Tässä ketjussa vaadimme Heikki Hiltusen eroa!

[Derksen]

Semmonen fiilis, että nyt pelataan aikaa ja yritetään torpata Espoon kabinettinousu. Sehän on ihan järkevää, sillä kukaan ei halua, että Liigan joukkuemäärä kasvaa.

Tuossa olisi oma järkensä kyllä. Välissähän jo päätettiin, ettei hakemuksia oteta, mikä kuvastaa tahtotilan olevan se, ettei joukkuemäärää haluta kasvattaa. Tuo päätös jouduttiin pyörtämään, niin näillä kovilla ehdoilla nyt sitten kuitenkin toivotaan tilanteen päätyvän siihen, että hakijat vielä vetäytyisivät. Ja itsekin toivon, että ne vetäytyisivät. Syyt tälle omalle toiveelle ovat seuraavat:
1. Joukkuemäärä ei kasva.
2. Haluan nähdä nousijaehdokkaiden mittelevän karsintapaikasta toisiaan vastaan kaukalossa.
3. Mikään seura ei maksa osakkeesta sitä kovaa pyyntihintaa, jolloin neuvotteluasemat hinnan kohtuullistamiselle säilyvät parempina.

Mietin tuota kovaa osakehintaa myös siltä kantilta, että voisiko se olla osaltaan myös houkutuksena saada joku seura luopumaan vapaaehtoisesti liigapaikasta? Jos jossain nähdään taloudellinen tulevaisuus hyvin vaikeana, niin nyt olisi kunnon kultainen kädenpuristus tarjolla pelin viheltämiseksi poikki tässä kohtaa.

 

[Boi]

Maanantaina Urheiluruudussa Hiltunen kertoo, että yksi seura on lähestynyt Liigaa kirjeellä. Hänen mukaansa vielä tässä vaiheessa ko. seura ei kuitenkaan ole yksi Liigan "suurseuroista". Keskiviikkona Maikkarin julkaisemassa artikkelissa Hiltunen kuitenkin vahvistaa, että kirje on tullut Tapparalta. Joko siis Hiltusen mielestä Tappara ei ole Liigan suurseura tai sitten tää kaveri on ihan Kummelihahmo. Veikkaan jälkimmäistä.

 

[Tuusa]

Semmonen fiilis, että nyt pelataan aikaa ja yritetään torpata Espoon kabinettinousu. Sehän on ihan järkevää, sillä kukaan ei halua, että Liigan joukkuemäärä kasvaa.

Ens vuonna summia hilataan järkevämmäksi / keksitään järjestelyitä, jotta nouseminen helpottuu.

Liittyen ketjun otsikkoon: mitä puheenjohtajan vaihto muuttaisi? Siellä on edelleen seuroilla yksi ääni.

Jos Espoon perse vaan kestää tuon osakemaksun, niin nyt siellä olisi todennäköisesti ainutlaatuinen tilaisuus nousta liigaan. Tämän kauden Mestis suorituksellakaan ei ole niin väliä, kun mestaruus on jo taskussa viime kaudella. Liigajoukkueen/liigaorganisaation rakentamiseenkin jäisi enemmän aikaa kuin joskus myöhemmin karsinnan kautta.

Vaan mistäpä näitä enää tietää. Uusia muuttujia tulee todennäköisesti enemmän kuin siinä yhdessä elokuvassa koskaan.

 

[powerplaymaker]

Maanantaina Urheiluruudussa Hiltunen kertoo, että yksi seura on lähestynyt Liigaa kirjeellä. Hänen mukaansa vielä tässä vaiheessa ko. seura ei kuitenkaan ole yksi Liigan "suurseuroista". Keskiviikkona Maikkarin julkaisemassa artikkelissa Hiltunen kuitenkin vahvistaa, että kirje on tullut Tapparalta. Joko siis Hiltusen mielestä Tappara ei ole Liigan suurseura tai sitten tää kaveri on ihan Kummelihahmo. Veikkaan jälkimmäistä.

Hiltunen on jäänyt kiinni useista valheista, puolitotuuksista puhumattakaan, tämän prosessin yhteydessä.

Liigaa ja sen päättäjiä, mm. Hiltusta ja Pulkkista, on painostettu sarjan avaamiseen vähän joka puolelta. Pelaajat, kannattajat, yhteistyökumppanit, jääkiekkoliitto (?), Mestis-seurat ja jopa osa Liigaseuroista.

Hätäpäissään keksittiin "avata" Liiga. Kartellinomaisella kynnysrahalla sisään kyllä pääsee, teoriassa. Todellisuudessahan kyse lienee siitä, että saavutetuista eduista ei haluta luopua. Nyt niistä pidetään kiinni henkensä kaupalla ja kärsijänä on koko suomalainen jääkiekkoyhteisö.

On irvokasta muistella nyt Hiltusenkin lausuntoja liigaosakkeen hinnasta.

 

[Kiekoton Mies]

Sääliksi käy Hiltusen asemaa, kun joutuu valehdella joka suuntaan jatkuvalla syötöllä. Siinä sitten unohtuu kokonaan mitä on minnekin sanonut ja tulee puhuttua ristiin jatkuvasti. Valheiden verkko on kyllä katala ja sieltä ei pääse oikein muuten pois kun olemalla kerrankin rehellinen. Sori, oon munannu tän keissin ja voisin luopua puheenjohtajuudesta. Mutta se vaatii aika paljon ihmiseltä, että laskeutuu omalla päätöksellään jalustaltaan kuolevaisten joukkoon.

 

[Tarinankertoja]

Mikä olisi mielestäsi riittävä lepoaika Mestiksen viimeisen playoff-pelin ja ensimmäisen karsintapelin välillä?

Ruotsi ei pelaa sarjojen välisiä tasonmittauksia, koska Ruotsi tietää, ettei niistä saa tasapuolisia.

Ole kuin Ruotsi

 

[Nigi]

Ruotsi ei pelaa sarjojen välisiä tasonmittauksia, koska Ruotsi tietää, ettei niistä saa tasapuolisia.

Ole kuin Ruotsi

Näin. Ja kyllä se ainakin omissa silmissäni nostaisi myös sen kakkostason mielenkiintoa, kun jokaisella kaudella kakkostason mestarille on palkintona nousu pääsarjaan versus karsintapelit, mistä suurella todennäköisyydellä ei nousua tule.

Edit. Oletin olleeni toisessa ketjussa, joten ohi aiheen siis mentiin. Heikille tsemit.

 

[juba]

Voisiko joku selventää miten sm- liiga on kartelli? Tuleeko jääkiekon pelaaminen kalliimmaksi muualla kuin sm-liigassa ja onko ainoa mahdollisuus ostaa lippu jääkiekko-otteluun liigasta? Mielestäni tuolla vain hämätään liigaa. Jos kanteella olisi mahdollisuus mennä läpi niin Imatralla olisi paljon miljonäärejä ja jääkiekko suomessa olisi kuollut muuten kuin harrasteena.

 

[Pervert]

Hiltunen on jäänyt kiinni useista valheista, puolitotuuksista puhumattakaan, tämän prosessin yhteydessä.

Liigaa ja sen päättäjiä, mm. Hiltusta ja Pulkkista, on painostettu sarjan avaamiseen vähän joka puolelta. Pelaajat, kannattajat, yhteistyökumppanit, jääkiekkoliitto (?), Mestis-seurat ja jopa osa Liigaseuroista.

Hätäpäissään keksittiin "avata" Liiga. Kartellinomaisella kynnysrahalla sisään kyllä pääsee, teoriassa. Todellisuudessahan kyse lienee siitä, että saavutetuista eduista ei haluta luopua. Nyt niistä pidetään kiinni henkensä kaupalla ja kärsijänä on koko suomalainen jääkiekkoyhteisö.

On irvokasta muistella nyt Hiltusenkin lausuntoja liigaosakkeen hinnasta.

Olis hyvä jos joku listaisi nuo valheet tänne. Muuten jää valju kuva jokerifaneista esittämässä valheita pitkin palstaa.

 

[defenderJ]

Voisiko joku selventää miten sm- liiga on kartelli? Tuleeko jääkiekon pelaaminen kalliimmaksi muualla kuin sm-liigassa ja onko ainoa mahdollisuus ostaa lippu jääkiekko-otteluun liigasta? Mielestäni tuolla vain hämätään liigaa. Jos kanteella olisi mahdollisuus mennä läpi niin Imatralla olisi paljon miljonäärejä ja jääkiekko suomessa olisi kuollut muuten kuin harrasteena.

Asiantuntija tylynä: nykyinen SM-liiga on kilpailulain vastainen – ”Olen yksiselitteisesti sitä mieltä”

Jääkiekon Pelaajayhdistys uhkaa SM-liigaa oikeudellisilla toimilla, jos uutta, varmasti lainmukaista, sarjajärjestelmää ei rakennetta kolmikantaneuvotteluissa Pelaajayhdistyksen, SM-liigan ja Suomen Jääkiekkoliiton kesken. Urheiluoikeuden asiantuntija ja asianajaja Matti Huhtamäki näkee nykyisen...

www.mtvuutiset.fi

Tossa urheiluoikeuteen erikoistuneen asianajajan näkemys siitä, miksi Liiga on kilpailulain vastainen

 

[juba]

Asiantuntija tylynä: nykyinen SM-liiga on kilpailulain vastainen – ”Olen yksiselitteisesti sitä mieltä”

Jääkiekon Pelaajayhdistys uhkaa SM-liigaa oikeudellisilla toimilla, jos uutta, varmasti lainmukaista, sarjajärjestelmää ei rakennetta kolmikantaneuvotteluissa Pelaajayhdistyksen, SM-liigan ja Suomen Jääkiekkoliiton kesken. Urheiluoikeuden asiantuntija ja asianajaja Matti Huhtamäki näkee nykyisen...

www.mtvuutiset.fi

Tossa urheiluoikeuteen erikoistuneen asianajajan näkemys siitä, miksi Liiga on kilpailulain vastainen

Esim. Jokerien siirtyminen KHL liigaan oli erikoistapaus , joka ei olisi toiminut missään muussa palloilusarjassa.
Lisäksi liiga avasi ovensa mahdollisille nousijoille. On koomista kuvitella, että julistetaan kartelliksi jos summa on Prisman viikon myynti pikkukaupungissa.

 

[iibor]

Esim. Jokerien siirtyminen KHL liigaan oli erikoistapaus , joka ei olisi toiminut missään muussa palloilusarjassa.
Lisäksi liiga avasi ovensa mahdollisille nousijoille. On koomista kuvitella, että julistetaan kartelliksi jos summa on Prisman viikon myynti pikkukaupungissa.

tässä oleellisia kohtia:

Huhtamäen mukaan etenkin syrjimättömyys tarkoittaa sitä, ettei uusille seuroille voida asettaa ehtoja, joita Liigassa jo olevat seurat eivät ole täyttäneet.
– Julkisten tietojen perusteella nyt esitetään sellaisia ehtoja, jotka eivät ole pelkästään erilaisia kuin aiemmat, vaan myös kohtuuttomia ja käytännössä sarjanousun estäviä. Jos puhutaan yli 3,5 miljoonan euron arvoisesta liigaosakkeesta, se ei ole realismia yhdenkään Mestiksen seuran talouteen suhteutettuna.
Entistä syrjivämmiksi ehdot muuttuvat Huhtamäen mukaan, jos liigaosakkeen hinta tulisi maksaa yhdellä kertaa.
– Onko se edes millään tavalla järkevää edellyttää tällaista kynnysrahaa sarjaan päästäkseen? Jos tässä ajateltaisiin suomalaisen jääkiekkoilun etua, voisin suoralta kädeltä sanoa, että siinä ei ole mitään taloudellista eikä varsinkaan urheilullista järkeä, ja oikeudellisesti tuollaista ehtoa ei voida asettaa, koska se olisi kilpailulain vastaista. Olen yksiselitteisesti sitä mieltä.

 

[juba]

Mitenkäs sitten noi franchise yrittäjät , jotka maksavat 10% liikevaihdosta oli liikevaihto mitä vain. Jos Jokerit perustaisi vaikka kotipizzan joutuisivat maksamaan enemmän kuin jos liittyvät liigaan.

 

[tommy36]

Asiantuntija tylynä: nykyinen SM-liiga on kilpailulain vastainen – ”Olen yksiselitteisesti sitä mieltä”

Jääkiekon Pelaajayhdistys uhkaa SM-liigaa oikeudellisilla toimilla, jos uutta, varmasti lainmukaista, sarjajärjestelmää ei rakennetta kolmikantaneuvotteluissa Pelaajayhdistyksen, SM-liigan ja Suomen Jääkiekkoliiton kesken. Urheiluoikeuden asiantuntija ja asianajaja Matti Huhtamäki näkee nykyisen...

www.mtvuutiset.fi

Tossa urheiluoikeuteen erikoistuneen asianajajan näkemys siitä, miksi Liiga on kilpailulain vastainen

Tässähän on se ongelma mukana, että jos uhotaan ja paukutellaan henkseliä, niin käy vielä niin, että liiga irroittautuu oikeasti tästä sotkusta, ja pyrkii saamaan mukaan ne joukkueet joita sinne haluaakin luoden uuden sarjan kokonaan, jonka ei tarvitse siten enää olla avoin kellekään.

Kartelli vittuilu voi siis hyvin pian osua myös omaan nilkkaan.
Nyt kannattaa ihan vähän vedellä sitä happea kitusiin, ettei saada vielä pahempaa sotkua aikaiseksi kuin olisi tarkoituksenmukaista.

 

[stop madness]

Kartelli vittuilu voi siis hyvin pian osua myös omaan nilkkaan.
Nyt kannattaa ihan vähän vedellä sitä happea kitusiin, ettei saada vielä pahempaa sotkua aikaiseksi kuin olisi tarkoituksenmukaista.

Parempi yrittää, kuin olla yrittämättä. Eihän tässä nykytilanteessa oikein ole mitään menetettävää Mestis seuroille. Uskoisin sen myös olevan aika iso brändi menetys, jos Liigassa ei enään pelata Suomen mestaruudesta.

 

[Espoonmies]

Mitenkäs sitten noi franchise yrittäjät , jotka maksavat 10% liikevaihdosta oli liikevaihto mitä vain. Jos Jokerit perustaisi vaikka kotipizzan joutuisivat maksamaan enemmän kuin jos liittyvät liigaan.

Suomessa ei taida olla yhtöön frnachise -ketjua jolla olisi alallaan määräävä markkina-asema. Suomessa kilpailuviranomainen puuttuu jatkuvasti esimerkiksi yrityskauppoihin joiden tuloksena olisi yritys jolla olisi liian merkittävä asema markkinallaan.

Tuosta esimerkiksi tapaus jossa Kesko olisi ostanut Heinon tukun vuonna 2019. KKV kielsi sen koska se olisi johtanut Keskon määräävään markkina-asemaan. Sitten Heinon Tukku myytiin Valiolle.

 

[Lystikäs]

Tässähän on se ongelma mukana, että jos uhotaan ja paukutellaan henkseliä, niin käy vielä niin, että liiga irroittautuu oikeasti tästä sotkusta, ja pyrkii saamaan mukaan ne joukkueet joita sinne haluaakin luoden uuden sarjan kokonaan, jonka ei tarvitse siten enää olla avoin kellekään..

Onhan tuo parannus nykyiseen, joten henkselit paukkumaan vaan. Jos Liiga-joukkueet alkavat taistella omassa suljetussa mini-NHL:ssään liigamestaruudesta, jääkiekkoliiton alaiset sarjat voivat itse alkaa pyörittää Suomen korkeinta sarjatasoa ja alkaa taistella jääkiekon Suomen mestaruudesta ja perinteisestä mestaruuspokaalista. Luulisi Suomen mestaruussarjan keräävän nykyistä enemmän arvostusta katsojissa ja sitä kautta myös sponsoreissa ja TV-kanavissa - joka puolestaan tuo enemmän rahaa sarjaan ja mahdollistaa parempien pelaajien hankkimisen. Näin meillä periaatteessa olisi kaksi ammattilaissarjaa… tai ainakin lähtökohdat sille. Mutta jos tällainen sarja syntyisi tuohon rinnalle, se todennäköisesti söisi myös Liigan tuloja, joten en tiedä kuinka innoissaan nämä joukkueet olisivat siitä - varsinkin kun suljettu liiga on näiden Hiltus-Sporttien halu, ei suurseurojen.

 

[tommy36]

Parempi yrittää, kuin olla yrittämättä. Eihän tässä nykytilanteessa oikein ole mitään menetettävää Mestis seuroille. Uskoisin sen myös olevan aika iso brändi menetys, jos Liigassa ei enään pelata Suomen mestaruudesta.

No sitä en välttämättä usko. Jos joukkueet päättävät erota, niin en usko unien siksi menevän, ettei saa pelata suomen mestaruudesta. Ainakin itselle on jotakuinkin sama, mistä pokaalista pelaavat, joten uusi alku sitten sekin. Mutta ymmärrän kyllä pointtisi, ja voit olla oikeassakin.

Tarkoitan kutienkin sitä, että ennen kuin aletaan aukomaan päätänsä julkisuudessa, kannattaa miettiä millaisessa valossa se esiin tulee. En siis usko tällä hetkellä isojenkaan joukkueiden haluun irroittautua ns. "järjestelmästä", mutta siitä huolimatta ei ehkä kannata alkaa henkselin pauttamiseen, ja varsinkaan kun ei tässä kohtaa kenelläkään ole muuta perustetta millekään, kuin kova usko johonkin lopputulokseen.

Siellä voi vielä monilla itku tulla, kun ja jos esim liiga ja mestis karsitaan kymmenen joukkueen sarjoiksi.
Minäkään en tiedä miten, mutta uskoisin kuitenkin niiden isojenkin haluavan turvata tulevaisuutensa, ja pyrkivään kuitenkin ajattelemaan asioita enemmän sen liiketoimintanasa kehittämisen perspektiivistä, kuin vain siitä romanttisesta sellaisesta.

Mutta mielenkiintoiseski tosiaankin on menossa tämäkin sirkus.

 

[tommy36]

Onhan tuo parannus nykyiseen, joten henkselit paukkumaan vaan. Jos Liiga-joukkueet alkavat taistella omassa suljetussa mini-NHL:ssään liigamestaruudesta, jääkiekkoliiton alaiset sarjat voivat itse alkaa pyörittää Suomen korkeinta sarjatasoa ja alkaa taistella jääkiekon Suomen mestaruudesta ja perinteisestä mestaruuspokaalista. Luulisi Suomen mestaruussarjan keräävän nykyistä enemmän arvostusta katsojissa ja sitä kautta myös sponsoreissa ja TV-kanavissa - joka puolestaan tuo enemmän rahaa sarjaan ja mahdollistaa parempien pelaajien hankkimisen. Näin meillä periaatteessa olisi kaksi ammattilaissarjaa… tai ainakin lähtökohdat sille. Mutta jos tällainen sarja syntyisi tuohon rinnalle, se todennäköisesti söisi myös Liigan tuloja, joten en tiedä kuinka innoissaan nämä joukkueet olisivat siitä - varsinkin kun suljettu liiga on näiden Hiltus-Sporttien halu, ei suurseurojen.

No tätähän minäkin olen ehdottanut, että mestis saisi ihan rauhassa sen suomen mestaruus tittelin. Sillä tavoin se totisesti muuttuisi kiinnostavemmaksi sarjaksi. Ei tarvitsisi niin paljoa kuitenkaan investointeja, joten olisi joukkueilleenkin turvallinen pelailla pienemillä budjeteilla, ja saavat sen avoimen sarjankin.

Kaikki olisi valtakunnassa hyvin, ja olisi kaikista helpoin asia myöskin näistä lähtökohdista toteuttaa. Saa toteuttaa.
Valitettavasti en kuitenkaan usko näin tapahtuvan, mutta muuta vaihtoehdot ovat helvetisti vaikeampia toteuttaa ilman kyyneleitä.

 

[tommy36]

Onhan tuo parannus nykyiseen, joten henkselit paukkumaan vaan. Jos Liiga-joukkueet alkavat taistella omassa suljetussa mini-NHL:ssään liigamestaruudesta, jääkiekkoliiton alaiset sarjat voivat itse alkaa pyörittää Suomen korkeinta sarjatasoa ja alkaa taistella jääkiekon Suomen mestaruudesta ja perinteisestä mestaruuspokaalista. Luulisi Suomen mestaruussarjan keräävän nykyistä enemmän arvostusta katsojissa ja sitä kautta myös sponsoreissa ja TV-kanavissa - joka puolestaan tuo enemmän rahaa sarjaan ja mahdollistaa parempien pelaajien hankkimisen. Näin meillä periaatteessa olisi kaksi ammattilaissarjaa… tai ainakin lähtökohdat sille. Mutta jos tällainen sarja syntyisi tuohon rinnalle, se todennäköisesti söisi myös Liigan tuloja, joten en tiedä kuinka innoissaan nämä joukkueet olisivat siitä - varsinkin kun suljettu liiga on näiden Hiltus-Sporttien halu, ei suurseurojen.

Niin unohtui sanoa, että siellä isojen toimestahan sinne haaveitujen seurojen joukossa ei tainnut sportia olla, mutta en kyllä nyt jaksa tätä tietoa tuosta sirkuksesta uudelleen etsiä, joten sekin voi mennä väärin.
Mutta joo, en siis hetkeäkään usko tämän liigan irtautumisen olevan vaihtoehto, mutta kaikki muut vaihtoehdot vaativat merkittävän siirtymisajan, jos se halutaan tehdä hallitusti, ja joukkueiden riskiä pienentäen.

 

[iibor]

Tarkoitan kutienkin sitä, että ennen kuin eltaan aukomaan suuntansa julkisuudessa, kannattaa miettiä millaisessa valossa se esiin tulee.

Mitä tarkoitat tällä? Eikö se ole hyvä, että tästä on nyt näin paljon puhuttu ja saatu urheiluoikeuden asiantuntijoitakin palstoille antamaan omia näkemyksiään siitä, että Liigan toiminta ei olekaan niin puhtoista tai kaikkien lakien tai sääntöjen mukaista?

 

[tommy36]

Mitä tarkoitat tällä? Eikö se ole hyvä, että tästä on nyt näin paljon puhuttu ja saatu urheiluoikeuden asiantuntijoitakin palstoille antamaan omia näkemyksiään siitä, että Liigan toiminta ei olekaan niin puhtoista tai kaikkien lakien tai sääntöjen mukaista?

Juu, kirjoitusvirhe tuossa muodossaan. Alkaa pahasti ikä heijastelemaan tuohon kirjoittamiseen. Pahoittelen.

 

[Lystikäs]

No tätähän minäkin olen ehdottanut, että mestis saisi ihan rauhassa sen suomen mestaruus tittelin. Sillä tavoin se totisesti muuttuisi kiinnostavemmaksi sarjaksi. Ei tarvitsisi niin paljoa kuitenkaan investointeja, joten olisi joukkueilleenkin turvallinen pelailla pienemillä budjeteilla, ja saavat sen avoimen sarjankin.

Tiedän ja se on kuulostanut ihan fiksulta ratkaisulta monien mahdollisten ratkaisujen joukossa. Itse kaipaan muutosta nykyiseen, oli se mikä hyvänsä.

Ja palataksemme ketjun aiheeseen, oli suljettu ammattilaisliiga millainen hyvänsä, sen puheenjohtajan / "pomon" ei tulisi olla kytköksissä mihinkään seuraan, vaan siihen tulisi palkata joku joka ajattelee kyseisen ammattilaisliigan ja bisneksen parasta. Ja ihan tästä syystä Hiltusille kenkää. Ei siis auta tilannetta yhtään jos Hiltunen erotetaan ja tilalle nousee joku toinen oman etunsa varjelija... Ja yleensä näillä pienemmillä seuroilla on eniten menetettävää (ja voitettavaa), jolloin tarjoutuvat hanakammin sinne vallan ytimeen estämään kaikkea muutosta joka vaarantaa heidän etujaan.

 

[Artisokka]

Vieläkö tämä on täällä?

 

[gamlagubbe]

Vieläkö tämä on täällä?

Ei lienee kauaa, eiköhän tämä tämänpäiväinen käänne ollut tarpeeksi. Alkaa olemaan mainehaitta Liiga-seuroillekin tämä puuhastelija elleivät kengi menemään.