Tuomas Huhtanen – taklaava tuhlaajapoika

[Ainapata]

Mielenkiinnosta ihan kysyn, minkälaisia pelaajia Liigan 4. kentässä pitäisi pelata tai olla rotaatio pelaajana?

Nuori eteenpäin pyrkivä pelaaja, jolla on tulevaisuus edessä eikä takana. Pelaajan, joka opettelee liigan vauhtiin ja tutustuu siihen mitä liigassa pelaaminen vaatii.

 

[korkki]

Nuori eteenpäin pyrkivä pelaaja, jolla on tulevaisuus edessä eikä takana. Pelaajan, joka opettelee liigan vauhtiin ja tutustuu siihen mitä liigassa pelaaminen vaatii.

Entäs millaisia pelaajia pitäisi sitten olla ns. rotaatiossa? Mun mielestä tuo sinun näkemyksesi nelosketjusta on 90-lukulainen.

 

[Porilaine miäs]

Nuori eteenpäin pyrkivä pelaaja, jolla on tulevaisuus edessä eikä takana. Pelaajan, joka opettelee liigan vauhtiin ja tutustuu siihen mitä liigassa pelaaminen vaatii.

Kyllä näitä junnuja Ässistä löytyy

 

[Esteri]

Mielenkiinnosta ihan kysyn, minkälaisia pelaajia Liigan 4. kentässä pitäisi pelata tai olla rotaatio pelaajana?

Eiköhän se riipu aika paljon valmentajasta.
On hieman harhaan johtavaa, että ketjut numeroidaan. Monille 4. ketju tarkoittaa sitä, että siihen ovat painuneet "huonoimmat" pelaajat, jotka eivät "ylemmissä" ketjuissa pärjää.
Todellisuudessa 4. ketjussa voi olla valmentajan tarvitsemaa erikoisosaamista, jota voidaan käyttää esim. vastustajan tuloskentän puuduttamiseen.
Huhtanen kuuluu juuri tähän osastoon. Perään antamaton haalarimies ja voimapesä, jolla on muoviämpärin paksuiset reidet. Eli ei Hupi ole Ässissä mikään täytepelaaja.
Huhtasia pitää olla joukkueessa 2-3, mutta hyviä huhtasia on vaikea löytää.

 

[Padas]

Mielestäni Huhtanen ja Juhola ovat ihan ok 4-5 ketjun pelaajia. Eivät varmasti maksa mitään, joten hyviä stuntteja loukkaantumistenkin varalle. Ovat pelaajina niin identtisiä, ettei meinaa heitä kentällä edes erottaa. Juholalla luistelu ja fysiikka on lähes NHL-tasoa, mutta kädet, laukaus ja pelipää näyttävät olevan kuin Huhtasella. (Suomisarja) Molemmat tekevät paljon töitä ja sikäli täyttävät nipinnapin paikkansa joukkueessa. Ässien nelosketjua korkeammalle en näe kumpaakaan. Tuskin mahtuisivat mihinkään muuhun liigaseuran, mutta jumbojoukkueessa menevät hyvin, kunhan maksavat itse omat mailansa. :)

Kivenmäki-Killinen ovat sitten täysin eri tyyppisiä poikia. Jos eivät mahdu ns. hyökkäävän rooliin, ei ole käyttöä ollenkaan. Tosin 1-2 ketjussa pitää tulla tulosta. Nykyäänhän liigapeleihin tullaan opettelemaan jääkiekon pelaamista, toisin kuin vielä 90-luvulla, jolloin edustukseen noustiin pitkän tien kautta. Toisaalta kiekko on muuttunut noista ajoista niin paljon, että B-juniorikin pärjää fyysisesti 70-80 kiloisten miesten lajissa. Sitä minä kyllä ihmettelen, miksei korkealla varattua, taitavaa Kivenmäkeä peluuteta nyt isolla vastuulla tulosyksikössä? Onko loukkaantunut? Ymmärtäisin jos Otto olisi lähdössä ja näin kostettaisiin pojalle istuttamalla koirankopissa.

 

[Raid76]

Mielestäni Huhtanen ja Juhola ovat ihan ok 4-5 ketjun pelaajia. Eivät varmasti maksa mitään, joten hyviä stuntteja loukkaantumistenkin varalle. Ovat pelaajina niin identtisiä, ettei meinaa heitä kentällä edes erottaa. Juholalla luistelu ja fysiikka on lähes NHL-tasoa, mutta kädet, laukaus ja pelipää näyttävät olevan kuin Huhtasella. (Suomisarja) Molemmat tekevät paljon töitä ja sikäli täyttävät nipinnapin paikkansa joukkueessa. Ässien nelosketjua korkeammalle en näe kumpaakaan. Tuskin mahtuisivat mihinkään muuhun liigaseuran, mutta jumbojoukkueessa menevät hyvin, kunhan maksavat itse omat mailansa. :)

Kavereilla on 10 vuotta ikäeroa. Toinen koittaa ottaa seuraavan askeleen urallaan pitkän loukkaantumisen jälkeen ja toisen näytöt on uralla jo annettu (tiedetään mitä on saatavilla). Muuhun sisällön aiheuttamiin erimielisyyksiin en viitsi ottaa kantaa, niihin auttaa pelien katsominen. Kyllä minustakin mailapalkka on ihan liikaa, erkkarirulla kaudessa ajaa asian. Kaikenlaista.

 

[Naurava Kulkuri]

Entäs millaisia pelaajia pitäisi sitten olla ns. rotaatiossa? Mun mielestä tuo sinun näkemyksesi nelosketjusta on 90-lukulainen.

90-lukulainen? No jo on erikoinen näkemys. Kyllähän tässä on jo vuosikausia ollut nousevissa määrin se käsitys, että Liiga on kasvattajasarja. Kasvattajasarjan joukkueella täytyy olla rosterissa varattu pelipaikkoja potentiaalisille läpimurtopelaalille, siis yleensä nuorille pelaajille. Näitä paikkoja ei kuitenkaan voi pitää joukkueessa ihan rajattomasti jos meinataan pärjätä ja halutaan, että junnut saavat tukea ja opastusta kokeneemmilta ketju- sekä joukkuekavereilta.

Siksi nuot rosteripaikat ovat niin arvokkaita, että ei niitä kannata oikeasti täyttää pelaajilla, joiden hyöty kentällä on korkeintaan hiuksenhienosti isompi kuin junnuilla, mutta eivät omaa "mitään" potentiaalia paremmasta tulevaisuudesta. Jos Huhtanen olisi parempi puolustusuuntaan ja tai ei olisi niin kentällisessään niin roolirohmu, hän voisi olla hyvä täytepelaaja. Näin ei kuitenkan ole.

Jos Huhtanen kiinnitetään, niin ei sekään nyt katastrooffi ole. Se kuitenkin kertoo siitä, että joukkueen rakennuskoneisto ei pyöri vielä ihan täsillä kierroksilla. Täällä on ollu hyvää keskustelua siitä, että miksi meillä junnut ei mene eteenpäin tai miksi niitä ylipäätään nousee niin vähän meillä Liigaan. Me tarvitaan enemmän junnuja jotka on lähellä Liigapaikkaa ja enemmän SUUNNITELMALLISTA rotaatiota, jotta kaikki pääsevät pelaamaan. Näiden kavereiden rooli ja vaikutus menestykseen on kuitenkin niin pieni, että ainakin se 50 ensimmäistä runkosarjan matsia voidaan äijiä kierrättää mielessä ihan vain ja ainoastaan näiden pelaajien kehitys ja "urapolku". Tuossa vaiheessa ei tarvitse miettiä joukkueen menestystä.

 

[TosiFani]

Eiköhän se riipu aika paljon valmentajasta.
On hieman harhaan johtavaa, että ketjut numeroidaan. Monille 4. ketju tarkoittaa sitä, että siihen ovat painuneet "huonoimmat" pelaajat, jotka eivät "ylemmissä" ketjuissa pärjää.
Todellisuudessa 4. ketjussa voi olla valmentajan tarvitsemaa erikoisosaamista, jota voidaan käyttää esim. vastustajan tuloskentän puuduttamiseen.
Huhtanen kuuluu juuri tähän osastoon. Perään antamaton haalarimies ja voimapesä, jolla on muoviämpärin paksuiset reidet. Eli ei Hupi ole Ässissä mikään täytepelaaja.
Huhtasia pitää olla joukkueessa 2-3, mutta hyviä huhtasia on vaikea löytää.

Tällä kaudella suurin ongelma Sillanpää - Huhtanen kaksikon kohdalla on ollut juuri tämän erikoisosaamisen vaillinaisuus. Liian usein vastustajan hyökkäys on pyörähtänyt takaisin heikkojen ratkaisuiden (pelinluku, fysiikka) takia tai ainoa keino on ollut pitkän heittäminen.

Ymmärrän ajatuksen, jossa menestyvällä joukkueella on kokenut neloskenttä, joka pelaa nolla nollaa, pimentään vastustajan tulosyksiköitä ja mahdollisesti pelaa alivoimaa. Valitettavasti Huhtasesta ei ole tänä päivänä tähän rooliin, fysiikka ja luistelu riittäisi, kädet ja peliluku eivät. Tästä syystä en näe hänelle roolia Ässissä, mielummin ottaisin nuoren, kehittyvän kaverin hänen tilalle neloseen ja antaisin hänen ottaa sen -9 tilastoon.

 

[Naurava Kulkuri]

Niin... se tuntuu monila unohtuvan, että Huhtanen ei ole mikään nelosketjun shutdown mies...eikä oikeastaan työmyyräkään. Hupi on ennemminkin voimahyökkääjäsnaipperi... ei vaan kovinkaan tehokas sellainen.

Oikeastaan Hupin tilanne on hyvinkin saman kaltainen kuin mitä se oli Juha Kiilholmalla. Kiilholma myös oli tulosyksikön pelaaja, ei vain Liigatasolla tarpeeksi hyvä sellainen. Nelosketjun shutdown roolissa Juha oli heikko...ja itsekin aikalailla haluton sitä pelaamaan.

 

[Mondie]

Viimeinen brändin näköinen mies, harmi jos ei saa jatkaa kotona.

 

[SlamDunk71]

Edelleen sen Kivenmäen kanssa on selkeä suunnitelma. Laitetaan rauhassa paketti kuntoon ja sitten Liigaan. Jos tällä kaudella pelaa ylhäällä, mikä viimeaikojen muutoksien jälkeen näyttää todennäköiseltä, niin pelaa tulosyksikössä (1/2ketju). Ei ole koirankoppia, vammaa tai siirtoa muualle.

 

[TwistedKites]

Niin... se tuntuu monila unohtuvan, että Huhtanen ei ole mikään nelosketjun shutdown mies...eikä oikeastaan työmyyräkään. Hupi on ennemminkin voimahyökkääjäsnaipperi... ei vaan kovinkaan tehokas sellainen..

Olen samaa mieltä. Hupi ei ole mikään shutdown-pelaaja vaan juurikin edellä mainittu. Puolustussuuntaan vähän annettavaa. Tällä kaudella on hyökkäyssuuntaan ollut aika näkyväkin: 4 maalia olemattomalla 10 min peliajalla ja lähes joka pelissä maalipaikkoja. Hupin ongelma on vaan heikko pelikäsitys, jonka vuoksi häntä ei oikein pysty kokeilemaan joukkueen parhaiden pelimiesten kanssa. Hupi kun ei näe sitä vierellä syöttöpaikkaa odottavaa pelikaveria. Sellainen tyypillisen kolmosketjun rooli ehkä on se sopivin.

 

[Esteri]

Niin... se tuntuu monila unohtuvan, että Huhtanen ei ole mikään nelosketjun shutdown mies...eikä oikeastaan työmyyräkään. Hupi on ennemminkin voimahyökkääjäsnaipperi... ei vaan kovinkaan tehokas sellainen...

Täytyy tunnustaa, etten ole tätä edes aavistanut. Niin kauan kuin muistan, Hupi on pelannut alemmissa ketjuissa "valot pois" -osastolla. Voimahyökkääjä, sen näkee jo kropasta, mutta että vielä snaipperi... No, sitä ei näe edes tilastoista. :)

Tälle snaipperille olisi sellaiset 5'000+ kiekkoa viikossa vanerilta ollut aika hyvää kesäharjoittelua niiden tuhansien yhden jalan kyykkyjen lisäksi,

 

[Zeta03]

Vaikka Hupi vetää laput silmillä niin onhan hän kuitenkin ainoita Ässissä joka yrittää edes taklata. Lisäksi pyrkii taklaamaan puhtaasti eikä hae mitään tapponiittejä vaikka kokoa ja massaa olisi tehdä ikävääkin jälkeä.

 

[Zeta03]

Koko kauden olen seilannut on/off Huhtasen jatkon kanssa. Nyt on taas se on-vaihe eli jos Hupi suostuu 4/5 ketjun rooliin ja sen mukaiseen palkkaan niin voisi vielä vuoden jatkon tehdä. Molempia Suomisarjan miehiä en kuitenkaan halua enää ensi kaudella nähdä yhtä aikaa rosterissa eli sitten Sillanpää saa jatkaa matkaansa. Tehdään vaikka Sammalistosta uusi nuorempi Sillanpää, toivottavasti ei kuitenkaan ihan yhtä väritön pelaaja

 

[madeOFspade]

Koko kauden olen seilannut on/off Huhtasen jatkon kanssa. Nyt on taas se on-vaihe eli jos Hupi suostuu 4/5 ketjun rooliin ja sen mukaiseen palkkaan niin voisi vielä vuoden jatkon tehdä. Molempia Suomisarjan miehiä en kuitenkaan halua enää ensi kaudella nähdä yhtä aikaa rosterissa eli sitten Sillanpää saa jatkaa matkaansa. Tehdään vaikka Sammalistosta uusi nuorempi Sillanpää, toivottavasti ei kuitenkaan ihan yhtä väritön pelaaja

Jos näistä kahdesta on valittava, niin ehdottomasti Sillanpää. Teräsmies joka ei paljoa ole peleistä poissa, tekee oman duuninsa ja pelaa hyvin alivoimalla. Sentterinä enemmän käyttöä kuin Hupilla.

 

[Mondie]

Noista kahdesta Hupi tietenkin, ei kahta sanaa. Ässien lajinsa viimeinen.

 

[Badgers]

Nykyisessä tilanteessa, pitäisin Hupin ja Sillanpään, kokeneita heppuja ja ens kauden alusta asti mukaan, kyllä ne tossa menee ja hoitaa hommansa.

 

[Karhunkulta]

Jos ajattelen voittavaa jääkiekkojoukkuetta pääsarjatasolla, niin kumpikaan yllämainituista ei kuulu konseptiin. Mutta tietty muitakin mielipiteitä on.

Ja ennenkuin joka alkaa inttämään perusteluja, niin voi katsoa pelejö ja tilastoja. On meillä junnujakin joista vielä voi tulla jotain. Noin 30v ja samalla tasolla vetäneistö tuskin saa enää enempää irti...

 

[SlamDunk71]

Jos ajattelen voittavaa jääkiekkojoukkuetta pääsarjatasolla, niin kumpikaan yllämainituista ei kuulu konseptiin. Mutta tietty muitakin mielipiteitä on.

Ja ennenkuin joka alkaa inttämään perusteluja, niin voi katsoa pelejö ja tilastoja. On meillä junnujakin joista vielä voi tulla jotain. Noin 30v ja samalla tasolla vetäneistö tuskin saa enää enempää irti...

Kun nyt ajatellaan hommaa järkevästi niin ringissä saisi olla ainakin sen 15 hyökkääjää vähintään, niin kyllä tämä kaksikko siinä ajaa hommansa enemmän kuin hyvin. Molemmat tuo energiaa ja tervettä kilpailua alakenttiin. Lisäksi tiedetään mitä saadaan ja voidaan keskittää fokus ja rahat niihin oikeasti tärkeisiin rooleihin. Ei tarvitse etsiä mitään alakenttien pelaajia kun ne 20 min roolit ammottaa vielä tyhjyyttään.

 

[Porilaine miäs]

Jos ajattelen voittavaa jääkiekkojoukkuetta pääsarjatasolla, niin kumpikaan yllämainituista ei kuulu konseptiin. Mutta tietty muitakin mielipiteitä on.

Ja ennenkuin joka alkaa inttämään perusteluja, niin voi katsoa pelejö ja tilastoja. On meillä junnujakin joista vielä voi tulla jotain. Noin 30v ja samalla tasolla vetäneistö tuskin saa enää enempää irti...

Jos noista kahdesta pitää valita toinen, niin ehdottomasti Huhtanen. Taklaava työmies pikkupalkalla. Jossei Huhtaselle ole varmaa korvaajaa, niin jatkolappu pitää tehdä.
Sillanpää on myös hyvä sentteri kylä. Mutta muuten aika näkymätön kentällä.
Juuselastakin saataisiin varmasti enemmän irti jos ei olisi lomaillut koko kesää.
Kotkaniemi taisi tuhota useamman jätkän liigauran pistämällä pojat golfaamaan

 

[passenger]

Kun nyt ajatellaan hommaa järkevästi niin ringissä saisi olla ainakin sen 15 hyökkääjää vähintään, niin kyllä tämä kaksikko siinä ajaa hommansa enemmän kuin hyvin. Molemmat tuo energiaa ja tervettä kilpailua alakenttiin. Lisäksi tiedetään mitä saadaan ja voidaan keskittää fokus ja rahat niihin oikeasti tärkeisiin rooleihin. Ei tarvitse etsiä mitään alakenttien pelaajia kun ne 20 min roolit ammottaa vielä tyhjyyttään.

Tässä nyt on perusteltu hyvin molempien jatko. Nykyisillä pelimäärillä tarvitaan tosiaan vähintään se 15 hyökkääjää. Lähtökohtaisen kilpailun lisäksi määrää tarvitaan siihen, että käytännössä, ei vain Ässissä, vaan joka joukkueessa, on vähintään 1-2 pelaajaa koko ajan loukkaantuneena. Toiseksi koko ajatusmalli siitä, että alaketjuissa kierrätetään ja ajetaan vain junnuja sisään ei ole aina edes järkevää. Tässä voi miettiä vaikka Kivenmäen tämän kauden tilannetta. Ottoa ei ole mitään järkeä peluuttaa 20 peliä nelosen laidassa selviytymässä seitsemää minuuttia pelissä ilman kiekkoa.

Jos katsotaan mitä tahansa liigajoukkuetta, niin harvalla joukkueella on lähtökohtaisesti ykköskokoonpanossa yhtään ihan junnua nelosessa, vaan kyllä siellä on jo vähintään muutaman kauden pelanneita. Toki loukkaantumiset ja kierrätys antavat mahdollisuuden niiden junnujen suunnitelmalliseen sisäänajoon, ja näin pitääkin tietysti olla.

Täällä ylipäätään arvostetaan aivan liian vähän kolmos- nelosketjujen kokeneita jyriä. Näillä kokeneilla jannuilla se oma huippu ei ole kovin korkealla, mutta päivittäisen tekemisen taso ei juurikaan heilahtele. Hommat tehdään ns. kunnollisesti. Ovat sillä omalla tekemisellään esimerkkinä junnuille, eikä naama mene mutrulle, vaikka jonkun pelin joutuu huilaamaan, tai peliaikaa tuleekin joskus vain kuusi minuuttia. Veikkaisin, että myös aika moni valmentaja ajattelee niin, koska siellä kokoonpanoissa vuodesta toiseen roikkuu niitä anttijaatisia, tuomashuhtasia ja elmerikaksosia.

Toki Huhtasella ja Sillanpäällä on omat puutteensa, mutta ovat oikeastaan siitä syystä varsinkin Ässien tämänhetkisessä tilanteessa päteviä työkaluja, koska hoitavat sen perushommansa naurettavan halvalla. Ja kuten lainatussa kommentissa todetaan kaksikon jatko antaisi mahdollisuuden keskittää resurssit niiden isojen kolojen paikkaamiseen. Lisäksi tykkään ajatella asiaa myös tunnepohjalta sikäli, että molemmat ovat kokeneita omia kasvatteja, jotka luovat myös tietynlaista jatkumoa ja pitävät porilaisuusastetta korkealla muutenkin kuin junnujen muodossa sekä ylläpitävät sitä kautta myös porilaista ja ässäläistä seurakulttuuria.

 

[angnus]

Huhtasesta itselläkin mielipide vaihtuu joka viikko. Toisaalta pelaa halvalla ja taklaa, mutta toisaalta ei omista pelisilmää yhtään hiukkaa, vaan sössii tilanteita toisensa jälkeen, joista joku muu osaisi antaa vapauttavan syötön, sekä välillä hukkaa miehensä niin, että omissa soi jälkitilanteissa.
Jos rahat on loppu ja Hupi suostuu pelaamaan pilkkahinnalla nelosessa tai vitosessa, niin jatkoa voisi harkita. Sillanpäälle ei, sillä hänen tilalleen pitää löytää nuorempi painos, jolla on saumoja vielä kehittyä kunnon sentteriksi ylempiinkin ketjuihin.

 

[SlamDunk71]

Huhtasesta itselläkin mielipide vaihtuu joka viikko. Toisaalta pelaa halvalla ja taklaa, mutta toisaalta ei omista pelisilmää yhtään hiukkaa, vaan sössii tilanteita toisensa jälkeen, joista joku muu osaisi antaa vapauttavan syötön, sekä välillä hukkaa miehensä niin, että omissa soi jälkitilanteissa.
Jos rahat on loppu ja Hupi suostuu pelaamaan pilkkahinnalla nelosessa tai vitosessa, niin jatkoa voisi harkita. Sillanpäälle ei, sillä hänen tilalleen pitää löytää nuorempi painos, jolla on saumoja vielä kehittyä kunnon sentteriksi ylempiinkin ketjuihin.

Tässä nyt edelleen unohdetaan että sitä leveyttä tarvitaan rosteriin. Niin tänä kuin tulevina kausina lasaretissa on porukkaa jolloin paikkaajia tarvitaan. Kyseessä oleva kaksikko on alakenttien pelureita joista Sillanpää omaa myös avut alivoimalle. Hupi taasen energinen jyrä joka tuo luisteluvoimaa, molemmat pystyy kaudessa sen maalin pari tekemään, mutta ennenakaikkea tuo kilpailua ja valinnanvaraa. Ensikauden joukkueen valmennus ei ole selvillä ja kärkikentistä puuttuu ukkoja. Moni tietää kiireen, mutta sitten tahitaan tämän kaksikon kohdalla? Milli pystyy tosiaan paikkaamaan jos tärkeitä av ukkoja tippuu.

Onko sieltä nuorista Laakson lisäksi tulossa alakenttien ukkoja? Potentiaalisia sellaisia? Pitäisikö mielestäsi Kerttulan siis nyt scoutata valmennuksen jälkeen kehittyviä alakenttien ukkoja? Itse toivoisin että rauhassa katsotaan mahdollisimman tarkkaan ja harkiten parhaat saatavilla olevat kärkikenttien ukot.

 

[Pataatti]

Huhtasesta itselläkin mielipide vaihtuu joka viikko. Toisaalta pelaa halvalla ja taklaa, mutta toisaalta ei omista pelisilmää yhtään hiukkaa, vaan sössii tilanteita toisensa jälkeen, joista joku muu osaisi antaa vapauttavan syötön, sekä välillä hukkaa miehensä niin, että omissa soi jälkitilanteissa.
Jos rahat on loppu ja Hupi suostuu pelaamaan pilkkahinnalla nelosessa tai vitosessa, niin jatkoa voisi harkita. Sillanpäälle ei, sillä hänen tilalleen pitää löytää nuorempi painos, jolla on saumoja vielä kehittyä kunnon sentteriksi ylempiinkin ketjuihin.

Nimimerkki korkki, sanoi pari viikkoa sitten asian ytimen Huhtasen osalta. Jos hänelle tarjotaan jatkoa, tulee sopimukseen saada maininta 10 cm. pidemmästä mailasta. Olen seurannut hänen peliään. Hubi tekee tosi paljon hyviä asioita ja liike riittää, mutta todellakin söhlää paljon tilanteita. Jos maila olisi pidempi, homma pysyisi paremmin kuosissa ja hänestä saattaisi olla jopa alivoimalla jotakin hyötyä. Nyt alivoima hyöty on nolla. Kauden edetessä on saanut myös typerät hyökkäyspään jäähyt minimiin.