelmaa Symbianille?

Aloitusruudun muokattavuus saa myös minulta vieläkin miinusta. Tuon widgettien määrän voisi tuplata ja antaa mahdollisuus rakentaa erilaisia kellosovelluksia ja vaikka "sääikoneita". Kello ja sää vierekkäin toimisi aikaslailla mukavasti. Lisäksi noilla widgeteillä pitäisi AINA olla mahdollisuus toimia ilman tuota tyhmää harmaata neliölaatikkotaustaa.

Onko kenelläkään suositella kuulokkeita E7:aan? Sellaisia millä voisi ohjata musiikkia siis..
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Kuulin tuossa myöhemmin, että iphonessa tulee kuin tuleekin herätyskello käyttöjärjestelmän mukana, mutta se on piilotettu valikoiden sisään epämääräisellä nimellä: Muistutus.
Onhan se kieltämättä vaikeasti löydettävissä, aloitusnäytöllä on kellon ikoni ja siitä kun painaa niin sitten näkyy jo herätyskellon ikoni.

Oma kysymys kuuluu että käyttääkö joku oikeasti suomenkielistä lokalisaatiota missään vempeleessä, itse kun en ole ikinä käyttänyt? Esimerkiksi Win7:ssa (ja monessa muussakin softassa) saa niin ihmeellisiä virheilmoituksia suomenkielellä että niiden perusteella on täysin mahdoton googlata apua.

Edit. Ai niin, siihen Applen herätyskelloon ei kannata sitten ensi viikonloppuna luottaa kun taas siirrytään kesäaikaan...
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Kaikissa nykypäivän älypuhelimissa tuo akunkesto on ongelma, eli joutuu lataamaan käytännössä joka yö jos puhelinta aktiivisesti käyttää. Eli pelkästään siihen vedoten en jättäisi Wildfireä hyllyyn. Itse jos olisin nyt puhelinta hankkimassa, tyytyisin varmaankin hieman halvemman tason Androidiin ja suosittelisin sinullekin Huawein U8800:aa joka lähtee suhteellisen edullisesti esimerkiksi Saunalahdelta:

S A U N A L A H T I joka minuutti.
 

Piikkiperse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Uusi kännykkä pitäisi ostaa. Olen tässä muutaman viikon pohtinut HTC Wildfiren ostamista, mutta ilmeisesti tuossa(kin) mallissa on omat vikansa (näyttö ja akku?). Muuten on kyllä vaikuttanut ihan mukavalta ja varteenotettavalta vaihtoehdolta. Toinen näppärä vaihtoehto mitä olen nopeasti vilkaissut on Samsung Galaxy551, mikä ainakin ominaisuuksien puolesta vaikuttaa varsin hyvältä puhelimelta.

Android käyttöjärjestelmällä varustettu puhelin on siis haussa. Hinta siinä 300e molemmin puolin. Intin päivärahoilla kun ei pääse rikastumaan, niin ei viitsi mitään 500€ upottaa puhelimeen, joka leviää kuitenkin käsiin.

Osta mielummin vaikka käytetty Galaxy S, Desire, Nexus One tai vastaava. Tuo Wildfire kannattaa jättää hyllyyn jo pelkästään sen takia, että siinä ei oikein kaikki softat tahdo toimia kunnolla näytön resoluutiosta johtuen. Ja nuo mainitsemani mallit ovat monin verroin kovempia laitteita verrattuna Wildfireen ja niitä saa alle 300 euron käytettynä. Kannatta katsoa esimerkiksi matkapuhelinfoorumin myyntipalsta ja jos käytetyt ovat ehdottomasti pois suljettuja niin sitten vaikka tuolta saunalahdelta. Uuden ostaminen ilman kytkyä on jokatapauksessa kaikkein kallein vaihtoehto.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
että siinä ei oikein kaikki softat tahdo toimia kunnolla näytön resoluutiosta johtuen.

Ei ole vielä sellaista softaa eteen tullut mikä ei toimisi, mutta enpä ole varmaan kaikkia koittanutkaan, puolivuotta wildfire on käytössä ollut.

Akun kesto normaali puhelin käytössä pari vuorokautta, jos paljon angry birdsiä tahkoaa, saa laittaa yöksi lataukseen.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Oma kysymys kuuluu että käyttääkö joku oikeasti suomenkielistä lokalisaatiota missään vempeleessä, itse kun en ole ikinä käyttänyt? Esimerkiksi Win7:ssa (ja monessa muussakin softassa) saa niin ihmeellisiä virheilmoituksia suomenkielellä että niiden perusteella on täysin mahdoton googlata apua.
Varmaan valtaosa suomalaisista käyttää suomenkielistä lokalisaatiota. Mutta sinänsä ihan hieno reaktio, "EI SITÄ PIDÄ KUNNOLLA TEHDÄ TAI AINAKAAN MAINITA KOSKA ITSE EN AINAKAAN EDES KÄYTÄ SITÄ NOIN!". USKOMATON KAUNIS VAU TAIANOMAINEN. Not.

Win7 virheilmoitukset tulevat usein heksakoodin tai VB virhenumeron kanssa jonka kun syöttää googleen saa ihan saman virheilmoituksen kaikilla kielillä.

Ja aloitusnäytöllä juuri ei ole mitään kellon ikonia. Siinä on: Viestit, Kuvat, Kamera, Kartat, Työkalut, Muistiot, Sää, Kalenteri, Asetukset, Itunes, App store, yhteystiedot, pörssi, Youtube ja Pelit sekä alapalkissa puhelin, Mail, Safari, iPod.
 

Trekolmestar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ja aloitusnäytöllä juuri ei ole mitään kellon ikonia. Siinä on: Viestit, Kuvat, Kamera, Kartat, Työkalut, Muistiot, Sää, Kalenteri, Asetukset, Itunes, App store, yhteystiedot, pörssi, Youtube ja Pelit sekä alapalkissa puhelin, Mail, Safari, iPod.
Mitäpä jos siirtäisit sen Kellon sieltä Työkalut-kansiosta aloitusnäytölle? Ei tuo perussetti mikään kiinteä ole, kyllä sitä voi muokata.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Varmaan valtaosa suomalaisista käyttää suomenkielistä lokalisaatiota. Mutta sinänsä ihan hieno reaktio, "EI SITÄ PIDÄ KUNNOLLA TEHDÄ TAI AINAKAAN MAINITA KOSKA ITSE EN AINAKAAN EDES KÄYTÄ SITÄ NOIN!". USKOMATON KAUNIS VAU TAIANOMAINEN. Not.

Vedähän nyt happea välillä, en nyt ihan tuota tarkoittanut kommentillani vaan sitä että näissä lokalisaatioissa suomennokset on monissa tilanteissa sellaisia että ne johtaa käyttäjiä harhaan kun taas englanninkielellä sama asia onkin täysin päivänselvä asia. Kysymykseni oli ihan yleisellä tasolla, ei varsinaisesti sinulle.

Tehtäköön nyt selväksi, minusta iPhone ei ole sen maagisempi laite kuin mikään muukaan nykyälypuhelin. Esimerkiksi monet vakio-ohjelmista on aika kökköjä mutta onneksi esimerkiksi kalenterin tilalle löytyy App Storesta loistavia vaihtoehtoja. Ja välillä applikaatioiden varsinaiset asetukset löytyy asetukset-(applikaation?) kautta eikä suoraan applikaatiosta.

Mutta toisaalta, sen lisäksi että laitteen softa on todella stabiili niin myös omaan käyttööni se sopii parhaiten tällä hetkellä markkinoilla olevista laitteista.

Ja aloitusnäytöllä juuri ei ole mitään kellon ikonia. Siinä on: Viestit, Kuvat, Kamera, Kartat, Työkalut, Muistiot, Sää, Kalenteri, Asetukset, Itunes, App store, yhteystiedot, pörssi, Youtube ja Pelit sekä alapalkissa puhelin, Mail, Safari, iPod.
Olet oikeassa, se olikin tehdasasetuksissa työkalut (utilities) kansiossa, tosin kyllä se kellon ikoni näkyy sieltäkin aloitusnäytöllä.

Olet varmaan myös huomannut että selaimen kirjanmerkeissä (vai mitä se bookmarks on suomeksi) löytyy iPhonen käyttöopas, jossa on edelleen myös kellolle ohjeet.
 

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kai iPhonea edes markkinoida parhaana älypuhelimena, vaan liityt maagiseen porukkaan mukaan. Olet edelläkävijä ja esim. jos olet nuorimies ja kiskaiset iPhonen taskustasi, niin vieressä baarissa seisova unalmabeibi kutsuu sinut jatkoille välittömästi luokseen jne. Tämä on mielikuvaa, jonka Apple on kyennyt luomaan iPhonen ympärille.
Joo meikäläinen taitaa olla jotenkin vanhanaikainen tai jotain, mutta mulle iPhoneista tai niiden käyttäjistä tulee jotain aivan muuta mieleen. Ainakin ne mun tutut joilla tuo luuri on, ovat lähes järjestäen enemmän tai vähemmän nörttejä. Telkkaristakin katselevat jotain south parkkeja ja pasiloita jne. Välillä joillakin huumorikuvasivustoilla näkee niitä joitakin huvittavia 80-luvulta olevia Macintosh mainoksia. Ne samat nörtit on nyt vaan päivitetty 2000-luvun lookkiin ja pistetty nightwishia kuulokkeisiin.
 

#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Pittsburgh Penguins
Kaikki tuntemani nörtit vihaavat Applea ja omaavat tarpeen kertoa kuinka paskoja koneita macit ovat jne. Eli eiköhän nykypäivänä nuokin yleistykset mene aikalailla metsään.

Itse aiheeseen... Kesällä kun iPhone 4 saa kenkää, on aika pohtia tarkasti tuota Android-leiriä... Jos täällä olisi toimiva 4g-verkko, niin päätös olisi helppo, mutta kun ei ole. Luultavasti valinta osuu joko iPhone 5:seen tai johonkin sen kanssa kilpailevaan HTC-luuriin. Riippuu paljon myös siitä, mitä tuleva iOS tarjoaa.
 

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo. Se on vähän kuin autoissa. Monien mielestä japanilaiset autot ovat maailman parhaimpia, mutta moni taas ei ottaisi kirveelläkään japskiromua. Ja ranskalaisia autoja moititaan paljon, mutta niimpä tuolla melkeinpä joka kolmas näyttää olevan sellainen.

Mulle Nokian kännykät ovat jotenkin junttimaisia. Amiscorolla, wunderbaum ja Nokian kännykkä on mulle samaa sarjaa. Mut mä oon Levis 501 -mies.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Joo. Se on vähän kuin autoissa. Monien mielestä japanilaiset autot ovat maailman parhaimpia, mutta moni taas ei ottaisi kirveelläkään japskiromua. Ja ranskalaisia autoja moititaan paljon, mutta niimpä tuolla melkeinpä joka kolmas näyttää olevan sellainen.

Mulle Nokian kännykät ovat jotenkin junttimaisia. Amiscorolla, wunderbaum ja Nokian kännykkä on mulle samaa sarjaa. Mut mä oon Levis 501 -mies.

Levikset jalkaan, mallu suuhun ja Viroon panemaan?
 

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Levikset jalkaan, mallu suuhun ja Viroon panemaan?
Heh. Mä en kylläkään polta.

Mut mulla olis kysymys. Tarviiko muuten Htc desireen virustorjuntaohjelmaa? Mä oon käsittänyt että ei. Tuolla marketissa näyttäisi olevan joku ilmainen. Tallinnassa vissiin pääsee wi-fin kautta nettiin niin senkin takia hieman mietin. Kiitos jo etukäteen.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Joo meikäläinen taitaa olla jotenkin vanhanaikainen tai jotain, mutta mulle iPhoneista tai niiden käyttäjistä tulee jotain aivan muuta mieleen. Ainakin ne mun tutut joilla tuo luuri on, ovat lähes järjestäen enemmän tai vähemmän nörttejä. Telkkaristakin katselevat jotain south parkkeja ja pasiloita jne. Välillä joillakin huumorikuvasivustoilla näkee niitä joitakin huvittavia 80-luvulta olevia Macintosh mainoksia. Ne samat nörtit on nyt vaan päivitetty 2000-luvun lookkiin ja pistetty nightwishia kuulokkeisiin.

Juu, mutta ne luulee olevansa kuvailemiani nuoria miehiä, eikä yhtään oikeasti nörttejä. Ei kai oikeasti coolit tarvitse luureja egoboostiksi beibien iskemiseen tai muutenkaan. Itse olen jo ikääntynyt riittävästi, että voi hymähdellä ja seurata sivusta nuorien touhuja ja rahankäyttöä, joten ehkä olen ihan kujalla mitä kirjoitan näistä jutuista.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Aika vähän haittaohjelmia Androidille vielä löytyy kunhan pitää maalaisjätjen mukana asennellessaan softia puhelimeen, mutta eipä tuosta virustorjuntaohjelmasta haittaakaan ole. Itse käytän Lookout-nimistä softaa ja olen ollut tyytyväinen,
 

Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt on vähän aikaa käytetty Nokia E7:aa ja hyvä pelihän tuo on.
Puhelimien ns. rautapuoli ja Symbianin ominaisuuspuoli ovat kunnossa mutta loogisuus ja graafinen puoli kaipaavat kehitystä. Uusi päivitys tuo tuolle puolelle isot uudistukset ja parantaa muutenkin puhelimen wow-efektiä.

Milloin tuo "uusi päivitys" tulee ja mistä / miten se on sitten ladattavissa?

Edelleenkin oma luuri pykii helvetisti + kaatuilee aika ajoin kun nopeammin näpyköitä painelee. Olen vain niin tumpelo, että en tiedä mitä sille tulisi tehdä. Joku kirjoitti, että lataa softa uudestaan ja tee ensin varmuuskopio. Sen kun mä teen näillä taidoilla, niin vituiksihan se menee, ellei joku halua antaa yksinkertaisia ohjeita.

Muutoin olen sitä mieltä, että kyseessä on markkinoiden fiksuin työpuhelin todella laadukkaalla yleisfiiliksellä.
Kun vain saisi pykimisen helvettiin...
 

scholl

Jäsen
Joo meikäläinen taitaa olla jotenkin vanhanaikainen tai jotain, mutta mulle iPhoneista tai niiden käyttäjistä tulee jotain aivan muuta mieleen.

Mulla tulee sama mieleen kuin Machintoshista eli olkalaukkua käyttävät fillaroivat fägärit, jotka paheksuvat heteroseksiä. Suhtaudun aika epäilevästi kyllä jos näen jollain tietokoneessa omenan kuvan tai tuollaisen iPhonen.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Mulla tulee sama mieleen kuin Machintoshista eli olkalaukkua käyttävät fillaroivat fägärit, jotka paheksuvat heteroseksiä. Suhtaudun aika epäilevästi kyllä jos näen jollain tietokoneessa omenan kuvan tai tuollaisen iPhonen.

Mulla on paidassa krokotiili ja tietokoneessa / luurissa omppu. Analysoi mut. Pliiiiis
 

Kummeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Washington Capitals
Nyt sain Huawei U8800:n käteen ja ensimmäiset ajatukset ovat, että eipä tuo taida kauheasti hävitä iPhonelle missään muussa kuin hinnassa. Jämäkkä rakenne, näyttö toimii hyvin, ohjelmia saa Marketista ihan pirusti, jopa ilmaisia. AngryBirds:kin oli ilmainen, joten joutui senkin lataamaan.

Ja tuolla pystyy jopa soittamaan. Suosittelen!

EDIT: Marketista löytyi myös NHL Gamecenter, jonka ilmaisversiolla on saatavilla kaikki tulokset, pistepörssit, sarjataulukot ym ym. Maksullisella taitaa saada myös highlightit.
 
Viimeksi muokattu:

Bbird80

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko tuo Nexus S nyt Galaxy S:n seuraaja vai miten tämä oikein menee? Galaxy S tässä oli jo tapetilla kuukausi takaperin, mutta kytkysoppari jäi vielä ainakin toistaiseksi kauppaan.

Nexus S taitaa olla ulkoasultaan lähellä Galaxy S:ää, mutta "virallisesti" Googlen Nexus Onen seuraaja. Eli puhdas Android-puhelin ilman laitevalmistajan (Samsung) omia ratkaisuja. Laitteeseen on luvattu uusin Android-versio aina ensimmäisenä kaikista Android-puhelimista, joten tämän pitäisi pidentää käyttöikää, mikäli luuri ei muusta syystä hajoa.

Viikon tehokäytön jälkeen olen yhä tyytyväisempi. Jokin akunsäästösofta pitänee Android Marketista käydä lataamassa, muuten omat asetukset alkavat olla kunnossa.

Lupasin palata asiaan, kun olen kokeillut URHOtv:n ja VeikkausTV:n lähetyksen laatua. URHOn mainospätkä tuntuu hieman tökkivän enkä ole vielä VeikkausTV:tä kokeillut. Sen sijaan muut streamit (live tai ei) pelaavat ilman nykimistä ainakin langattomassa verkossa. Nettisurffaus toimii lähes ajatuksen nopeudella (ainakin langattomassa verkossa), 3G:ssäkin ripeästi.

Androidin (versio 2.3.3 Gingerbread) ehkä paras ominaisuus on Notification-logiikka. Kaikki viestit, puhelut, sovellusten asennukset, WLAN-verkkolistaukset jne. tulevat näkyviin kapeaan yläpalkkiin, jonka saa pyyhkäistyä hetkessä ruudulle rullaverhon tavoin. Yläpalkki on näkyvissä kaikkialla muualla paitsi peleissä (esim. Angry Birds), joten kaikkiin tapahtumiin pääsee yhdellä pyyhkäisyllä lähes mistä tahansa sovelluksesta/näkymästä. Tämä on omasta mielestäni luurin paras juttu. Hyviä puolia on toki monia, mutten osaa tehdä vertailua muihin saman hintaluokan puhelimiin, sillä iPhone 4:sta en ole käyttänyt enkä Nokian E7:aa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt on pari viikkoa uutta E7:aa käytetty ja voin sanoa etten todellakaan tykkää. Tämä on ensimmäinen kosketusnäyttöpuhelimeni joten en tiedä ovatko muut yhtä rasittavia, mutta itselleni ei tuo sovi. Puhelin kun soi taskussa ja sitä sieltä kaivat, niin tuleehan siinä väkisin osuttua näyttöön ja paineltua mitä sattuu. Lisäksi ärsyttää tuo näytön hitaus. Kun kaivat sen taskusta, saattaa sen näyttö olla vieritetty vaakasuuntaan ja sen kääntyminen pystysuuntaan kestää tolkuttoman pitkään. Sitten kun painat jotain näppäintä, päättää se juuri sillä hetkellä kääntyäkin pystysuuntaan jolloin osut väärään kohtaan. Puhelimen pelkkä käteen ottaminen ja siinä pitäminen aiheuttaa aiheettomia kosketuksia etenkin sen alareunan valikoihin. Pitäisi olla optio, että kosketusnäytön saa pois mutta silti sitä voi käyttää tavallisen puhelimen tapaan.

Lisäksi se on aivan saatanan suuri ja painava halko joka ei pysy autotelineessä heilumatta joka suuntaan. Sekä ajaessa se putoilee vähä väliä pois verkosta tolppien välillä ja kestää pitkään ennen kuin se nousee takaisin verkkoon.
Nettikäytössä jos surffaat vaikka jatkoajan sivuilla, pitäisi olla tulitikun ohuinen sormi jotta osut sivulinkkeihin.

Taidan ottaa vanhan mutta erittäin toimivan E71:n takaisin käyttöön.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Taidan ottaa vanhan mutta erittäin toimivan E71:n takaisin käyttöön.

Olen entinen E71-käyttäjä ja olin tyytyväinen siihen puhelimeen. Minulle sopi nyt korvaajaksi parhaiten Nokian valikoimista C3-00 (n. 108 euroa), ei mikään kosketusnäyttö-puhelin kuten C3-01. Helppoa kuin heinänteko nykyään valita Nokian mallistosta itselle sopivin puhelin. Hymiöitä perään.
 

Teukka Teräs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät Rangers
Nyt olisi uuden työpuhelimen hankinta edessä. Edellisenä puhelimena toimi E71 mutta nyt kun vaihdan firmaa tarvin uuden. E71 kamera oli heikko, akunkesto hyvä ja näyttö turhan pieni.Uuteen tarvisin ainakin kohtuullisen kameran, kalenterin ja mahdollisesti jossain vaiheessa käytän myös sähköpostia. Akku saisi myös kestää enemmän kuin yhden päivän. Osaisiko joku heittää hyviä malleja eri hintaluokissa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös