Tom Nybondas HIFK:n urheilutoimenjohtajan tehtävässä

[Punanuttu_]

Mutta ei tästä organisaatiosta kestomenestyjää tule, ennenkuin sitä on riittävästi uudistettu urheiluosaamisen suhteen (koskee niin junioiritoimintaa kuin Liigajengiäkin). Nybondas pitäisi nyt ensimmäisenä saada pois tolta pallilta, mutta milläs vitulla saat kun juuret on niin syvällä siellä, ja kaikkien käsi suojelee aina tarpeen mukaan. Nybarin pitäisi itse ymmärtää lähteä siitä, mutta eihän se nyt itseään pois kengi, vaan katselee youtubesta 2011 ja 2016 kausia, ja hokee itselleen kuinka sitä ollaan onnistutukin. Mutta sopivasti sitten unohtaa kaudet/keväät 2009, 2010, 2012, 2013, 2014, 2015 ja 2017.

-09 ja -10 keväät mentiin pitkän kaavan mukaan Jalosen valmennuksen alla ja -11 päättyikin sitten ikimuistoiseen mestaruuteen. 2011-2012 kaudelle palkattiin koutsiksi edellisellä kaudella Bluesin sensaatiomaisesti finaaleihin asti valmentanut Matikainen ja runkosarja sujuikin hyvin. Puolivälierissä käsittämätön sulaminen Jokereita vastaan ja kesällä paskansyöjä nostikin sitten kytkintä, jonka takia koko seuraava kausi 2012-2013 meni aika lailla perseelleen. 2013-2014 jatkettiin siitä mihin edellisellä kaudella jäätiin, varmasti eniten Summasen päävalmentajapestin takia. ¨Turbulenssivuosien¨ jälkeen ruoriin astui Törmänen syksyllä 2014 kolmen vuoden sopimuksella ja herran toisella kaudella oltiinkiin finaaleissa. Tämä kausi puolestaan on myönnettävästi ollut täydellinen rimanalitus kaikilla mittareilla.

Näiden turbulenssivuosien suurimmaksi syyksi näen ainakin itse Matikaisen loikan Venäjälle. Tulevan kauden päävalmentajat kun taidetaan tänä päivänä valita jo hyvissä ajoin viimeistään alkuvuodesta, niin Soppa oli luultavasti ainoa järkevä vaihtoehto. Edelleen paremman puutteessa palkattiin Summanen Sopan tilalle fanien rääkyessä kovaan ääneen muutosta.

Kerro siis mullekin mitkä mainitsemistasi epäonnistuneista kausista laitat Nybarin piikkiin ja millä perusteilla. Tähänkin järkyttävään kauteen lähdettiin niin sanotusti Tapparan opein antaen omille pelaajille mahdollisuuden ottaa isomman roolin jengissä, koska esim. Ramun tasoista sentteriä ei HIFK:n rahoilla tänne saada (omasta mielestäni oli kylläkin vitun idioottimaista luovuttaa soihtu Hintzille, mies ei ole peliälyltään mikään keskushyökkääjä imo). Nyt, kun ei taas sujukaan, niin pitäisi taas heittää koutsi hiuksista helvettiin ja palkata uusi Sormunen/Summanen pelastamaan uppoava laiva. Miksei suoraan otettaisi jompaa kumpaa vanhoista suosikeista takaisin kun heillä on kuitenkin kokemustakin jo?

En puolustele Nybondaksen osaamista muissa asioissa, koska en tiedä niistä mitään, mutta ei omaan päähän mahdu miten kukaan voi syyttää karavaanarin kasaamia joukkueita noista tämän vuosikymmenen heikoista kausista. Ja vaikka et olekaan HIFK:lla töissä niin kenet palkkaisit tilalle? Tomppakin nousi urheilutoimenjohtajaksi ymmärtääkseni ihan hyvillä näytöillä. Sen aikaisia fiiliksiä voi lukea tämän ketjun alkupäästä.

Pahoittelut sekavasta tekstistä, väsyttää.

 

[Vpiiroi]

-09 ja -10 keväät mentiin pitkän kaavan mukaan Jalosen valmennuksen alla ja -11 päättyikin sitten ikimuistoiseen mestaruuteen. 2011-2012 kaudelle palkattiin koutsiksi edellisellä kaudella Bluesin sensaatiomaisesti finaaleihin asti valmentanut Matikainen ja runkosarja sujuikin hyvin. Puolivälierissä käsittämätön sulaminen Jokereita vastaan ja kesällä paskansyöjä nostikin sitten kytkintä, jonka takia koko seuraava kausi 2012-2013 meni aika lailla perseelleen. 2013-2014 jatkettiin siitä mihin edellisellä kaudella jäätiin, varmasti eniten Summasen päävalmentajapestin takia. ¨Turbulenssivuosien¨ jälkeen ruoriin astui Törmänen syksyllä 2014 kolmen vuoden sopimuksella ja herran toisella kaudella oltiinkiin finaaleissa. Tämä kausi puolestaan on myönnettävästi ollut täydellinen rimanalitus kaikilla mittareilla.

Näiden turbulenssivuosien suurimmaksi syyksi näen ainakin itse Matikaisen loikan Venäjälle. Tulevan kauden päävalmentajat kun taidetaan tänä päivänä valita jo hyvissä ajoin viimeistään alkuvuodesta, niin Soppa oli luultavasti ainoa järkevä vaihtoehto. Edelleen paremman puutteessa palkattiin Summanen Sopan tilalle fanien rääkyessä kovaan ääneen muutosta.

Kerro siis mullekin mitkä mainitsemistasi epäonnistuneista kausista laitat Nybarin piikkiin ja millä perusteilla. Tähänkin järkyttävään kauteen lähdettiin niin sanotusti Tapparan opein antaen omille pelaajille mahdollisuuden ottaa isomman roolin jengissä, koska esim. Ramun tasoista sentteriä ei HIFK:n rahoilla tänne saada (omasta mielestäni oli kylläkin vitun idioottimaista luovuttaa soihtu Hintzille, mies ei ole peliälyltään mikään keskushyökkääjä imo). Nyt, kun ei taas sujukaan, niin pitäisi taas heittää koutsi hiuksista helvettiin ja palkata uusi Sormunen/Summanen pelastamaan uppoava laiva. Miksei suoraan otettaisi jompaa kumpaa vanhoista suosikeista takaisin kun heillä on kuitenkin kokemustakin jo?

En puolustele Nybondaksen osaamista muissa asioissa, koska en tiedä niistä mitään, mutta ei omaan päähän mahdu miten kukaan voi syyttää karavaanarin kasaamia joukkueita noista tämän vuosikymmenen heikoista kausista. Ja vaikka et olekaan HIFK:lla töissä niin kenet palkkaisit tilalle? Tomppakin nousi urheilutoimenjohtajaksi ymmärtääkseni ihan hyvillä näytöillä. Sen aikaisia fiiliksiä voi lukea tämän ketjun alkupäästä.

Pahoittelut sekavasta tekstistä, väsyttää.

Kyllähän se Matikaisen toiselle kaudelle kasattu joukkue oli jo huono vitsi.
Tälle kaudelle jäi korvaamatta ykköpakkipari ja ykkössentteri.
2009 joukkue ei ollut sijaansa parempi, mutta Jalosen aikana joukkuetta rakennettiin huolella ja suunnitelmallisesti. Jos Peltonen oli tullut vuoden aikasemmin, niin uskon että oltaisi voitettu mestaruus jo 2010.
Jalosen lähdettyä on ollut taas joka vuosi vaihtuvia projekteja. Sopan kausi -2015 oli kaikki hirveitä kausia. Törmäsellä kaksi kautta kolmesta on ollut pannukakkuja. Toki tämä on vielä kesken, mutta ollaan toistaiseksi normisijoilla 6-10. Jos se sinusta on hyväksyttävä normisijoitus IFK:lle, niin sitten ollaan vaan erimieltä.

 

[Punanuttu_]

Kyllähän se Matikaisen toiselle kaudelle kasattu joukkue oli jo huono vitsi.
Tälle kaudelle jäi korvaamatta ykköpakkipari ja ykkössentteri.
2009 joukkue ei ollut sijaansa parempi, mutta Jalosen aikana joukkuetta rakennettiin huolella ja suunnitelmallisesti. Jos Peltonen oli tullut vuoden aikasemmin, niin uskon että oltaisi voitettu mestaruus jo 2010.
Jalosen lähdettyä on ollut taas joka vuosi vaihtuvia projekteja. Sopan kausi -2015 oli kaikki hirveitä kausia. Törmäsellä kaksi kautta kolmesta on ollut pannukakkuja. Toki tämä on vielä kesken, mutta ollaan toistaiseksi normisijoilla 6-10. Jos se sinusta on hyväksyttävä normisijoitus IFK:lle, niin sitten ollaan vaan erimieltä.

Ei se 2012-2013 joukkue mielestäni ihan surkea ollut, mutta ei kieltämättä kovin hyväkään. Valmentajasta puolestaan ollaan varmasti samaa mieltä.
Kyllä, tälle kaudelle jäi korvaamatta liigan timanttisinta kärkeä edustavat pelaajat. Samoin on jäänyt kaikilla muillakin seuroilla tässä maassa viime vuosina. Paikkauksien sijaan lähdettiin hakemaan sitä jatkuvuutta minkä perään täälläkin huudetaan.
2009 ja 2010 oli tosiaan rakennuksen aikaa ja menestys jäi saavuttamatta.

Sitten siihen Matikaisen jälkeiseen aikaan, joista moni tuntuu syyttävän Nybondagea. Edelleen olen sitä mieltä, että 2012-2014 kynnettiin olosuhteiden pakosta. Kesällä 2012 uusi päävalmentaja piti löytää käytännössä heti, joten sylkykupiksi palkattiin Sormunen. Odotettu sukellus ja Summanen pelastamaan loppukautta fanien mielenosoitusten jälkeen. Vaikea uskoa, että Summasta parempaa miestä olisi ollut tarjolla seuraavalle kaudelle, koska en ainakaan itse näe mitään muuta syytä Raivon sopimukselle. Sinä kautena pelaajat eivät myöskään halunneet tehdä sopimusta HIFK:n kanssa Summasen takia.

Törmäsellä kaksi kautta kolmesta pannukakkuja.... Jalosen aikojen tapaan lähdettiin taas rakentamaan joukkuetta pidemmällä tähtäimellä, kun se oli itkupillin sopimuksen myötä mahdollista. Ja silti 3 kautta pohjamutia kyntänyt sukellusvene olisi pitänyt saada vuodessa pintaan? Onneksi kumpaakaan, Törmästä tai Jalosta, ei erotettu heidän ensimmäisten kausiensa perusteella (tänä keväänä ei kylläkään nostella kannua). Narrin korvaajahan ensi kaudeksi pitäisi olla kiinnitetty jo tähän mennessä, paitsi jos halutaan antaa riskillä vastuu jollekin uudelle tai nousevalle nimelle, ja näin ollen mahdollisesti kontata seuraavakin kausi.

6.-10. ei ole hyväksyttävä sijoitus, täysin päinvastoin, mutta en edelleenkään syyttäisi kaikesta Nybaria. Tällä kaudella kaikilla on mennyt päin vittua ja yhden miehen syyttäminen koko farssista on käsittämätöntä. Vaihtamalla ei aina parane.

 

[Jan_Peter]

Paljon täälläkin ollut juttua kuinka paskat sijoitukset on IFK:lla ollut Nybondaksen aikana. Twitterissä käyttäjältä @smliigadata saa hyvää tilastotietoa ja kysyinkin mikä on IFK:n ka. sijoitus runkosarjssa vuodesta 2007-2008 lähtien.



Kun tuota käyttää mittarina ja sitä, että ollaan voitettu mestaruus, runkosarja ja kerran hopealla niin ei tuota huonoksi suoritukseksi voi sanoa.

 

[Jakke76]

No joo, nyt siis menossa 9. kausi ja HIFK:n todella hyvillä taloudellisilla resursseilla ollaan kahtena kautena semifinaaleissa. Jepjep, eihän se yhtään huonoa ole.
Nybari jättää joukkueen kokoamisen yleensä kesken. Lähes aina puuttuu joku tärkeä palanen menestyvästä joukkueesta. Edelleen, Karavaanari voisi pakata kamppeensa ja jättää paikkansa jollekin osaavalle AMMATTILAISELLE.

 

[Jan_Peter]

No joo, nyt siis menossa 9. kausi ja HIFK:n todella hyvillä taloudellisilla resursseilla ollaan kahtena kautena semifinaaleissa. Jepjep, eihän se yhtään huonoa ole.
Nybari jättää joukkueen kokoamisen yleensä kesken. Lähes aina puuttuu joku tärkeä palanen menestyvästä joukkueesta. Edelleen, Karavaanari voisi pakata kamppeensa ja jättää paikkansa jollekin osaavalle AMMATTILAISELLE.

Kesken? Miten sen voi kesken jättää jos tarvittavaa pelaaja ei löydy. Luuletko jos IFK:lle tulisi mahdollisuus hankkia ykköskategorian pelaaja niin se jätettäisiin hankkimatta? Toinen illuusio on IFK:n pohjattomasta kassassta. Laatu pelaaja kun tulee markkinoille niin siitä kilpailee muiden liiga jengein ohella NLA, SHL ja KHL.
Siellä ei esimerkiksi Kärpät eikä TPS saaneet vahvistettua siirtorajalla akuutteja tarpeita ollenkaan, IFK sai parhaimman paketin tyhjennysmyynneistä.

Toinen asia mikä vaikuttaa siihen dynastian rakentamiseen on valmentajan sitouttaminen. Siinä on se ero näihin menestyjiin ja sitäkin toimintatapaa ollaan muuttamassa paitsi meidän fanien keskuudessa.Heti kun paska osuu tuulettimeen niin kaikille pitää antaa kenkää.

 

[Gilmore]

Kesken? Miten sen voi kesken jättää jos tarvittavaa pelaaja ei löydy. Luuletko jos IFK:lle tulisi mahdollisuus hankkia ykköskategorian pelaaja niin se jätettäisiin hankkimatta? Toinen illuusio on IFK:n pohjattomasta kassassta.

Ei kai täällä palstalla ennenkään ole juuri faktoista ja realiteeteista niin perustettu? :) Nimimerkkien takaa on aina niin helppo kaikkien huudella mitä sylki suuhun tuo, usein vailla mitään todellisuuden tajua tai faktatietoa.

 

[Jakke76]

Se on mukavaa kun teillä Nybarin fanipojilla on sitten faktat tiedossa? Esimerkiksi mitä tarvetta TPS:llä oli vahvistaa joukkuetta siirtorajalla? Joukkue on kärkikahinoissa tällä hetkellä (2.), niin ihan turhaa sinne on ketään enää raahata. Joukkue on alunperin jo ennen kautta ollut kunnossa.
Kiva että nimimerkeille jph27 ja Gilmore riittää rämpiminen vuodesta toiseen huippuresursseilla. Te ilmeisesti saatte yhdeksän kauden KAHDESTA suonenvedosta (semifinaalit) jotenkin Karavaanarin työn hyväksi tai edes keskinkertaiseksi. Kaukana se on siitä ja kun samainen sankari sotki vielä juniorityönkin aikoinaan ihan retuperälle, niin hyvää työtähän tuo ilman muuta on ollut, huh huh.

 

[douppi]

-09 ja -10 keväät mentiin pitkän kaavan mukaan Jalosen valmennuksen alla ja -11 päättyikin sitten ikimuistoiseen mestaruuteen. 2011-2012 kaudelle palkattiin koutsiksi edellisellä kaudella Bluesin sensaatiomaisesti finaaleihin asti valmentanut Matikainen ja runkosarja sujuikin hyvin. Puolivälierissä käsittämätön sulaminen Jokereita vastaan ja kesällä paskansyöjä nostikin sitten kytkintä, jonka takia koko seuraava kausi 2012-2013 meni aika lailla perseelleen. 2013-2014 jatkettiin siitä mihin edellisellä kaudella jäätiin, varmasti eniten Summasen päävalmentajapestin takia. ¨Turbulenssivuosien¨ jälkeen ruoriin astui Törmänen syksyllä 2014 kolmen vuoden sopimuksella ja herran toisella kaudella oltiinkiin finaaleissa. Tämä kausi puolestaan on myönnettävästi ollut täydellinen rimanalitus kaikilla mittareilla.

Näiden turbulenssivuosien suurimmaksi syyksi näen ainakin itse Matikaisen loikan Venäjälle. Tulevan kauden päävalmentajat kun taidetaan tänä päivänä valita jo hyvissä ajoin viimeistään alkuvuodesta, niin Soppa oli luultavasti ainoa järkevä vaihtoehto. Edelleen paremman puutteessa palkattiin Summanen Sopan tilalle fanien rääkyessä kovaan ääneen muutosta.

Kerro siis mullekin mitkä mainitsemistasi epäonnistuneista kausista laitat Nybarin piikkiin ja millä perusteilla. Tähänkin järkyttävään kauteen lähdettiin niin sanotusti Tapparan opein antaen omille pelaajille mahdollisuuden ottaa isomman roolin jengissä, koska esim. Ramun tasoista sentteriä ei HIFK:n rahoilla tänne saada (omasta mielestäni oli kylläkin vitun idioottimaista luovuttaa soihtu Hintzille, mies ei ole peliälyltään mikään keskushyökkääjä imo). Nyt, kun ei taas sujukaan, niin pitäisi taas heittää koutsi hiuksista helvettiin ja palkata uusi Sormunen/Summanen pelastamaan uppoava laiva. Miksei suoraan otettaisi jompaa kumpaa vanhoista suosikeista takaisin kun heillä on kuitenkin kokemustakin jo?

En puolustele Nybondaksen osaamista muissa asioissa, koska en tiedä niistä mitään, mutta ei omaan päähän mahdu miten kukaan voi syyttää karavaanarin kasaamia joukkueita noista tämän vuosikymmenen heikoista kausista. Ja vaikka et olekaan HIFK:lla töissä niin kenet palkkaisit tilalle? Tomppakin nousi urheilutoimenjohtajaksi ymmärtääkseni ihan hyvillä näytöillä. Sen aikaisia fiiliksiä voi lukea tämän ketjun alkupäästä.

Pahoittelut sekavasta tekstistä, väsyttää.

Eihän asiat aina niin mustavalkoisia ole jääkiekkomaailmassakaan, kun monesti voisi olettaa, mutta sanoisin ettei asioista kannata sitten taas liian monimutkaisiakaan tehdä. Tom Nybondas kasaa joukkueen ja neuvottelee pelaajasopimukset IFK:ssa. Hän on tehnyt sitä nyt 9 vuotta kaikkiaan, ja tuona aikana IFK:lla on ollut kolme kertaa kasassa ns. finaalitason joukkue (2011, 2012 ja 2016). Se että 2012 IFK floppasi poffeissa nolosti sillä jengillä, niin ei tietenkään mene joukkueenkasaajan piikkiin, vaan kyllä siellä jäällä se perseily tapahtui. Mutta kun mietitään pelaajamateriaalia ja palasia suhteessa pelimerkkeihin (budjetti top 3 jatkuvasti) tänä 9v aikana, niin ei hirveästi hymyilytä. Ja oikeesti hei... se että Petu karkasi itään, niin on kyllä aikas heikko tekosyy tuohon nähtyyn sekoiluun pelaaja- ja valmentarintamalla.

IFK:ssa menestymättömyyden siemen istuu tiukassa. Penalla ei ollut mitään käsitystä, kuinka jengi pitäisi kasata. Nybarilla on enemmän käryä siitä kun Penalla, mutta se jokin vaan puuttuu. Ja se jokin on viiltävä ammattitaito. Miksi Tappara on tällä hetkellä IFK:ta houkuttelevampi vaihtoehto? Olkoon mun puolesta UTJ vaikka kuinka mulkku ja ylimielinen (tosin ei nuo mitään hienoja piirteitä ihmiselle tai varsinkaan johtajalle ole. Mielummin ihan vaan röyhkeä: Nappaa se Rantakari ennen Leinosta -tyylisesti), kunhan rosteri ja valmennus on resurssien mukaisessa kuosissa ja finaalipaikka mahdollinen.

 

[444]

Ja oikeesti hei... se että Petu karkasi itään, niin on kyllä aikas heikko tekosyy tuohon nähtyyn sekoiluun pelaaja- ja valmentarintamalla.

Päävalmentaja loikkaa rajan yli pari kuukautta ennen kauden alkua. Joukkue kuin joukkue jää tuossa aika tyhjän päälle. Tilalle saatiin "ota nyt tai et koskaan" -tyylisesti kakkosvalmentajaharjoittelija, jolla ei ollut mitään kompetenssia pestiin. Pupellusta ja räpellystä katseltiin liian pitkään ja tilalle saatiin meriiteiltään kova valmentaja. Herra oli kuitenkin sekaisin kuin seinäkello, kukaan ei halunnut tulla joukkueeseen ja näin jengiin otettiin keitä saatiin: DeSantis, Block, Birch, Thang, yms. mitä näitä nyt oli. Pelistä löytyi järki joulukuussa ja katosi n. 10 kierroksen jälkeen lopullisesti. Raato ulos, Kiva sisään.

Mä en osaa laittaa tuota aikaa Nybarin piikkiin oikein mitenkään. Joo, Raadon kaudella vedettiin aivan uskomatonta pelaajarulettia, mutta jos organisaatio vetää jengiä kuin väärin päin asennettu tehomagneetti, niin minkäs teet. Jälkikäteen arvioituna suurin virhe oli Summasen palkkaaminen, mutta käsittääkseni tässä organisaatiossa valmentajan palkkaus tulee hallituksen toimesta, ei ainoastaan UTJ:n.

 

[douppi]

Päävalmentaja loikkaa rajan yli pari kuukautta ennen kauden alkua. Joukkue kuin joukkue jää tuossa aika tyhjän päälle. Tilalle saatiin "ota nyt tai et koskaan" -tyylisesti kakkosvalmentajaharjoittelija, jolla ei ollut mitään kompetenssia pestiin. Pupellusta ja räpellystä katseltiin liian pitkään ja tilalle saatiin meriiteiltään kova valmentaja. Herra oli kuitenkin sekaisin kuin seinäkello, kukaan ei halunnut tulla joukkueeseen ja näin jengiin otettiin keitä saatiin: DeSantis, Block, Birch, Thang, yms. mitä näitä nyt oli. Pelistä löytyi järki joulukuussa ja katosi n. 10 kierroksen jälkeen lopullisesti. Raato ulos, Kiva sisään.

Mä en osaa laittaa tuota aikaa Nybarin piikkiin oikein mitenkään. Joo, Raadon kaudella vedettiin aivan uskomatonta pelaajarulettia, mutta jos organisaatio vetää jengiä kuin väärin päin asennettu tehomagneetti, niin minkäs teet. Jälkikäteen arvioituna suurin virhe oli Summasen palkkaaminen, mutta käsittääkseni tässä organisaatiossa valmentajan palkkaus tulee hallituksen toimesta, ei ainoastaan UTJ:n.

Voi hyvin olla näin! Mutta tosiaan itse arvioin Nybarin onnistumista hyvin pitkälti sen suhteen, minkälaisen joukkueen saa kasattua käytettävissä olevilla resursseilla. Jotta Nybaria voisi pitää kovana UTJ:na, niin hänen olisi pitänyt saada kasattua tämän 9 vuotensa aikana finaalitason resursseilla useammin finaalitasoinen joukkue kun 3/9. Tämä ja juniorikiekon heikohko tila on pääsyyt siihen, miksi haluaisin uuden UTJ:n meille.

Mutta sitten nopea kommentti tuohon "ei niin mustavalkoiseen" puoleen tältä kaudelta. Ikävässä tilanteessä oltiin kesällä, kun Järvisen tilannetta piti odotella niin pitkään. Noh, Kiinaan lähti lopulta, ja sitten hävisi näköjään peli-ilot Taimilta kanssa, joka lopulta pitikin päästää pois perseilemästä. Mikä olisikaan ollut pelin rakenne jo syksyllä, kun olisi ollut jatkumona viimekaudesta Järvinen-Taimi ykkösparissa, eikä Eronen, joka ei ole ihan samaa tasoa kun parhaimmillaan meillä olleet Järvinen, Taimi tai Auvitu. Noh sitten kun Järvisen odotusaikana ilkkaheikkiset ja otsorantakarit (nimet ei pointti vaan 1-korin pakit ylipäätään) menee ohi, niin onhan ne markkinat tyhjemmät ja tilanne vaikeutuu. Mutta vaikka saldo olisi muuttunut 3/9:stä 4/9:ään, niin sorry ei riitä. Liian heikkoa recordia silti.

 

[Walkin]

Ja pitää muistaa, että 2012 vuoden joukkue oli aivan liian pehmeä kevään peleihin! Silloin 2011 joukkueesta lähti kaikki liha sieltä hyökkäyksestä (Lennu, Haataja, Wärn jne.) Ja tilalle tuli taitavaa piipertäjää (Somervuori, Pesonen). En tuota porukkaa sanoisi mestaritason joukkueeksi, taitava joukkue se kyllä oli.

Käsittämätöntä, että jotkut haluavat Nybondaksen jatkavan!?

 

[douppi]

Käsittämätöntä, että jotkut haluavat Nybondaksen jatkavan!?

Kyllä, ja tässä UTJ -hommassa olen vähän samanlainen kun lätkän "teksti-tv kannattajat" (kuten esim. mun faija nykyään). Heillehän vain tulos ratkaisee, eikä oikeastaan ole väliä tai kiinnostusta mitä asioita siellä taustalla tapahtuu / on tapahtunut :)

 

[M.Rönkkö-83]

Ajatelkaa, Junno Nybarin paikalle??? Eiku...

No joo, kyllähän tuosta Petun palkkaamisesta ja myöhemmin itään karkaamisesta lähti liikkeelle tapahtumaketju, joka pilasi täysin Nokan tekemän 3 vuoden duunin. Veikkaan, että Nybis meni paniikkiin ja teki niissä tiloissa tukun huonoja päätöksiä, joiden joukossa Soppa ja ennen kaikkea Raimo-setä. Onhan tuossa matkan varrella paljon sellasta, johon moni muukin olisi tarttunut, ns. "Paperilla natsat kunnossa", mutta tulosta tavoitellessa tämä ei riitä selitykseksi. Sijoitukset on mitä on huolimatta pelimerkeistä, joten siihen faktaa on pakko pohjautua se, että saako jatkaa samalla pallilla. Mieslestäni TomTom on heitettävä ulos heti, kun kauden viimeinen summeri soi.

 

[Gilmore]

Se on mukavaa kun teillä Nybarin fanipojilla on sitten faktat tiedossa? Esimerkiksi mitä tarvetta TPS:llä oli vahvistaa joukkuetta siirtorajalla? Joukkue on kärkikahinoissa tällä hetkellä (2.), niin ihan turhaa sinne on ketään enää raahata. Joukkue on alunperin jo ennen kautta ollut kunnossa.
Kiva että nimimerkeille jph27 ja Gilmore riittää rämpiminen vuodesta toiseen huippuresursseilla. Te ilmeisesti saatte yhdeksän kauden KAHDESTA suonenvedosta (semifinaalit) jotenkin Karavaanarin työn hyväksi tai edes keskinkertaiseksi. Kaukana se on siitä ja kun samainen sankari sotki vielä juniorityönkin aikoinaan ihan retuperälle, niin hyvää työtähän tuo ilman muuta on ollut, huh huh.

Tässä jälleen sinulta hyvä esimerkki siitä, miten täällä kehitetään Trumpin tutuksi tuomia vaihtoehtoisia totuuksia, että saadaan omat jutut näyttämään paremmalta ja uskottavimmalta, faktoista viis. Näytä nyt toki, että missä kohti olen sanonut, että minulle riittää vuodesta toiseen rämpiminen huippuresursseilla? Tai että olen "Nybarin fanipoika"? Jos et pysty, niin ole sitten vaikka kirjoittamatta viestejä, jossa puhutaan silkkaa paskaa ja laitetaan sanoja toisen suuhun.

 

[444]

Voi hyvin olla näin! Mutta tosiaan itse arvioin Nybarin onnistumista hyvin pitkälti sen suhteen, minkälaisen joukkueen saa kasattua käytettävissä olevilla resursseilla. Jotta Nybaria voisi pitää kovana UTJ:na, niin hänen olisi pitänyt saada kasattua tämän 9 vuotensa aikana finaalitason resursseilla useammin finaalitasoinen joukkue kun 3/9. Tämä ja juniorikiekon heikohko tila on pääsyyt siihen, miksi haluaisin uuden UTJ:n meille.

Mutta sitten nopea kommentti tuohon "ei niin mustavalkoiseen" puoleen tältä kaudelta. Ikävässä tilanteessä oltiin kesällä, kun Järvisen tilannetta piti odotella niin pitkään. Noh, Kiinaan lähti lopulta, ja sitten hävisi näköjään peli-ilot Taimilta kanssa, joka lopulta pitikin päästää pois perseilemästä. Mikä olisikaan ollut pelin rakenne jo syksyllä, kun olisi ollut jatkumona viimekaudesta Järvinen-Taimi ykkösparissa, eikä Eronen, joka ei ole ihan samaa tasoa kun parhaimmillaan meillä olleet Järvinen, Taimi tai Auvitu. Noh sitten kun Järvisen odotusaikana ilkkaheikkiset ja otsorantakarit (nimet ei pointti vaan 1-korin pakit ylipäätään) menee ohi, niin onhan ne markkinat tyhjemmät ja tilanne vaikeutuu. Mutta vaikka saldo olisi muuttunut 3/9:stä 4/9:ään, niin sorry ei riitä. Liian heikkoa recordia silti.

Olen täysin samaa mieltä kirjoittamastasi. Tartuin lähinnä siihen Paskansyöjän lähdön synnyttämään turbulenssiin. Tuona aikana tehtiin - jälkikäteen arvioiden - hyvin heikkoja ratkaisuja, joita en kaikkia suostu pistämään Uutelan syyksi.
Tämä ei kuitenkaan poista sitä, että hänen hallintoaikanaan (Nybondas-dynastia) on tehty lukuisia huonoja päätöksiä, oltu lapsenuskoisia pelaajien kehityskaarten suhteen, annettu aivan liikaa vapauksia harjoittelun ja kropan ylläpidon suhteen. Ymmärrän, että Nybondaksella ei riitä aika vahtia kenenkään treenaamista, mutta johtajalla pitäisikin olla niin paljon alaisia, ettei tämän pitäisi olla edes mikään kysymysmerkki.
Nybondas ja esim. Leinonen toimivat hyvin eri tavalla, osin pakosta ja osin omasta valinnastaan. Mikäli Nybondas tosiaan on sitä mieltä, että hän palkkaa vain jo tasonsa näyttäneitä pelaajia joukkueeseen, niin sen pitää näkyä myös tuloksessa. Kokeneet, tasonsa näyttäneet pelaajat ovat kalliimpia, joten tarvitaan suurempi budjetti. Mutta tämän pitää näkyä myös lopputuloksessa. Ei voi eikä saa riittää, että pelaajalla on muutama sata ottelua vyöllä; pelaajan pitää myös sopia muuhun joukkueeseen. Pitää olla myös intohimoa ja halua kehittyä. Ja sitä sisäistä paloa voittamiseen. Jos pelaajaa kiinnostaa enemmän velttoilu kuin voittaminen, pitää valmennuksella ja urheilujohdolla olla boolsseja puuttua asiaan välittömästi.

Vähän luulen, että Nybondas on aika huono neuvottelemaan pelaajien kanssa sopimuksista. Johtuuko se ylimielisyydestä ("vittu mä kyykytän muita tarjoomalla helvetisti enemmän") vai tyhmyydestä ("ei mitään hajua, paljon tällaset muualla tienais, mutta kokeillaan tätä") vai jostain muusta? En tiedä, mutta jostain syystä meillä maksetaan aika kovaa ylihintaa monellekin pelaajalle potentiaaliin, edesottamuksiin ja jopa historiaan peilaten.

 

[-Kantor-]

Paljon täälläkin ollut juttua kuinka paskat sijoitukset on IFK:lla ollut Nybondaksen aikana. Twitterissä käyttäjältä @smliigadata saa hyvää tilastotietoa ja kysyinkin mikä on IFK:n ka. sijoitus runkosarjssa vuodesta 2007-2008 lähtien.



Kun tuota käyttää mittarina ja sitä, että ollaan voitettu mestaruus, runkosarja ja kerran hopealla niin ei tuota huonoksi suoritukseksi voi sanoa.

Nybondaksesta puhuttaessa kautta 2007-2008 ei liene reilua käyttää mukana tilastoinnissa, koska hän siirtyi tehtäväänsä kyseisen kauden loppupuoliskolla. Lisäksi pelkästään runkosarjatilastojen esille tuonti on vain puoli totuutta. Tilastoin kaudesta 2008-2009 alkaen liigajoukkueiden lopullisten sijoitusten keskiarvot (kuluvalta kaudelta huomioitu tämänhetkinen sijoitus). Suluista löytyy kyseisen aikavälin pelaajabudjetin keskiarvo. Niistä en löytänyt tilastoa kootusti, joten jouduin käyttämään kausikohtaisesti eri lähteitä.

JYP: 3,11 (2,28 meur)
Tappara: 5,44 (2,22 meur)
Kärpät: 5,56 (2,98 meur)
Kalpa: 6,22 (2,09 meur)
HIFK: 6,44 (2,88 meur)
Jokerit: 6,67 (2,93 meur)
Lukko: 6,67 (2,58 meur)
Blues: 7,13 (1,97 meur)
HPK: 8,11 (1,75 meur)
Pelicans: 8,78 (1,89 meur)
TPS: 8,89 (1,96 meur)
Ässät: 8,89 (1,87 meur)
Saipa: 9,78 (1,5 meur)
Jukurit: 10 (1,3 meur)
Sport: 11,67 (1,53 meur)
Ilves: 11,89 (1,71 meur)
KooKoo: 12,5 (1,5 meur)

En lähde tätä sen suuremmin analysoimaan, mutta totean, että kokonaisuutena JYP on ollut omissa sfääreissään. Mitaleista huolimatta Kärppien ja Tapparan keskiarvoa heikentää muutama floppikausi mittausjakson aikana. Esimerkiksi Tapparan neljän kauden finaaliputkea edelsi neljän kauden jakso, jolloin joukkue jäi kolme kertaa pudotuspelien ulkopuolelle ja kerran ylsi säälikierrokselle. IFK, Jokerit ja Lukko ovat alisuorittaneet budjettiin nähden, mutta tämähän ei liene kenellekään yllätys.

 

[Jakke76]

Tässä jälleen sinulta hyvä esimerkki siitä, miten täällä kehitetään Trumpin tutuksi tuomia vaihtoehtoisia totuuksia, että saadaan omat jutut näyttämään paremmalta ja uskottavimmalta, faktoista viis. Näytä nyt toki, että missä kohti olen sanonut, että minulle riittää vuodesta toiseen rämpiminen huippuresursseilla? Tai että olen "Nybarin fanipoika"? Jos et pysty, niin ole sitten vaikka kirjoittamatta viestejä, jossa puhutaan silkkaa paskaa ja laitetaan sanoja toisen suuhun.

Millä tavalla muuten tuo sinun aamuinen viestisi olisi pitänyt tulkita? Tulkitsin sen niin että olit samalla kannalla jph:n kanssa? Jos olin väärässä, olen pahoillani siitä. Anteeksi täysi Offtopic tähän.

Sitten vielä asiaan, niin on käsittämätöntä miten HIFK:ssa saadaan noin paljon rahaa palamaan täysiin keskinkertaisuuksiin. 3. ja 4. ketjun pelaajatkin tienaavat HIFK:ssa aivan liikaa. Tähän pitäisi saada muutos, ihan turhaa maksaa nelosketjun laitahyökkääjille ykkös-kakkosketjun palkkoja. Ei ole ihme että budjetti on liigan suurin.

 

[WPK]

HIFK on tuulen viemä - Törmänen ja Nybondas munasivat itsensä Urheiluruudussa! | Liiga | Urheilulehti

Noin se menee, varsinkin kommentit voittavasta kulttuurista tai sen puutteesta

 

[ruoska]

Toi Nybarin puheenvuoro urheiluruudussa oli taas sitä itseään. Stögökin jaksaa vaan selitellä tota loukkaantumisten määrää yms. Okei, onhan niitä ollut paljon mutta kyllä toi rosteri on ollut sen tasoinen kuitenkin että olis kuvitellut edes muutaman alemman keskikastin jengin silläkin kaatuneen. Eipä kaatunut. Lopettakaa selittely. Kertokaa sitten jotain rakentavaa viimeistään kauden päätyttyä miten näitä ongelmia on lähdetty ratkomaan. Ensimmäinen toimepide on, että tiedostakaa ne edes.

 

[Punanuttu_]

Tom Nybondas kasaa joukkueen ja neuvottelee pelaajasopimukset IFK:ssa. Hän on tehnyt sitä nyt 9 vuotta kaikkiaan, ja tuona aikana IFK:lla on ollut kolme kertaa kasassa ns. finaalitason joukkue (2011, 2012 ja 2016). Se että 2012 IFK floppasi poffeissa nolosti sillä jengillä, niin ei tietenkään mene joukkueenkasaajan piikkiin, vaan kyllä siellä jäällä se perseily tapahtui. Mutta kun mietitään pelaajamateriaalia ja palasia suhteessa pelimerkkeihin (budjetti top 3 jatkuvasti) tänä 9v aikana, niin ei hirveästi hymyilytä. Ja oikeesti hei... se että Petu karkasi itään, niin on kyllä aikas heikko tekosyy tuohon nähtyyn sekoiluun pelaaja- ja valmentarintamalla.

Miksi Tappara on tällä hetkellä IFK:ta houkuttelevampi vaihtoehto?

Vähän luulen, että Nybondas on aika huono neuvottelemaan pelaajien kanssa sopimuksista. Johtuuko se ylimielisyydestä ("vittu mä kyykytän muita tarjoomalla helvetisti enemmän") vai tyhmyydestä ("ei mitään hajua, paljon tällaset muualla tienais, mutta kokeillaan tätä") vai jostain muusta? En tiedä, mutta jostain syystä meillä maksetaan aika kovaa ylihintaa monellekin pelaajalle potentiaaliin, edesottamuksiin ja jopa historiaan peilaten.

Lainauksia karsittu. @douppi 9 vuoden aikana finaalitason joukkue on kasattu omien sanojesi mukaan vuosina 2011, 2012 ja 2016. Eli siis kaikkina niinä kausina, kun peräsimessä on huseerannut osaava päävalmentaja ja joukkuetta on rakennettu vähintään vuoden ajan kärsivällisesti (pl. 2010, 2017). Kuten aikaisemminkin on sanottu, HIFK:n päävalmentajan valitsee Oy HIFK-Hockey Ab:n hallitus, joten eikö Nybari ole onnistunut joukkueen kasaamisessa todellisuudessa melkoisen hyvälläkin prosentilla? Ilman kunnon päävalmentajaa harvoin nimittäin saavutetaan menestystä. Lisäksi näkisin tämän kauden järkyttävän epäonnistumisen useamman kuin yhden ihmisen syynä.

Miksi Tappara on meitä houkuttelevampi vaihtoehto pelaajille? Oma veikkaukseni on pelaajien laadukkaampi tukiverkosto joukkueen taustalla. Budjetin laatiminen on kuitenkin loppujen lopuksi nollasummapeliä, eli mm. parempaan ja kokonaisvaltaisempaan fysiikka-, luistelu-, taito- ja mentaalivalmennukseen tehtävät panostukset ovat pois jostain muusta, kuten esim. pelaajabudjetista. Mikä on UTJ:n rooli HIFK budjettien laatimisessa? Hyväksyisikö hallitus, fanit ja yhteistyökumppanit esim. €2,5 miljoonan pelaajabudjetin, jotta organisaation muuta toimintaa voitaisiin kehittää? Kuten liigassa on nähty, kestomenestyjät perustavat toimintansa jatkuvuuteen, mutta HIFK:n pitäisi aina korvata lähtijät (Ramu, Zaborsky, Taimi, Järvinen) samantasoisilla uusilla hankinnoilla. Ei onnistu näillä resursseilla.

Nimimerkiltä @Ishmael mielestäni vähän objektiivisempaa pohdintaa. Jostain syystä pelaajille maksetaan ylihintaa, mutta kukaan meistä tuskin osaa sanoa mistä ilmiö johtuu. Ehkä pelaajille on pakko maksaa enemmän, jotta valitsisivat HIFK:n muiden seurojen yli. Itse en olisi alkuunkaan yllättynyt tästä. Toisaalta ehkä Nybondaksella on mahdollisuudet korjata organisaation epäkohtia tai ehkäpä taustajoukot ovat oikeasti alansa huippuja, mutta pelaajat vääriä. Vaikea sanoa ulkopuolisena, mutta ainakin edariporukka on vuosittain kasattu kiitettävästi olosuhteet huomioon ottaen.

 

[Lehmus]

HIFK on tuulen viemä - Törmänen ja Nybondas munasivat itsensä Urheiluruudussa! | Liiga | Urheilulehti

"Rahaa roskakoriin on monena Nybondasin kautena kyllä säkkikaupalla heitetty. Mutta joko olisi aika ymmärtää, että jos kulttuuri määriteltäisiin selkeästi, se ei maksaisi yhtään mitään. En vain jaksa uskoa, että Nybondas on mies, joka sen osaa tehdä. Hänen näyttönsä ovat jo annettu. Ihminen puhuu sen minkä osaa ja Nybondasia kuunnellessa jää usein jälkeen vain mielikuva miehestä, joka on täysin väärässä paikassa. HIFK:n urheilupuolen naruista vetää mies, jolla on ikävä kyllä kaksi keskeistä heikkoutta urheilujohtajana – urheilu ja johtaminen. Voittava kulttuuri ei ole sitä, että sikarit suussa toivotaan, että saadaan hankittua riittävän ylivoimaiset pelaajat kaudesta toiseen. Voi se joku kausi toimia siellä täällä riittää, mutta yhä useammin ei. Siksi IFK on tässä Nybondasin höttöisen haavemaailman panttivankina ja antaa näin pienemmille vuodesta toiseen mahdollisuuden voittaa IFK. "

Se on tismalleen näin.

 

[Dragan Dabic]

Lukekaa toi urheilulehden artikkeli ajatuksella. Jotkut edelleen ja nähtävästi myös Nybondas itse kuvittelevat, että UTJ:n tärkein tehtävänsä on toimia vaan joukkueen kokoajana ja jos kauden alla on arviolta hyvä jengi koottu, niin UTJ on onnistunut ja kukaan ei voi valittaa. Koska eihän se ole UTJ:n vika, jos hyvällä jengillä epäonnistutaan. Väärin. UTJ:n tärkein tehtävä on johtaa ja luoda sellainen organisaatiokulttuuri ja tekemisen taso mikä esim. Jypissä, Tapparassa ja Kärpissä on. Kun homma on kunnossa, niin huonoja kausia voi esim. väärällä valmentajan valinnalla tai loukkaantumisaallolla tulla, mutta niistä noustaan nopeasti, kun perusrakenteet ja tekemisen taso ovat kunnossa. Kun perusrakenne on mätä mutta budjetti iso niin kuin HIFK:ssä, niin silloin palikoiden loksahtaessa kohdalleen voidaan jonain yksittäisenä kautena menestyä, mutta seuraavana vuonna on todennäköisesti taas vuorossa tuttu taapertaminen. Juuri näinhän HIFK:ssa on mennyt jo ties kuinka pitkään. Kuka tahansa pystyy sarjan kärkibudjetilla kokoamaan jengin, joka ennakkoarvioissa pärjää, mutta voittavan organisaation rakentamiseen tarvitaan ammattilainen.

Turbulenssia ei lopeteta sillä että palkataan valmentaja pitkällä sopimuksella ja kuvitellaan koutsin laittavan homman kuntoon. HIFK:n tapauksessa tarvitaan joku jonka johdolla laitetaan koko paska ja kaikki toimintamallit matalaksi ja ruvetaan rakentamaan uutta puhtaalta pöydältä. Se on UTJ:n homma johtaa tämä ja nykyisestä ei siihen ole, koska jos olisi, niin se olisi tehty jo aikoja sitten. Junnupuoli, fysiikkavalmennus, edarius ja urheilullisuus, skoutit ja yhteistyö heidän kanssa jne. jne. Valmentajaksi palkataan joku joka pystyy toteuttamaan viime kädessä UTJ:n määrittämää ja valvomaa linjaa.

 

[Punanuttu_]

Lukekaa toi urheilulehden artikkeli ajatuksella. Jotkut edelleen ja nähtävästi myös Nybondas itse kuvittelevat, että UTJ:n tärkein tehtävänsä on toimia vaan joukkueen kokoajana ja jos kauden alla on arviolta hyvä jengi koottu, niin UTJ on onnistunut ja kukaan ei voi valittaa. Koska eihän se ole UTJ:n vika, jos hyvällä jengillä epäonnistutaan. Väärin. UTJ:n tärkein tehtävä on johtaa ja luoda sellainen organisaatiokulttuuri ja tekemisen taso mikä esim. Jypissä, Tapparassa ja Kärpissä on. Kun homma on kunnossa, niin huonoja kausia voi esim. väärällä valmentajan valinnalla tai loukkaantumisaallolla tulla, mutta niistä noustaan nopeasti, kun perusrakenteet ja tekemisen taso ovat kunnossa. Kun perusrakenne on mätä mutta budjetti iso niin kuin HIFK:ssä, niin silloin palikoiden loksahtaessa kohdalleen voidaan jonain yksittäisenä kautena menestyä, mutta seuraavana vuonna on todennäköisesti taas vuorossa tuttu taapertaminen. Juuri näinhän HIFK:ssa on mennyt jo ties kuinka pitkään. Kuka tahansa pystyy sarjan kärkibudjetilla kokoamaan jengin, joka ennakkoarvioissa pärjää, mutta voittavan organisaation rakentamiseen tarvitaan ammattilainen.

Turbulenssia ei lopeteta sillä että palkataan valmentaja pitkällä sopimuksella ja kuvitellaan koutsin laittavan homman kuntoon. HIFK:n tapauksessa tarvitaan joku jonka johdolla laitetaan koko paska ja kaikki toimintamallit matalaksi ja ruvetaan rakentamaan uutta puhtaalta pöydältä. Se on UTJ:n homma johtaa tämä ja nykyisestä ei siihen ole, koska jos olisi, niin se olisi tehty jo aikoja sitten. Junnupuoli, fysiikkavalmennus, edarius ja urheilullisuus, skoutit ja yhteistyö heidän kanssa jne. jne. Valmentajaksi palkataan joku joka pystyy toteuttamaan viime kädessä UTJ:n määrittämää ja valvomaa linjaa.

JYP:ssa, Tapparassa ja Kärpissä urheilutoimenjohtajilla on täydet vapaudet ja niiden mukana tuoma vastuu urheilupuolen kehittämisessä. Onko HIFK:ssa? Miten Nybondas palkkaa valmentajan, joka pystyy toteuttamaan hänen määrittämäänsä linjaa, jos valmentajan nimittämisestä vastaa Oy HIFK-Hockey Ab:n hallitus? Nybari itse sanoo, että hänen tehtävänsä on jengin kasaaminen. Onko tämä johtoportaan määrittämä UTJ:n toimenkuva vai Nybondaksen oma näkemys tehtävästään? Haukkuisiko Nybondas työnantajansa julkisesti TV:ssä, vaikka siihen olisi aihetta?

Lue urheilulehden artikkeli ajatuksella. Kuka tahansa osaa sanoa HIFK:n organisaatiossa olevan isoja ongelmia. Millä perusteilla Savolainen syyttää nimenomaan Nybaria näistä ongelmista?

 

[Metukka]

Lue urheilulehden artikkeli ajatuksella. Kuka tahansa osaa sanoa HIFK:n organisaatiossa olevan isoja ongelmia. Millä perusteilla Savolainen syyttää nimenomaan Nybaria näistä ongelmista?

Nybondas menee sen taakse, että hänen tehtävänsä on vain hommata hyviä pelaajia ja niinhän sen ei kuuluisi mennä. On toissijaista ajatella, että ketä siinä joukkueessa pelaa ja sitä valmentaa. Urheilutoimenjohtajan kuuluu vastata joukkueen menestyksestä eikä pilkkoa sitä osiin yrittäen välttää vastuuta kokonaisuudesta ja sen toimimattomuudesta.
Loppupelissä on kyse vain siitä mitä on jäänyt viivan alle eli miten joukkue on menestynyt ja sen pitäisi olla Nybondaksen vastuulla.