Työttömyysturva liian hyvä?

[kakkonen]

Työttömyysturvan alentamisesta oli jokin aika sitten juttua:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Työttömyysturvaa+aiotaan+karsia+kovalla+kädellä/1135240840988

Juttu oli mielenkiintoinen ja varmaan täälläkin heräsi keskustelua tuon tiimoilta. Lama aikana uskon työttömyysturvan pienentämisen olevan jossain vaiheessa pakosta edessä, mutta onko se järkevää/tarpeellista? Ajattelin aiemmin että ei ole, mutta nyt pomppasi mielenkiintoinen uutinen Iltalehdestä silmille:
http://www.iltalehti.fi/tampere/200905059529715_te.shtml
eli ainakin Tampereella siivoojia rekrytoidaan ulkomailta, peräti Kiinasta asti koska he hoitavat hommansa.

Voiko tästä vetää johtopäätöksen että työttömyyskorvaus on liian iso koska työt eivät kiinnosta?

Olen aiemminkin kuullut työllistäjäpuolelta kylmää faktaa siitä että monia suomalaisia työttömiä eivät huonommin palkatut hommat kiinnosta tai hommia ei vain tehdä. Mistä moinen selkärangattomuus?

 

[olkikuukkeli]

Olen aiemminkin kuullut työllistäjäpuolelta kylmää faktaa siitä että monia suomalaisia työttömiä eivät huonommin palkatut hommat kiinnosta tai hommia ei vain tehdä. Mistä moinen selkärangattomuus?

Kyllä normaalipalkkaiset hommat kiinnostavat, harva tuolla nykyisellä työttömyystuella jaksaa kituutella. Eri asia on sitten nämä ISS:n kaltaiset firmat, jotka huijaavat kokemattomia nuoria esim. juuri siivoustyössä. Ei noudateta työsopimusta(-> kustaan silmään palkka-asioissa) ja kaikin keinoin vältellään menoja työntekijäpuolenkin kustannuksella. Ja sitten ihmetellään kun ei työ kelpaa...

Tuo ulkomaalaisten työntekijöiden palkkaaminen on kyllä sinänsä varsin kiinnostava ilmiö. Olisi mukava lueskella niitä soppareita ja vertailla tuntipalkkoja.

 

[grace]

Voiko tästä vetää johtopäätöksen että työttömyyskorvaus on liian iso koska työt eivät kiinnosta?

Ehkä noin. Kaverini tekee metallipuolen hommia tasan niin kauan kunnes pääsee jälleen liiton lohkoille. Ei kuulemma huvita kuunnella vittuilevaa pomoa tai herätä aamuvuoroon sen muutaman satasen tähden, jonka tienaisi enemmän kuussa jos kävisi töissä vakituisesti. Ilmeisesti lohkot ovat sitten todella hyvät.

 

[JZZ]

Voiko tästä vetää johtopäätöksen että työttömyyskorvaus on liian iso koska työt eivät kiinnosta?

Ei. Siitä voi vetää sen päätöksen, että siivoustyötä teetetään aivan naurettavan pienillä palkoilla, lähinnä ulkomaalaista työvoimaa käyttäen. Työttömyyskorvaus on mielestäni tällä hetkellä suhteellisen sopivalla tasolla, pitkäaikaistyötön kykenee sillä elämään ilman sossun tukea. Se, mitä haluaisin nähdä, on työttömien selvästi tehokkaampi aktivointi kurssittamisille, työharjoitteluilla, ja sekin olisi oikeasti hienoa, että työkkäristä tarjottaisiin jollekin vaikka töitä. Samoin nuoret työttömät pitäisi saada vaikka väkisin aktivoitua johonkin, monessa tapauksessa koulutus / työodotukset / motivaatio eivät ole lainkaan linjassa toistensa kanssa.

Olen aiemminkin kuullut työllistäjäpuolelta kylmää faktaa siitä että monia suomalaisia työttömiä eivät huonommin palkatut hommat kiinnosta tai hommia ei vain tehdä. Mistä moinen selkärangattomuus?

Toki on niitäkin, jotka vain hyväksikäyttävät systeemiä (esimerkiksi kolmen työttömän hippikommuuni saattaa hieman pihimmillä elämäntavoilla olla hyvinkin houkutteleva asumismuoto), mutta suurimmaksi osaksi kyse on siitä, että suomalaiset ovat lähes järjestään jonkin alan (väärän alan) ammattilaisia ja melko hyvin koulutettuja. Koulutuspainotusta tulisi siirtää ammattikorkeasta ammattikouluihin, tai yliopistoihin, erityisesti nyt jo ylitarjontaa täynnä olevilta aloilta.

 

[Ted Raikas]

Olen aiemminkin kuullut työllistäjäpuolelta kylmää faktaa siitä että monia suomalaisia työttömiä eivät huonommin palkatut hommat kiinnosta tai hommia ei vain tehdä. Mistä moinen selkärangattomuus?

Olisiko inhimillisyys mitään vastauksena? Toki ahkeruus on hyve ja hieno asia, mutta on täysin ymmärrettävää, ettei jotakuta kiinnosta tehdä huonolla palkalla raskasta työtä ja vielä mahdollisesti pätkätöinä. On se sitten mukava uupua ihan täysin, ettei jaksa juuri mitään ja vaikka jaksaisikin, menee kaikki rahat vuokraan/laskuihin ja muihin välttämättömyyksiin. Niin no, eihän se raha ole automaattisesti tie onneen ja vähälläkin voi pärjätä ja olla tyytyväinenkin... joku raja silti on oltava.

Olisiko ehkä aika miettiä, että näiden huonosti palkattujen alojen ihmiset saisi enemmän rahaa? Ehkä ne työtkin kiinnostaisi sitten taas enemmän.

Helppoahan se on hyväpalkkaisen ja mieleistään duunia tekevän ruoskia muita torninsa huipulta. Ja juu, takuulla on usein tehnyt paljon sen eteen, että on siihen työhönsä päässyt. Joillain on ollut sitä tuuriakin. Aina se ei ole pelkästään joistain omista tahtomisista kiinni, että voi tulla työllään kunnolla toimeen. Eikä kaikki yhteiskunnassa siinä asemassa voi edes ollakaan, kun totta kai joidenkin on tehtävä ne epämukavammat työt. Vaan mihin hintaan? Sanoisin, että moni sellaisia "haluttomia" moittivat eivät kyllä sitä samaista työtä tekisi itsekään noilla palkoilla.

Kansalaispalkkaa odotellessa...

 

[Hemingway]

Lama aikana uskon työttömyysturvan pienentämisen olevan jossain vaiheessa pakosta edessä, mutta onko se järkevää/tarpeellista?

Voisi kuvitella, että suurin kitinä syntyy ansiosidonnaiseen puuttumisesta. On kova paikka, jos nettotulot työttömyyden myötä putoavat reilusta parista tonnista joihinkin satasiin. Siinä menee elämä aivan uuteen järjestykseen ja edessä saattaa olla myös omaisuuden muuttaminen rahaksi.

Työttömyysturvan uudistus koskettaneekin radikaaleimmin koulutettuja keskituloisia ja keskituloisia yleensä. Korkeakaan tutkinto ei enää nykyään työpaikkaa takaa, ja voisikin kuvitella, että juuri nämä ryhmät vastustavat uudistusta voimakkaimmin.

Mitä tulee työntekijöiden saamiseen, niin paskimmilla aloilla ongelmana lienee suuri vaihtuvuus (mm. opiskelijat) sekä se, että nille hakeutuvien työntekijöiden elämänhallinta (esim. alkoholismi) on niin huono, että he eivät pysty työtä tekemään.

 

[tosiasia]

eli ainakin Tampereella siivoojia rekrytoidaan ulkomailta, peräti Kiinasta asti koska he hoitavat hommansa.

Kuten jo aiemmin todettua niin palkasta taitaa lähinnä olla kyse. 5000€/kk siivoojalle käteen niin johan niitä alkaa löytyä joka puolelta. Kiinasta tosin taitaa saada sen siivoojan jollain 500€/kk ja näin voidaan väitää että tuet ovat liian kovat...

Itse en näe mitään syytä suomessa jo valmiiksi pienten tukien karsimiseen. Tuet ovat tällä hetkellä selvästi jo toimeentulon rajoilla esim. vuokra ja ruokatason huomioiden. Lisäksi työttömienkin tukirahat menevät varmasti kulutukseen, mikä tukee ostovoimaa taloutta. Itseasiassa valtion mielestäni kannattaisi kohdentaa juuri kaikkein pienituloisimpiin näitä talouden tukipaketteja, vaikka verotusta keventämällä (työtönkin maksaa veroja kohtuu paljon tuloihin nähden).

Ansiosidonnainenkaan ei todella mikään hirveän suuri ole ja varsinkin paljon tienaavilla tippuminen ansiosidonnaiselle varmasti tuntuu tuloissa. Aina voidaan löytää yksittäistapauksia suuntaa jos toiseenkin, mutta itse uskaltaisin väittää yleistäen, että perussuomalainen tekee lähes mitä työtä vaan kun työolot ja palkka on kohdillaan.

 

[jiimo]

Aivan varmasti työttömyys-/sosiaaliturva on liian hyvä. Nuoret jäävät kotiin pelailemaan konsolipelejä ja roikkumaan netissä, kun paskaduunit ei kiinnosta. Vanhempien, jo työuransa loppupuolella olevien elämisen maksamisen ymmärrän, kun töitä voi olla oikeasti vaikea saada, eikä kaikista raskaimmissa töissä enää fyysisesti pärjää, mutta nuoret pitäisi kyllä saada töihin tavalla tai toisella. Lokoisan elämän kustantaminen sossun luukulta ei vaikuta oikealta tavalta. Ansiosidonnaisiin päivärahoihinkin pitäisi tehdä jonkinlainen muutos, joka ehkäisisi järjestelmän hyväksikäytön.

 

[tosiasia]

Aivan varmasti työttömyys-/sosiaaliturva on liian hyvä. Nuoret jäävät kotiin pelailemaan konsolipelejä ja roikkumaan netissä, kun paskaduunit ei kiinnosta.

Nämä ovat lähinnä näitä rikkaiden perheiden yksittäistapauksia. Kieltämättä tosin tiedän itsekin erään, joka ehkäpä vanhempinen tulotasosta ja rahan antamisesta johtuen on ties millä tuilla ja elää ehkä vielä enemmän vanhempiensa kustannuksella kuin yhteiskunnan. Jos näiden nuorten todellakin täytyisi elää pelkällä tuella ja asua vuokralla, ilman vanhempiensa rahoja uskoisin paskempienkin töiden herättävän kiinnostusta.

 

[olkikuukkeli]

Nämä ovat lähinnä näitä rikkaiden perheiden yksittäistapauksia. Kieltämättä tosin tiedän itsekin erään, joka ehkäpä vanhempinen tulotasosta ja rahan antamisesta johtuen on ties millä tuilla ja elää ehkä vielä enemmän vanhempiensa kustannuksella kuin yhteiskunnan. Jos näiden nuorten todellakin täytyisi elää pelkällä tuella ja asua vuokralla, ilman vanhempiensa rahoja uskoisin paskempienkin töiden herättävän kiinnostusta.

Nimenomaan näin. Sossun rahoilla (joita on käsittääkseni pirun vaikea edes saada) ja jollain Kelan tuilla (jotka niin ikään ovat paperisodan takana) ei todellakaan eletä lokoisasti. Ei edes osteta sitä pelikonsolia.

Elämäntapatyöttömyys on kyllä hyvin marginaalinen ilmiö, vaikka siihen sosiaalidarwinistien ja uusliberaalien puolesta monesti viitataan. Suomalaisten työhalukkuus työttömienkin osalta on korkeaa luokkaa ainakin asiasta tehtyjen tutkimusten mukaan.

Ainakin itse haluan pitää hyvinvointiyhteiskuntaa yllä, varsinkin kun en koe sen aiheuttavan kohtuutonta rasitusta omalle kukkarolleni. Minulla ei ole intressejä lihottaa omaa tilipussiani siten, että se on muilta huono-osaisemmilta pois. Hyvällä sosiaalijärjestelmällä voidaan ennaltaehkäistä monia yhteiskunnallisia ongelmatekijöitä rikollisuudesta asunnottomuuteen yms. On tullut mietittyä, että ovatko nämä kovien arvojen puolesta taistelevat missanneet sen elämän kurjan puolen täysin? Itse olen nähnyt Suomessakin köyhyyttä (muutakin kuin alkoholismista johtuvaa) ja jo nykyinen systeemi on monelle aika raskas. En näe mitään syytä vaikeuttaa entisestään näiden vaikeuksiensa kanssa taistelevien ihmisten elämää.

Nykyistä tuhottoman monimutkaista järjestelmää voisi kyllä selkiyttää esimerkiksi jollain kansalaispalkan tapaisella ratkaisulla. Saataisiin mukavasti karsittua niitä kulujakin. Taitaa vain olla "liian radikaalia".

Humanity is overrated?

 

[Hamilton]

Hyvä uudistus tämä työttömyysrahan pienentäminen, siis mikäli tullaan toteuttamaan.

Täytyy ensi alkuun sanoa, että arvostan todella paljon niitä jotka ottavat ennemmin vastaan jonkin vähemmän "glamourin" työn, vaikka voisivat saada lähes saman tekemättä mitään. Nykysin aivan liian moni käyttää epä-inhimillisyyttä verukkeena, ettei mene huonosti palkattuihin töihin ja sen sijaan nostaa työttömyysrahaa.

Nyt on aika näpäyttää niitä, jotka käyttävät liian raskasta työtä/liian lyhyitä työsuhteita/milloin mitäkin syitä verukkeina, että nostavat rahaa jonka muut veronmaksajat suurimmaksi osaksi kustantavat. Brutaali faktahan on, että töitähän kyllä Suomen kokoisesta valtiosta löytyy, ja joita myös työkkäristä tarjotaan. Esitänkin kysymyksen näille töistä kieltäytyjille, että minkälainen työ se oikein pitäisi olla, jos et ole pitkälle kouluttautunut etkä ole haluttua työvoimaa vaativampiin töihin? Tulee mieleen mustalaisvitsi, jossa mustalainen haki johtaja-tason työtä, realiteetit olivat kaalolla täysin hukassa. Näin myös monilla työttömillä jotka kehtaavat ääneen sanoa, että "ei kiinnosta" tarttua lapioon tai mihinkään muuhunkaan joka merkitsee TYöTä. Mielekästä tekemistä kyllä löytyy, ja uskonkin että tällainen uudistus voisi ravistella niitä tuhansia selkärangattomia liikkeelle, jotka pystyvät tekemään työtä mutta eivät halua.

 

[Hemingway]

Brutaali faktahan on, että töitähän kyllä Suomen kokoisesta valtiosta löytyy, ja joita myös työkkäristä tarjotaan.

Tästä jaksetaan jauhaa, mutta harvassa taitavat kuitenkin olla yrittäjät, jotka eivät työvoimaa saa. Tänäkin vuonna ilman kesätyötä jää suuren suuri joukko opiskelijoita, vaikka he ovat lähetelleet kymmeniä tai satoja hakemuksia eri paikkoihin. Eikä hakemuksissa varmasti ole kummoisia palkkavaatimuksia, vaan kuudella, seitsemällä tai kahdeksalla eurolla tunnissa oltaisiin valmiita ottamaan työtä vastaan. Mutta kun yhtä duunaripaikkaa kohti on satoja tai kymmeniä hakemuksia, niin kaikkien kohdalle ei onni satu.

Osaisitko antaa konkreettisia esimerkkejä yrittäjistä, jotka tarjoavat elämisen mahdollistavan kuukausipalkan mutta eivät saa työntekijöitä?

 

[Ted Raikas]

Ainakin itse haluan pitää hyvinvointiyhteiskuntaa yllä, varsinkin kun en koe sen aiheuttavan kohtuutonta rasitusta omalle kukkarolleni. Minulla ei ole intressejä lihottaa omaa tilipussiani siten, että se on muilta huono-osaisemmilta pois. Hyvällä sosiaalijärjestelmällä voidaan ennaltaehkäistä monia yhteiskunnallisia ongelmatekijöitä rikollisuudesta asunnottomuuteen yms.

Fiksua puhetta ja juuri noinhan se menee. Sosiaaliturva ja työttömyystuki edesauttaa sitä, että ihmiset eivät ajaudu entistä enempää rikollisen toiminnan pariin. En usko, että ketään kiinnostaisi nähdä isoa laumaa suomalaisia pummailemassa, kun noissa romanialaisissa on varmasti jo siltä osin ihan riittämiin ja niissä muutamissa suht harmittomissa juopoissa joita nyt kaduilla tallailee. Puhumattakaan, että ammattikunnat lähtien päällekarkaajista, asunto/automurtautujista, epätoivoisista autonpesijöistä ja taskuvarkaista lisääntyisi räjähdysmäisesti.

Nimittäin siihen se ohjaa asioita, jos ihmiset jäävät tyhjän päälle. Epätoivoinen tilanne ajaa epätoivoisiin tekoihin. Tietysti jos jotkut kuvittelee, että säästetyillä veroeuroilla voivat linnoittaa domuksensa ja elellä jossain hienostokortteleissa, missä kerjäläisiä ja kuristajia ei näy, niin elelkööt sitten siinä maailmassa. Pikkuruisen mielensä sopukoissa, nimittäin.

Nykyisillä tuilla ei kukaan todellakaan elä herroiksi, turha edes kuvitella, mutta sillä tulee silti toimeen niin, että fiksun ihmisen ei tarvitse kerjätä ja rötöstellä henkensä pitimiksi jos niitä töitä ei saa.

Asunnottomuus, täysi rahattomuus ja jatkuva heitteillä olo on sitten pitkälti omien valintojensa tulos (toki hoitamattomat sairaudet ja onnettomuudet, sekä taloudellinen ahdinko voi vaikuttaa). Valtaosa köyhistä ja työttömistä on silti ihan tavallista porukkaa, joista monet ottavat työtä kun sitä saavat. Osa haluaisi tehdä, mutta terveys esimerkiksi mielentilan kohdalta vaikuttaa tai ovat muuten vaan väliinputoajia. Tuilla kuitenkin sellaiset voivat elää ja syödä ja sitä kautta välitöntä ongelmaa heistä ei ole.

Jos joku tavan perhana tai useampi aikoo sen turvan yhteiskunnastamme poistaa tai laskea olemattomiin, niin se on niitä harvoja asioita jonka vuoksi voisin kuvitella nousevani barrikadeille hanko kädessä. Enkä usko olevani ainoa.

 

[tosiasia]

Brutaali faktahan on, että töitähän kyllä Suomen kokoisesta valtiosta löytyy, ja joita myös työkkäristä tarjotaan.

Työkkärin sivuilta voi myös katsella avoimien työpaikkojen määrää ja miettiä sitä suhteutettuna työttömien määrään.

Vähintään viimeiset 10 vuotta on ennustettu myös Suomeen jonkin asteista työvoimapulaa suurten ikäluokkien eläköityessä. Todellisuudessa jo tällä hetkellä työttömyysprosentit viuhuisivat reilusti korkeammissa luvuissa jos tätä eläköitymistä ei olisi jo osin tapahtunut. Voidaankin myös kysyä, että miten sitten käy kun eläköityminen loppuu?

 

[Jykke1978]

Vai on työttömyysturva liian iso ja sen takia ihmiset eivät mene töihin, jo on paskaa toi lause. Oon työttömänä ja saan vähän yli 400 euroo kuukaudessa käteen ja olisin valmis luopumaan tosta edusta heti, kun jostain saisin töitä, noin huonoo palkkaa ei varmana saa mistään työstä mikä on kokopäiväistä, tietysti jostain pätkätyöstä muutama hassu tunti viikossa saa huonompaa, mutta ei mistään 8 tuntia päivässä 5 päivää viikossa hommasta. Kukaan ei varmana jää tolla 400 eurolla kotiin makaamaan, jos töistä on mahdollisuus saada 1000 euroo ja enemmänkin enemmän rahaa kuussa.

 

[magnum37]

Pistää hymyn naamalle nämä näkemykset, joiden mukaan tässä maassa lusmuiltaisiin päivärahalla oikeen urakalla. Kyllähän ne lusmuilijat on hyvin pieni joukko lopulta, vaikka sellaisiakin löytyy. Sosiaalidarvinistit eivät huomioi esimerkiksi sitä, ettei kaikkien ihmisten psyyke kestä nykyistä tehoajattelua ja kovia tuottopaineita työelämässä. Näitä ihmisiä on tässä maassa paljon, ja he ovat eläköityneet masentuneina. Täytyy sanoa, että tämä tehotalouden uhrit ovat minusta paljon inhimillisempiä kuin ne, jotka eivät näe nykysysteemissä mitään vikaa. Jos on ollut kylmäpäisyyttä puurtaa ja kilpailla itselleen 3 000 -5 000 euron kuukausipalkan, ei useinkaan ole kykyä nähdä toisten tilannetta empaattisin silmin. Heikompiosaiset ovat sitten näiden mielestä vaan laiskoja tai jotenkin tyhmiä.

Sitten yksi syypää on yritysmaailma itse. Tässä maassa on poliitikkojen mukaan suurten ikäryhmien eläiköidyttyä paha työvoimapula. Silti työttymyysaste on polkenut vuosia paikallaan (ja nyt siis nousee), ja samalla Suomeen on otettu maahanmuuttajia paikkaamaan sitä "työvoimapulaa". Eiköhän se ole niin, että kotimainen duunariosasto on vaan sos.maksuineen firmojen mielestä liian kallis kuluera, joten ns. vanhan ajan perusduunit on alettu teettää halvemman elintason maista tulevilla maahanmuuttajilla - suomalaisella kun on sosiaalisesta asemastaan riippumatta jonkinlainen käsitys siitä, millainen on ihmisarvoinen työmiehen palkka.

Ps. Kansalaispalkka tulee, oletko valmis?

 

[Hamilton]

Osaisitko antaa konkreettisia esimerkkejä yrittäjistä, jotka tarjoavat elämisen mahdollistavan kuukausipalkan mutta eivät saa työntekijöitä?

Yrittäjistä? No voin kuvitella että jos esim. yksityisyrittäjä hakee työntekijää, niin silloin hän hakee mahdollisimman pätevää ammattilaista, ei vailla koulutusta olevaa henkilöä, saatikka 14-kesäistä koululaista. Eli rautalangasta -
nyt puhutaan työstä, jossa riittää että on kaksi kättä ja kaksi jalkaa ja jonkinlainen peruskurssin käyminen/maalaisjärjen omaaminen riittää.

Pikaisella 5 minuutin haulla työkkärin sivuilta löysin esim.seuraavia työpaikkoja:

- 9 palomiestä
- kymmeniä vartijan paikkoja
- +100 kokkeja/pizzanpaistajia
- +100 ravintola/keittiö alan apulaisia
- kymmeniä kahvilamyyjiä/työntekijöitä
- tuhansia(?) siivoojia/pesijöitä

Mm. nämä työpaikat olivat pelkästään palvelutyön alalta. Tuhansia paikkoja löytyy myös mm. kaupalliselta alalta ja terveydenhuollosta (mummon pesua yms. varmasti löytyy johon ei kummempaa koulutusta tarvi), joita en jaksanut edes pollata läpi.

Eli kyllähan töitä löytyy, ja tekijöitäkin. Toisin sanoen siis erittäin hyvä keino työttömien ravisteluun liikkeelle olisi juuri esitetty työttömyyskorvauksen pienentäminen tai mielestäni jopa poistaminen kokonaan tietyn ajan kuluessa, jos työtön kieltäytyy ottamasta vastaan hänelle esitettyä työtä.

 

[Hemingway]

Eli kyllähan töitä löytyy, ja tekijöitäkin.

Siinäpä se. Töitä on paljon vähemmän kuin tekijöitä. Jotkut töistä ovat väärällä paikkakunnalla (jättäisitkö perheen, muuttaisit 200 kilometriä myyjäntyön vuoksi ja maksaisit kahta asuntoa?) ja usein koulutus ja työ eivät kohtaa. Joka tapauksessa tilanne on sellainen, ettei työtä yksinkertaisesti kaikille halukkaille ole. Tuskin on Suomessa firmaa, joka ei työvoimaa halutessaan saisi lukuun ottamatta joitain erityisosaamista vaativia paikkoja.

Miksiköhän suomalaisten on vaikea myöntää, että yhteiskunta on kehittynyt sellaiseksi, ettei kaikille riitä työtä? Täällä elää hirvittävän vahvassa käsitys, että kyllä töitä tekevälle löytyy. Tätä myyttiä pidetään yllä, vaikka työnantajat avoimesti myöntävät hyljeksivänsä tiettyjä ryhmiä kuten mielenterveysongelmaisia.

 

[Ted Raikas]

Pikaisella 5 minuutin haulla työkkärin sivuilta löysin esim.seuraavia työpaikkoja:

- 9 palomiestä
- kymmeniä vartijan paikkoja
- +100 kokkeja/pizzanpaistajia
- +100 ravintola/keittiö alan apulaisia
- kymmeniä kahvilamyyjiä/työntekijöitä
- tuhansia(?) siivoojia/pesijöitä

Kova poika sie olet löytämään...

Oletkos nyt ihan tosissasi? No ok, seassa tuolla on jokunen työ, joka ei erityisempää taustaa välttämättä vaadi, mutta iso osa kuitenkin vaatii mm. aiempaa työkokemusta ja jopa koulutusta siihen. Joissain tapauksissa myös ajokortin omistamista.

Suomessa tahtoo olla vähän niin, että et pääse paljoa vessanpyttyäkään puunaamaan, jos et ole alan koulutusta käynyt tai omaa jotain aiempaa kokemusta siitä asiasta. Asioista on tehty juuri niin sopivan mutkikkaita, kyllä vaan ja tämä on aika lailla totuus. Työnkuvia supistetaan ja yhdistetään ja niissä pitää olla entistäkin enemmän taustatietoa ja kokemusta, että tärppää ja työnantaja kiinnostuu.

Lisäksi näissä korostuu helposti edelleen se työn pätkämäinen luonne. Mistään siivouksesta et saa millään ilveellä niin paljoa rahaa, että selviät ehkä jopa viikkojakin työttömänä siinä välissä, ennen kuin ehkä saat uuden keikan jonnekin.

 

[Evil]

Aina koulutuskaan ei takaa töihinpääsyä, vaan työnantajat vaativat hakijalta 25-30 vuoden ikää ja 15 vuoden työkokemusta. Tämä karrikoiden, mutta tuonsuuntaisia, ylimitoitettuja vaatimuksia kuulee usein olevan. Työtä ei saa ilman työkokemusta, jota puolestaan ei saa ellei saa työtä. Oravanpyörä.

Eläkeikää pitäisi nostamisen sijasta laskea. Jossain 55 ja 60 vuoden välillä olisi sopiva aika päästä vetämään lonkkaa. Ulos vaan vanhat käävät nuoren ja vetreän työvoiman tieltä!

Työttömyysturva on - vastauksena varsinaiseen aiheeseen - osittain liian hyvä. Työttömäksi joutuvalle on hyvä taata perustoimeentulo joksikin aikaa, mutta 500 päivää ansiosidonnaista on aivan liikaa. Puolet siitä riittäisi ihan hyvin. Uudelleen työllistymisen tai kouluttautumisen kynnys madaltuisi huomattavasti, mikäli peruspäivärahalle tippuminen häämöttäisi nykyistä lähempänä.

Loppuun tositarina parinkymmenen vuoden takaa. Tuttu, nyttemmin edesmennyt mies käveli pikkukaupungin työvoimatoimistoon. Kysyi virkailijalta onko töitä, täti ilmoitti ettei ole. Mies sanoi että laita sitten takki päälle, lähdetään yhdessä etsimään.

 

[tosiasia]

Pikaisella 5 minuutin haulla työkkärin sivuilta löysin esim.seuraavia työpaikkoja:

- 9 palomiestä
- kymmeniä vartijan paikkoja
- +100 kokkeja/pizzanpaistajia
- +100 ravintola/keittiö alan apulaisia
- kymmeniä kahvilamyyjiä/työntekijöitä
- tuhansia(?) siivoojia/pesijöitä

Mm. nämä työpaikat olivat pelkästään palvelutyön alalta. Tuhansia paikkoja löytyy myös mm. kaupalliselta alalta ja terveydenhuollosta (mummon pesua yms. varmasti löytyy johon ei kummempaa koulutusta tarvi), joita en jaksanut edes pollata läpi.

Suomen kokoisessa maassa työpaikoissa on tietty normaali vaihtuvuuskin. Joka päivä ilmoitetaan uusia työpaikkoja ja osa täytetään. Se että työkkärin sivuilta löytyy avoimia työpaikkoja koko ajan ei tarkoita ettei niihin haeta.

Työ-ja elinkeinoministeriön tuoreehkon tilaston mukaan työvoimapulaa tietyillä aloilla on:

http://www.tem.fi/files/22255/rekrytointiongelmat_tyovoiman_kysynta_tarjonta1_09.pdf

Jos kuitenkin näiden viimeisimpien tilastojen mukaan vain 1500 työpaikkaa on vaikeasti täytettäviä ei ongelma ole läheskään niin suuri kuin se että työttömiä on ainakin lähemmäs 300 000 (lomautettuja ei huomioitu). Jos puhutaan työvoimapulasta suurempana ongelmana kuin työttömyys ammutaan raskaasti harhaan.

 

[Oiler]

Suomessa kasvaa tällä hetkellä voimakkaasti juuri korkeasti koulutettujen työttömyys. Heitä ei kovin helposti huolita noihin siivojan ym. hommiin.

Hyvä tuttuni sai erittäin vakavan hermoromahduksen muutama vuosi sitten ja hänelle ehdotettiin sairaseläkettä. No kaverini mietti, että ei hän nelikymppisenä eläkkeelle jää ja etsii nyt vähän vähemmän stressaavia hommia. Vuoden hän jaksoi etsiä, mutta kaikkialta tuli vain vastaus, että olet tähän hommaan ylikoulutettu. Palkasta homma ei jäänyt kiinni tiesi kyllä hyvin mitä jollekin avustavalle taloushallinnon työntekijälle maksetaan. No pääsi lopulta taksikuskiksi.

Naapurini pyörittää pientä siivousalan firmaa ja hän manailee, että siinä on ala, jossa asiakkaat ihan tosissaan kuvittelevat ostavansa Mersun Ladan hinnalla. Jos yrittää pikkaisenkin tarjouksessa laittaa kovempaa hintaa ja perustella sitä, että sillä rahalla saa parempaa jälkeä ja parempia siivoojia niin kylmät käy. Kerran yksi asiakas oli vastannut, että hän maksaa parempaa hintaa, jos siivoojat ovat nuoria naisia ja he luuttuavat lattiat käsin maassa kontaten.

Noissa Hamiltonin luettelemissa vapaissa paikoissa on paljon sellaisia, joissa tuskin työaika on yli 30 viikkotuntia. Ei siinä mitää töitä nekin ovat, mutta olisi ihan kiva jos töillä voisi myös maksaa normaalin elämisen kulut.

Tämän takia Suomessa onkin hassu tilanne, että opiskelijat tekevät paljon osa-aikahommia ja työttömät ovat kotona tai jollain kursseilla. Työttömän kun ei kannata osa-aikahommia tehdä mikäli ei pankkitilillä ole rahaa muutaman kuukauden elämistä varten.

Ihme asia täällä on, että monet kuvittelevat, että asiat paranee, kun huonompiosaisia kyykytetään lisää. Pelko ja pakko kun kuitenkin ovat aika huonoja motivaattoreita normaalielämässä.

 

[Hemingway]

Tämän takia Suomessa onkin hassu tilanne, että opiskelijat tekevät paljon osa-aikahommia ja työttömät ovat kotona tai jollain kursseilla. Työttömän kun ei kannata osa-aikahommia tehdä mikäli ei pankkitilillä ole rahaa muutaman kuukauden elämistä varten.

Tähän tilanteeseen viittasin aikaisemmin. Järjestelmää pitäisi välttämättä saada muutettua siihen suuntaan, ettei ihmisen tarvitsisi pelätä perustoimeentulon vaarantumista ja hän samalla voisi etsiä töitä ja vaikka tehdä tunnin siellä ja toisen täällä. Pysyvät työsuhteet muuttuvat koko ajan harvinaisemmiksi, eikä nykyinen järjestelmä palvele tilannetta millään tavalla.

 

[ms.qvist]

Toisinaan tuntuu siltä, että henkilöt jotka arvostelevat kovinkin kärkkäästi työttömyysturvaa, työttömiä ja heidän halua työllistyä eivät itse kohtaa millään tasolla tätä ongelmaa. Se ei koske heidän omaa elämäänsä, eivät heidän lähipiiriään kuin poikkeustapauksissa - he eivät elä sitä elämää jota suurin osa työttömistä joutuu elämään päivästä toiseen.

Sitä en kiistä etteikö työttömien joukosta löydy heitä jotka ovat ns. elämäntapatyöttömiä mutta heitä on todella pieni vähemmistä ja osa tästäkin porukasta on siinä määrin vajaakuntoisia ettei heitä otettaisi mihinkään työhön vaikka he sellaiseen tarjoutuisivatkin. Mutta suurin osa työttömistä on työttömänä pakosta, eivät vapaaehtoisesti ja he haluaisivat tehdä työtä - sellaista työtä jolla on arvo ja jolla elättää itsensä ja mahdollisesti perheensä. Siivoojan liksalla ei elätetä nelihenkistä perhettä, eikä metallimies edes välttämättä pääse siivoojaksi koska nykyään, niin yllättävää kuin se onkin, siivojiksi ei kaikkialla oteta väkeä pystymetsästä vaan on oltava joko työkokemusta alata tai sitten alan koulutus.

Itse olen ollut työttömänä noin kaksi kuukautta valmistumiseni jälkeen kunnes sain työpaikan - pysyvän sellaisen. Ollessani kuntoutuksessa olen kuitenkin törmännyt monella tapaa työttömien ja "pakkotyöllistettävien" arkeen. Ei ole helppoa lähteä työmarkkinoille oltuasi kymmeniä vuosia samassa työssä ja jäätyäsi yllättäen tyhjän päälle firman irtisanottua sinut tai lopetettua kokonaan toimintansa. Vielä hankalampaa se on jos ikää on jo yli 55 ja pitäisi ryhtyä kilpailemaan nuorempien kanssa. Kuka yrittäjä palkkaa firmaansa eläkeikää lähestyvät hakijan? Valitettavasti kovin harva, näin voin sanoa. Kuitenkin näitä pian eläkkeelle pääseviä ihmisiä juoksutetaan kursseilla, kuntoutuksessa, työkokeiluissa ja monissa muissa paikoissa - mikä on kaiken tämän vaivan palkka? Se, että suurin osa heistä joutuu kerta toisensa jälkeen nöyrtymään ja havaitsemaan sen, että kukaan ei piittaa heistä, kukaan ei halua heitä töihin etc. Olen sitä mieltä, että halukkaat suosiolla eläkeputkeen ja loput, he jotka haluavat kokeilla onneaan työmarkkinoilla, saavat näin tehdä mutta halutessaan saavat siirtyä työmarkkinoilta pois ilman pelkoa "rankaisutoimista" tms.

vlad.

 

[Vaughan]

Oon työttömänä ja saan vähän yli 400 euroo kuukaudessa käteen ja olisin valmis luopumaan tosta edusta heti, kun jostain saisin töitä, noin huonoo palkkaa ei varmana saa mistään työstä mikä on kokopäiväistä, tietysti jostain pätkätyöstä muutama hassu tunti viikossa saa huonompaa, mutta ei mistään 8 tuntia päivässä 5 päivää viikossa hommasta. Kukaan ei varmana jää tolla 400 eurolla kotiin makaamaan, jos töistä on mahdollisuus saada 1000 euroo ja enemmänkin enemmän rahaa kuussa.

Miksi et kouluttautuisi? Lähihoitaja tai lastentarhanopettaja saavat työpaikan heti valmistuttuaan - 100% takuulla! Ja tuossa ylempänä lueteltiin muitakin ammatteja, joissa töitä on tarjolla kohtuullisen hyvin.

Miksi kaikkien sitten pitäisi kouluttautua? Sellaiset työt joita normaali ihminen pystyy tekemään ilman koulutusta, tulevat vähenemään koko ajan. Miksi ihmeessä kukaan työnantaja maksaisi suomalaiselle viisinkertaisen palkan itä-eurooppalaiseen verrattuna tai kymmenkertaisen aasialaiseen? Samalla tavalla sieltä löytyy ihan normaaliälyisiä ihmisiä, jotka oppivat minkä tahansa helpon perusduunin lyhyellä perehdytyksellä.

Suomeen jäävät tulevaisuudessa vain sellaiset työt joita ei pysty siirtämään halvemman kustannustason maihin (esim. palvelut), tai joita halvemman kustannustason maiden työntekijät eivät osaa tehdä.

Ja korostettakoon, että koulutuksella EN tarkoita pelkästään korkeakoulututkintoja. Myös "ammattilaisduunareille" on kysyntää, kunhan nykyinen taloustilanne hellittää. Jo vuoden tai parin ammattikoulutus saattaa taata sellaisen osaamisen, jota ei kehittyvistä maista löydy. Toki rima nousee koko ajan...

Eli vastaus otsikon kysymykseen: Suomen työttömyysturva ei ole euromääräisesti liian korkea, mutta sitä saa liian kauan kiinteän summan passiviseen "työn odotteluun". Ymmärrän hyvin, että Nokialta irtisanottu insinööri ei heti ensimmäisenä työttömyyspäivänä lähde soittelemaan siivousfirmoihin. Mutta en ymmärrä, miksi terve pitkäaikaistyötön ei soittelisi!