Tappelut Liigassa kaudella 2015–2016

[Liikkuva Maski]

Kyllähä Liivik kävi McIntyren taklaamassa ja sit Maalahti tuli muistuttamaan. Luikki tapansa mukaan tuomarin taakse ja alkoi räksyttää. Hieno mies kaikinpuolin tämä "Märkä-Rätti" Simo. Arvostus ko kaveria kohtaan laskenut tällä kaudella melko urakalla

Tästä tilanteesta ei tainnut jäädä kenellekään fanille mitään sanottavaa. Taklaus tuli avojäällä kiekolliseen McIntyreen niin että lennähti perseelleen. Tuosta ei ollut tulossa rangaistusta, vaan sitten siitä seuranneesta nahinasta molemmille kaksminuuttiset. Sai myös McIntyren pasmat sekaisin joka kävi sitten kostamalla Leinolle, lopettaen SaiPan pyristelyt.

 

[kananlento]

Pysyi piilossa, mutta muistanko väärin, että kyseessä oli playoff matsi? Runkosarjassa vastustajan sikailut pystyy kuittaamaan, mutta playoffeissa on vain pakko niellä nuo, sillä ei ole varaa ottaa yhtään ylimääräisiä jäähyjä/pelikieltoja jne.

Itseasiassa tuo taisi olla joulukuussa 2014, eli ihan perusrunkosarjapeli.

Yleensä lopputulemana nämä vaan naureskelevat ilkikurisesti ja mua vituttaa vielä enemmän. Silloinkin kaikkien muiden paikkakuntien liigafanit ovat suuna päänä kertomassa miten nämä asiat pitäisi hoitaa ja kuinka vähän brändistä on jäljellä.

Tää on tietysti ihan totta, tulee mieleen Ilari Melartin kosto Mäntylälle. Silloin Melart sentään meni rehellisesti Mäntylän eteen ja vasta sitten lähti. Toisaalta, taisi saada itse silloin yhtä lailla siipeensä kuin pygmi. Ainakin tällä tavalla meni viesti perille. Toivottavasti kuitenkin kurinpitokin on hereillä, koska vaikka viestit menee perille niin ei tuolla ihan viidakkokaan saa olla kaukalossa.

 

[douppi]

Eihän Åsten ole lähimainkaan meidän vahvimpia pelaajia, mutta asenne ratkaisee näissäkin... vai miten se meni ;)

 

[Liikkuva Maski]

Sori, repesin. On joo todella kova. Onko tällä kikkemakke "ulosottomies" åstenilla recordi nyt goonit Valkonen ja Kuronen? Viime kaudella Mestiksessä TuTon Keinänen veteli tätä "ulosottomiestä" turpaan oikein olan takaa.

HIFK:n oma gooni, pitää Liigan mikkihiiret kurissa. Vapiskaa!

Nojoo, eipä Micke ole tappeluhommissa kovin ihmeellinen. Pelillisesti kuitenkin ottanut suuria harppauksia selkeälle Liiga-tasolle ja tuollaisessa köyhän miehen Komarovin roolissa oikein hyvä. Mielummin tämän kaltainen kaveri kokoonpanossa kuin joku Suomi-Sarja-tasoinen jätkä mallia Moisio/Gratton.

 

[Takkuturkki]

Kuronen taklasi Elkinsiä rintaan.
Elkins tuupertui jää pintaan.
HIFK suuttui ja alkoi huudella.
Kuronen olisi ollut valmis lähtemään reiluun myllyyn, vaikka syytä myllytykselle ei edes ollut reilun töötin jälkeen.
Reilun myllyn sijaan tuli yllättäen sivusta nyrkkiä ohimoon.
Nämä ovat faktat.

 

[Liikkuva Maski]

Joo, Åsten on selkeästi liigatasoa ja esimerkiksi Moisio suomi-sarjatasoa. Maailma on erilainen HIFK-fanin silmin.

Jos katsoisit vaikka IFK:n matseja niin näkisit Micken pelillisen annin. Monta tärkeää maaliakin jo ja menossa kohti ~15 pisteen kautta, loistava suojaamaan kiekkoa ja hyvä kulmaväännöissä. On myös nopea, joten ehtii taklaamaan toisin kuin vaikka tuo Moisio.

 

[Radiomasto]

Kovin on alas mennyt IFK:n brändi, kun tuota Åstenia nyt ylistetään siellä sun täällä ja ollaan ylpeitä siitä miten kuittivihko on kaivettu esiin. Mielestäni tuo teko lähinnä halveerasi IFK:n brändiä. Jos on tarkoitus olla "kova" stadilainen, niin ei siihen kyllä tuollainen selästä toisen kimppuun käyminen kuulu. Siellä olisi ollut Åstenilla koko vaihto ja luultavasti useampikin vaihto aikaa käydä reilusti haastamassa kaveri tanssiin, mutta mitä vielä, pelkuri käy selkäpuolelta päälle. Tilanne olisi aivan toinen jos tuo olisi edes reilusti edestä päin haastanut, mutta ei, pelkuri mikä pelkuri, sillä etulyöntiasemaahan se tuossa haki ja pelkäsi saavansa itse lättyyn. Toivottavasti saa Åsten pelikieltoa tuosta raukkamaisuudestaan. Arvostan IFK:n brändiä tai sitä minkälainen se on ollut, mutta tuota temppua en kyllä arvosta tippaakaan ja ihmettelen jos sitä arvostavat IFK:n leiristäkään niin sanotut "vanhat parrat".

 

[bftw]

Iso paha IFK on bäck! Brändin mukanen nouto, jossa ei anneta mahdollisuuttakaan toiselle. Voisko joku The Brändin kannattaja kertoa mulle miksi kukaan IFK pelaaja ei tehnyt mitään HETI taklauksen jälkeen, vaan piti jälkeenpäin hyökätä takaapäin? Oikeaoppisesti se olisi hoidettu näin, mutta ei näköjään IFK:ssa. Törmäsen lausunnot ovat myös huvittavia, kun tuomitsee Ben-Amorin teon, mutta ei tämän lampaankullin tekemisiä.
Alan vihdoin ymmärtämään miksi Ben-Amor aikoinaan nouti yhden tekopyhimmistä jääkiekkoilijoista suomen historiassa. Ihan oikeutettu noutohan se oli kun lueskelee Jullien kommentteja.

 

[Juteeni]

Aika moni sivuuttaa sen, että Åsten antoi Kuroselle ihan reilun mahdollisuuden vastata teoistaan, mutta Kuronen ei jostain syystä halunnut Åstenia vastaan tapella. Kuronen oli tekosistaan velkaa ja Åsten toimi asiassa ulosottomiehenä, joka täytäntöönpani vastahakoisen velallisen velan.

Reilu mahdollisuus on siis hypätä suoraan vaihdosta kuittivihko kädessä ja naputtaa pari kertaa pohkeille jonka jälkeen sit napataan vastustajaa takaapäin kiinni ja lentopallomailat heiluun. Kohde on vetänyt jo yli puolen minuutin vaihdon eli Hifkillä oli mahdollisuus kuitata tilanne suoraan aloituksesta ihan face-to-face, mutta ei vain kiinnostanut.

Turha myöskään mutista, että siellä Kuroselle pitkin kolmatta käytä kertoon, että kohta lähtee. Jos siellä on hifkiläisillä ollut menohaluja ja aiemmin, niin kyllä tuollaisessa kohtaa sen kuittaajan on oltava se aloitteen tekijä tappelun osalta, kun Liigan jäähyt hanskojen putoamisen suhteen ovat mitä ovat. Nyt tuli vain paljon puhetta ja säälittävä kuittaus. Toki, jos tuo tyydyttää jonkun brändijanoa, niin ei se minulta pois ole.

 

[Kyle]

Just, katsoin nyt vasta tilanteen ja luulin että näen jonkun älyttömän päälle karkausksen tai vastaavaa. Todellisuudessa Åsten otti vain aikaisen lähdön, ollen aloittaja. Tuomarit antoi Åsten 2+5+20 ja Kuronen 5+20, mikä on mielestäni oikea tuomio, selkeä aloittaja, ei muuta. Toki 5+20 ja 2+10 rangaistuksetkin olisivat riittäneet.
Itse näen että Liiga on itse luonut turhat draaman kaaret tappelulle, määrittelemällä kaiken mailman sponttaalit ja ei-sponttaalit tappelut. Itse tämä Åsten-Kuronen tappeluhan ei ollut millään tapaa dramaattinen, edes suurta epäurheilijamaisuutta en tappelussa näe. Jos tappelu on sponttaani niin tappelussa on aloittaja *check*, siitä Åstenille lisärankaistus. Tappelu itsessään oli heikkotasoinen ja kun Kuronen meni jäihin, niin tappelu loppu, pelaajat suihkuun ja thats it. Kaikki ylimääräiset pelikiellot on ylimitoitettua.

Nämä ovat taas näitä myllyjä, mistä on mielestäni turha lähteä mitään voittajaa tai häviäjää lähteä hakemaan. Kumpikaan pelaajista ei ole mikään tappelija ja mielestäni tuossa ei tarkoitus näyttää omaa kovuuttaan vrt. Gratton - Generous vaan lähinnä antaa muistutus ottelutapahtumiin perustuen. Mielestäni jollain tapaa suomalaista jääkiekko-kulttuuria kuvaa näissä tappeluissa tämä Åstenin ja Kurosen tappelun jälkipyykki vrt parin viikon takainen NHL:ssä tapahtunut Toews-Henrique tappelu, jotka olivat tappelun aloitustapoina hyvin samantapaiset. Rapakon takana reaktiot olivat lähinnä positiivisen yllättyneitä kun kapteeni vakava innostui tiputtamaan kintaansa: "tais Towes olla tuhautunut joukkueeseensa", "hyvä että kapteeni herättelee joukkuetta", "hyvä että jollain on tunnetta pelissä". Suomessa tuostakin tilanteesta olisi huudettu kurkkusuorana "hullu", "paskin kapteeni ikinä", "vittu tappelee ilman syytä" Kuten nyt kun liigassa tippuu ehkä kolmannen kerran koko kaudella kintaat. Jonathan Toews vs Adam Henrique Nov 6, 2015 - YouTube Liittyy aiheeseen - ei mitenkään, huvittaa vaan tuo Liigaa leimaava joukkuerajoja rikkova epäpyhyys. Harva fani ja varsinkaan pelaaja on edes liigassa varsinaisesti tappeluita vastaan, mutta auta armias jos ei se mene prikulleen niin kuin itse toivoisi niin sitten kauhistellaan. Ja tottakai Kantolan ja Ben-Amorin kaltaiset päällekarkaukset sitten erikseen, jossa ei ole tarkoitus kuin hakata vastustaa pystyssä ja jäässä...

 

[Roy#33]

Kuronen taklasi Elkinsiä rintaan.
Elkins tuupertui jää pintaan.
HIFK suuttui ja alkoi huudella.
Kuronen olisi ollut valmis lähtemään reiluun myllyyn, vaikka syytä myllytykselle ei edes ollut reilun töötin jälkeen.
Reilun myllyn sijaan tuli yllättäen sivusta nyrkkiä ohimoon.
Nämä ovat faktat.

1. Ei vaan päähän (voin olla väärässä, mutta niin voit olla sinäkin). Ei fakta.

2. Fakta.

3. Tämä on varmasti fakta.

4. Ei ollut valmis. Siellä käytiin kyselemässä, mutta ei maistunut. Ei fakta.

5. Periaatteessa totta, mutta jos Kuronen olisi ollut valmis vastaamaan teostaan, olisi ollut reilu mylly. Eli ei tämäkään taida olla fakta.

2/5. Faktoja? Matematiikka ei ole vahvuuteni, mutta...

 

[Theofilus]

4. Ei ollut valmis. Siellä käytiin kyselemässä, mutta ei maistunut. Ei fakta.

Kuronen sanoi lehdessä, että oli valmis. Sen vuoksi olikin näreissään Åstenin tavasta suorittaa homma. Eihän me tiedetä, millä tavalla Kurosta on ns. kysytty tanssiin vai onko kysytty ollenkaan ennen Åstenin nyky-IFK:lle tyypillistä pienimunaista tekoa. Se, että siellä on jotain huudeltu että "kohta tulee" tai mailalla koputeltu pohkeille nyt ei ole mikään varsinainen tanssiin kutsu.

 

[Radiomasto]

Itse näen että Liiga on itse luonut turhat draaman kaaret tappelulle, määrittelemällä kaiken mailman sponttaalit ja ei-sponttaalit tappelut. Itse tämä Åsten-Kuronen tappeluhan ei ollut millään tapaa dramaattinen, edes suurta epäurheilijamaisuutta en tappelussa näe. Jos tappelu on sponttaani niin tappelussa on aloittaja *check*, siitä Åstenille lisärankaistus. Tappelu itsessään oli heikkotasoinen ja kun Kuronen meni jäihin, niin tappelu loppu, pelaajat suihkuun ja thats it. Kaikki ylimääräiset pelikiellot on ylimitoitettua.

Spontaanit tappelut kuuluvat jääkiekkoon, mutta ei-spontaanit eivät. Tuohan on kuultu monen pelaajankin suusta. Jos ei tuossa suurta epäurheilijamaisuutta näe, niin on se kumma. "Jos tappelu on spontaani, niin tappelussa on aloittaja "check"": Eikös ei-spontaanissa tappelussa nimenomaan ole se aloittaja tai noutaja, kuten tällä kaudella esimerkiksi Blood-Liivik tapauksessa?

Nämä ovat taas näitä myllyjä, mistä on mielestäni turha lähteä mitään voittajaa tai häviäjää lähteä hakemaan. Kumpikaan pelaajista ei ole mikään tappelija ja mielestäni tuossa ei tarkoitus näyttää omaa kovuuttaan vrt. Gratton - Generous vaan lähinnä antaa muistutus ottelutapahtumiin perustuen. Mielestäni jollain tapaa suomalaista jääkiekko-kulttuuria kuvaa näissä tappeluissa tämä Åstenin ja Kurosen tappelun jälkipyykki vrt parin viikon takainen NHL:ssä tapahtunut Toews-Henrique tappelu, jotka olivat tappelun aloitustapoina hyvin samantapaiset. Rapakon takana reaktiot olivat lähinnä positiivisen yllättyneitä kun kapteeni vakava innostui tiputtamaan kintaansa: "tais Towes olla tuhautunut joukkueeseensa", "hyvä että kapteeni herättelee joukkuetta", "hyvä että jollain on tunnetta pelissä". Suomessa tuostakin tilanteesta olisi huudettu kurkkusuorana "hullu", "paskin kapteeni ikinä", "vittu tappelee ilman syytä" Kuten nyt kun liigassa tippuu ehkä kolmannen kerran koko kaudella kintaat. Jonathan Toews vs Adam Henrique Nov 6, 2015 - YouTube Liittyy aiheeseen - ei mitenkään, huvittaa vaan tuo Liigaa leimaava joukkuerajoja rikkova epäpyhyys. Harva fani ja varsinkaan pelaaja on edes liigassa varsinaisesti tappeluita vastaan, mutta auta armias jos ei se mene prikulleen niin kuin itse toivoisi niin sitten kauhistellaan. Ja tottakai Kantolan ja Ben-Amorin kaltaiset päällekarkaukset sitten erikseen, jossa ei ole tarkoitus kuin hakata vastustaa pystyssä ja jäässä...

Toews-Hnerique tappelussa ei ole mitään samaa tämän päällekarkauksen kanssa. Toews haastaa ja kaverilla on mahdollisuus päättää mitä tekee, eikä Toews todellakaan käy kimppuun takaa päin, vaan antaa reilun mahdollisuuden toiselle olla valmiina. Toewsilta hienosti toimittu, Åstenilta ei. Rapakon takana tuo raukkamainen Åsten saisi seuraavassa kohtaamisessa tutustua siihen kuittivihkoon. Seuraavaksi pääset sitten ihmettelemään, kun Åsten saa pelikiellon ja luultavasti myös Kurosta pidemmän, ihan aiheesta.

 

[MadSpade]

Tässäkin ketjussa nähdään kyllä loistavasti miten näkemyksiin vaikuttaa aivan helvetisti se mitä joukkuetta kannattaa. Sellainen teko, jonka vastustaja tekisi omille olisi suorastaan järjetön, todella ruma ja tehty ilman minkäänlaista vastustajan kunnioitusta. Omien tehdessä vastustajalle sama temppu ylistetään tekijää ja kehutaan äärettömän kovaksi joukkuepelaajaksi ja hehkutetaan teon oikeudenmukaisuutta.

Todella viihdyttäväähän tätä omalla tavallaan on seurata mutta onhan tämä rehellisyyden nimissä melko koomista, kun asioita ei voida katsoa puolueettomin silmin.

Sanos muuta. Olen ainakin nauranut eilisestä asti välillä ihan kippurassa noita IFK-fanien, valtakunnan vahvimpien värilasien takaa kirjoitettuja, älyttömän tekopyhiä puolustuspuheita. Niin vain tuollainenkin nouto voi muuttua joidenkin silmissä ritarilliseksi teoksi. Toivottavasti viihde jatkuu vielä tovin :)

 

[Takkuturkki]

Seuraavaksi pääset sitten ihmettelemään, kun Åsten saa pelikiellon ja luultavasti myös Kurosta pidemmän, ihan aiheesta.

Niin pidän kyllä todella kummallisena ja epäloogisena, jos Åstenille ei tule tästä ainakin parin ottelun pelikieltoa.

 

[Kyle]

Spontaanit tappelut kuuluvat jääkiekkoon, mutta ei-spontaanit eivät. Tuohan on kuultu monen pelaajankin suusta. Jos ei tuossa suurta epäurheilijamaisuutta näe, niin on se kumma. "Jos tappelu on spontaani, niin tappelussa on aloittaja "check"": Eikös ei-spontaanissa tappelussa nimenomaan ole se aloittaja tai noutaja, kuten tällä kaudella esimerkiksi Blood-Liivik tapauksessa?

Voi molemmissa tapauksissa olla aloittaja. Lähinnä tulkitsen ei-spontaaliksi tappeluksi Gratton-Generous tyyliset tappelut, joissa sovitaan että tapellaan vaan tappelemisen ilosta.

 

[Gilmore]

Käykäähän kaikki katsomassa tämän Twitter-viestin sisältämä zoomattu videopätkä tuosta Kurosen taklauksesta Elkinsiin, niin voidaan lopettaa ne puheet taklauksen osumisesta rintakehään: Julius Kapiainen Twitterissä: "@OHamalainen @Jumppa kyllä se suoraan leukaan tulee #HIFK #Liiga @smliiga https://t.co/IBMTdQB26I"

 

[Radiomasto]

Voi molemmissa tapauksissa olla aloittaja. Lähinnä tulkitsen ei-spontaaliksi tappeluksi Gratton-Generous tyyliset tappelut, joissa sovitaan että tapellaan vaan tappelemisen ilosta.

Tottakai molemmissa tapauksissa on usein aloittaja. Kyllä sitä tulkintapiiriä kannattaa vähän laajentaa, sillä ei-spontaani oli se Blood-Liivik, kuten eilinenkin ja näin nämä varmasti näkevät Liusjärvi ja kumppanitkin.

 

[Jermu]

Tässäkin ketjussa nähdään kyllä loistavasti miten näkemyksiin vaikuttaa aivan helvetisti se mitä joukkuetta kannattaa.

Jep, tämähän on ihan peruskuvio täällä. Toki riippuu paljon myös siitä, mistä jengistä kyse. Ja lätkästä ymmärtävät kirjoittajat toki aina erottuvat riippumatta suosikkijengistä (vrt. Cobol, joka on hyvin kartalla mitä tapahtui). Voisin myös sanoa, että jos IFK:n tusinapelaaja taklaisi vastustajan tähtipelaajaa päähän (tahallisesti taikka tahattomasti), niin 95% tänne kirjoittavista IFK-faneista ymmärtäisi, että tästä voi joutua vastaamaan, eikä mitään tällaista itkua vastustajan Micke-Maxin aloittamasta nujakasta pääsisi syntymään.

Se, että jotkut ratapihan teinit ja muutamat porilaiset (noin keskimäärin Ässä-fanit ovat sentään suht fiksua porukkaa mitä tulee tämänkaltaisiin tilanteisiin) vertaavat tätä millään tavoin jonkun henkisesti jälkeenjääneen mattokauppiaan suorittamaan päällekarkaukseen, kertoo vain kyseisten kirjoittajien totaalisesta kyvyttömyydestä ymmärtää yhtään mitään.

 

[The Hockey Handbook]

Käykäähän kaikki katsomassa tämän Twitter-viestin sisältämä zoomattu videopätkä tuosta Kurosen taklauksesta Elkinsiin, niin voidaan lopettaa ne puheet taklauksen osumisesta rintakehään: Julius Kapiainen Twitterissä: "@OHamalainen @Jumppa kyllä se suoraan leukaan tulee #HIFK #Liiga @smliiga https://t.co/IBMTdQB26I"

Kuronen perse edellä Elkinsin reiteen ja sen jälkeen Elkinsin pää retkahtaa Kurosta selkään... Kiitos tästä :-D No vakavasti ottaen sattuuhan tuossa Elkinsiä leukaan, mutta osuuko siihen kontakti ensin. Eihän tuossa Kuronen tee teknisesti mitään väärin. Toinen ei vaan tee elettäkään ottaakseen niittiä vastaan vaikka Kuronen ei tule edes puun takaa... Ois voinut jättää taklaamatta. Ja Elkins seuraavalla kerralla pää ylös. Ja tuomari ei kuvasta päätellen nähnyt mitään :-)

 

[Jermu]

Kuronen taklasi Elkinsiä rintaan.
Nämä ovat faktat.

En ymmärrä miten voi olla näin pahasti kassalla. Miten on fysiologisesti mahdollista saada isku päähän ja aivotärähdys, jos taklaus osuu rintaan? Ja vaikkei olisikaan osunut, peliin nimeltä jääkiekko kuuluu tunteet ja omien puolustaminen. Tiettyjen sankareiden mielestä pelaajien pitäisi kelata videoita ja käydä analyyttinen keskustelu, oliko taklaus puhdas vai ei, ja vasta huolellisen taustatyön jälkeen saa kuitata taklaajalle.

 

[bftw]

Käykäähän kaikki katsomassa tämän Twitter-viestin sisältämä zoomattu videopätkä tuosta Kurosen taklauksesta Elkinsiin, niin voidaan lopettaa ne puheet taklauksen osumisesta rintakehään: Julius Kapiainen Twitterissä: "@OHamalainen @Jumppa kyllä se suoraan leukaan tulee #HIFK #Liiga @smliiga https://t.co/IBMTdQB26I"

Tämän nähtyäni voitaisiin taas miettiä taklattavan vastuusta, pää ylhäällä jne..

 

[kananlento]

Ja vaikkei olisikaan osunut, peliin nimeltä jääkiekko kuuluu tunteet ja omien puolustaminen.

Tämä. Sehän on lopun perin ihan triviaalia, että osuiko se suoraan päähän vai ei. Joukkueen tähtipelaaja loukkaantuu kovan taklauksen jälkeen ja taklaus on vieläpä sellaisessa paikassa, että tuskin monikaan pelaaja näki oliko puhdas vai ei. Kyllä noista on aina hyvä muistuttaa, ettei meidän kärkiäijiä saa teloa.

 

[Axbor Nocturne]

Tämän nähtyäni voitaisiin taas miettiä taklattavan vastuusta, pää ylhäällä jne..

Joopa joo, pelaaja on syöttänyt juuri kiekon pois ja on kaartamassa kulmassa, niin mitäs hittoa? Elkinsillä on katse ylhäällä, mutta painopiste edellä mainitusta syystä painopiste alhaalla.

 

[Varjagi]

Voisin myös sanoa, että jos IFK:n tusinapelaaja taklaisi vastustajan tähtipelaajaa päähän (tahallisesti taikka tahattomasti), niin 95% tänne kirjoittavista IFK-faneista ymmärtäisi, että tästä voi joutua vastaamaan, eikä mitään tällaista itkua vastustajan Micke-Maxin aloittamasta nujakasta pääsisi syntymään.

Juuri näin.