Synkkä uhka junnujen jalostuksessa?

  • 148 639
  • 440

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On kyllä huolestuttavaa saada lukea tällaista tekstiä kuin mitä mm. Kunto tuossa edellä on kirjoitellut.

En ymmärrä, mikä tuossa huolestuttaa. Kunto kertoi faktan, että Tapparan junnutoiminta on paskaa, mutta tänä päivänä voi ollakkin helpompaa hankkia motivoituneita kavereita ulkoa, eikä koittaa antaa kaikille omille lupauksille tilaa.
 

Tipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kädettömät pakit, hasardihankinnat & hukatut 87:t
En ymmärrä, mikä tuossa huolestuttaa. Kunto kertoi faktan, että Tapparan junnutoiminta on paskaa, mutta tänä päivänä voi ollakkin helpompaa hankkia motivoituneita kavereita ulkoa, eikä koittaa antaa kaikille omille lupauksille tilaa.
Lähinnä tarkoitin noita aiemman sivun kirjoituksia, joissa hän listasi näitä Ilveksen prospecteja ja totesi, etteivät monet enää usko koko firmaan ja että jo olemassa olevia pitkiä sopimuksia kirotaan.

Se mitä Tappara on tai ei ole, ei minua liikuta pätkän vertaa. Pääasia että se on olemassa, muuten ei ole tamperelaista kiekkokulttuurin sydäntä, eli vastakkainasettelua.

EDIT: Ja lisäisin vielä, että jos tuon viestini luit, niin nostin esiin myös Kunton mainitseman emo-Ilveksen orastavan uskonpuutteen Oy:tä kohtaan. Se on paska homma se.
 

PJx

Jäsen
Ei näitä synkistelyjä pidä liikaa peesata. Ilveksen junnutoiminta on kutakuinkin mallillaan osapuoleen ikäluokkaan 93 asti. Mukaan mahtuu muutama huippuikäluokka ja jokunen vähän keskinkertaisempi. Sen jälkeen junnujen määrä saattaa nousta ongelmaksi. Vaikka toimijoiden uskoa koetellaan, ei se nähdäkseni ole vielä hävinnyt mihinkään.

87 ja 88 vaikuttivat poikkeuksellisen lahjakkailta ikäluokilta mutta sato on jäämässä odotettua laihemmaksi. Tässä on yksi ongelman ytimistä. Ettei mahdollisia virheitä toistettaisi pitäisi kyseisten ikäluokkien kohdalta tehdä Kunton vaatima tilannearvio:
1. Mitä ikäluokista loppujen lopuksi tuli
2. Mitä (osaamista/ominaisuuksia) puuttui = oli paremman "menestymisen" este
3. Millaisia pelaajia pelaajia junnuputkesta halutaan vastaisuudessa ulos

Että tällainen tilannearvio olisi mahdollista tehdä, täytyisi liiga-organisaation omalta osaltaan tekemään sama suhteessa suunnitelmiin ajaa omia junnuja sisään. Tällaisia asioita ei voi jättää ilmaan roikkumaan siten, että joku tekee hetken mielijohteesta kauaskantoisia päätöksiä. Organisaatioon kaviataa yhteistä tahtotilaa.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei näitä synkistelyjä pidä liikaa peesata. Ilveksen junnutoiminta on kutakuinkin mallillaan osapuoleen ikäluokkaan 93 asti. Mukaan mahtuu muutama huippuikäluokka ja jokunen vähän keskinkertaisempi. Sen jälkeen junnujen määrä saattaa nousta ongelmaksi. Vaikka toimijoiden uskoa koetellaan, ei se nähdäkseni ole vielä hävinnyt mihinkään.

87 ja 88 vaikuttivat poikkeuksellisen lahjakkailta ikäluokilta mutta sato on jäämässä odotettua laihemmaksi. Tässä on yksi ongelman ytimistä. Ettei mahdollisia virheitä toistettaisi pitäisi kyseisten ikäluokkien kohdalta tehdä Kunton vaatima tilannearvio:
1. Mitä ikäluokista loppujen lopuksi tuli
2. Mitä (osaamista/ominaisuuksia) puuttui = oli paremman "menestymisen" este
3. Millaisia pelaajia pelaajia junnuputkesta halutaan vastaisuudessa ulos

Että tällainen tilannearvio olisi mahdollista tehdä, täytyisi liiga-organisaation omalta osaltaan tekemään sama suhteessa suunnitelmiin ajaa omia junnuja sisään. Tällaisia asioita ei voi jättää ilmaan roikkumaan siten, että joku tekee hetken mielijohteesta kauaskantoisia päätöksiä. Organisaatioon kaviataa yhteistä tahtotilaa.

Karu jääkiekollinen fakta on se, että yhden seuran ikäluokasta tulee yleensä 1 pelaaja, joka pääsee kokeilemaan liigassa. Kaksi on jo hyvä saavutus ja kolme erinomainen. Naurattaa välillä kovasti, kun jotkut puhuvat esim. ettei Ilveksen kasiseiskat tainnutkaan olla lahjakkaita. Siis nämä joista osan 20-synttäripäiviä vietettiin kolme kuukautta sitten ja nämä jotka olisivat saaneet pelata tällä kaudella A:ssa.

Ilveksen 87-ikäluokasta, joka aikoinaan palkittiin Suomen parhaana ikäluokassaan (kuten 88:t), on päässyt liigassa kokeilemaan jo Rask, Lindgren, Mielonen, Huhtala, Korhonen, Sandell, Hölli ja Peltola. Ja 88:sta Antonen, Lehtivuori, Näppilä ja Palola. Ja vielä on muutama todella potentiaalinen. Tämä on aivan järkyttävä määrä potentiaalia. Mutta kun Ilves Hockey Oy:n ylimmällä johdolla ei ole jääkiekkokokemusta, niin he eivät ole osanneet tehdä menestyssuunnitelmaa tähän pohjautuen. Vaikka Juha Junno yritti sitä kovasti neuvoa jopa nimien kera 3-4 vuotta sitten. Kuten joskus aikaisemmin sanoin "Meillä on omat huikeat öljykentät, mutta haemme Teboililta bensaa 10 litran kannulla".

Ja tuo ylläoleva kielikukkanen ei koske vain pelaajamateriaalia. Ilves Hockey Oy ei ole valmis hyödyntämään emo-Ilveksen resursseja. Meillä on lähes joka ikäluokassa entisiä liigapelaajia. Valmentajina on Veikkoa, Kilua, Kangasalustaa, Viitakoskea, Pajuojaa. Siellä on nuoria nousussa olevia koutseja. Näillä valmentajilla on huikea määrä tietoa paitsi ikäluokkansa pelaajista, mutta myös valmentajista. Jääkiekkoliiton koulutuksissa törmää väkisin nouseviin valmentajiin, joita myös pitäisi saada houkuteltua.

Mitä on hukatut resurssit ja mahdollisuudet? Hukattu mahdollisuus oli esim. nuorten 18-vuotiaiden kisat. Kisat pidettiin 2 kilometrin päästä toimistolta ja Hakametsässä pyöri päivittäin maailman arvostetuimpia kykyjenetsijiä, managereita, päävalmentajia, kakkoskoutseja ja veskarivalmentajia. Monet maat satsaavat juuri tämän ikäluokan ammattilaisiin, koska se on varauksen kannalta tärkeä ikäluokka. Minusta olisi ollut aivan loistava tilaisuus Ilvekselle pyytää vaikka jääkiekon kuuden tärkeimmän maan edustajia päivittäin kertomaan Ilveksen johdolle, tärkeimmille valmentajille jne näkemyksiä tyyliin:

- Miten joukkueenne on koottu?
- Mihin jääkiekon osa-alueisiin olette panostaneet?
- Mitkä ominaisuudet tekevät menestyvän jääkiekkoilijan tulevaisuuden NHL:ssa?
- Mihin on menossa kansainvälinen jääkiekko ja NHL?
- Mikä on heidän näkemyksensä suomalaisista pelaajista? Mitä hyvää, mitä puuttuu?
++ kymmeniä muita elintärkeitä kysymyksiä.

Ilves olisi saanut aivan uskomattoman määrän tietoa siitä, mihin jääkiekko on menossa. Mutta, kun ylin johto operoi tuhansien mailien takaa, niin eihän kaikkea voida vaatia.

Junnujen ei missään nimessä täydä saada automaationa paikkoja kärkiketjuissa, mutta olisi tietenkin kiva, että silloin kun nuori on parempi kuin kovapalkkainen muualta tuotu, niin he saisivat edes hetkeksi saman mahdollisuuden. Edelleen olen sitä mieltä, että meillä ei olisi ollut mitään tarvetta tuoda 3-4 ketjuihin pelaajia ulkoapäin. Hyvin koulutettuna Korhonen, Sandell ja Huhtala olisivat täyttäneet vallan hyvin esim. Malmströmin ja Järvisen saappaat ja säästyneellä 100 000 eurolla olisi aina käyttöä.

Mutta kuten joskus totesin niin todelliset muutokset ovat mahdottomia, koska Ilves on yksivaltaisessa omistuksessa ja omistaja on täysin tyytyväinen muuhun hallitukseen. Mieti itsesi tilalle. Omistat Intiassa maahockeytiimin. Asuit lapsuudessasi hetken Intiassa ja ystävystyit Rashidiin ja Amiriin, joista toinen on etevä karjankasvattaja ja toinen taloudellisesti terävä ohjelmointiyrityksen johtaja. Innostuit maassa ollessasi maahockeyihin ja olet vauras mies. Ostat itsellesi Punjabin osavaltiosta joukkueen ja kutsut Rashidin ja Amirin hallitukseen. Paikalliset maahockey-ammattilaiset surevat hukattuja mahdollisuuksia, mutta itse näet, että luottomiehesi ovat tehneet hommansa viimeisen päälle. No meni vähän överiksi.

Tulipa kiireessä ja kiukussa sekava pätkä.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ymmärrä, mikä tuossa huolestuttaa. Kunto kertoi faktan, että Tapparan junnutoiminta on paskaa, mutta tänä päivänä voi ollakkin helpompaa hankkia motivoituneita kavereita ulkoa, eikä koittaa antaa kaikille omille lupauksille tilaa.

Artsi on oikeassa tuossa, että Tappara muni täydellisesti junnutoimintaansa lähinnä 90-luvun lopulla ja tämän vuosituhannen alkupuolella. Tapparan johdolla (hallituksessa jo Markus Mattsonin tapainen kaveri) oli näkemystä, että heidän oma toimintansa ei tuottanut riittävästi lahjakkuuksia ja niinpä he palkkasivat Suomen kovimpiin kuuluvan pelaajakehittäjän ja alkoivat pommittamaan muiden lupauksia jopa häikäilemättömällä tavalla. Nyt heidän tilanteensa näyttää nuorien osalta huomattavasti paremmalta ja ikäluokkamenestyskin on jo heilläkin hieman toipunut parempaan (pitkälti myös Ilves-kasvattien ansiosta). Huhtala ja kumppanit houkuttelivat kovastikin Enlundia aikoinaan Ilvekseen, mutta Ilves Hockey satsasi muualle. Enlund olisi saatu helpolla, sillä Ipan joukkue vilisi Enlundin ystäviä. Ilvesläisenä täytyy toivoa, ettei Uraman oppeja imetty liian innokkaasti naapurissa. Yhteenvetona uskallan väittää, että Tapparassa osattiin ainakin vastata tuohon kysymykseen, mitä meiltä puuttuu.

Omille lupauksille tilan antaminen tuo hyvää satoa jo Oulun suunnalla, Lahdessa ja nyt jopa Espoossa. Se on selvä, että se vaatii valmentajilta työtä rutkasti enemmän. Pelaajien kehittämiseksi täytyy olla valmis riisumaan pikkutakki, katselemaan videoita, opettamaan jne.. Peluuttaminen on taas suhteellisen kivaa puuhaa. Siitä vain luetellaan, että seuraavaksi sininen, sitten punainen, valkoinen, sitten taas sininen, punainen ai niin on toi mustakin.
 

PJx

Jäsen
Olettaen, että suurin osa liiga-pelaajista on junnuvuosinaan pelannut jossain vaiheessa liiga-joukkueiden junnu-”organisaatiossa” ja liigakiekkoilijan uran pituus yliarvioidusti 10v, niin kyllä joukkuetta kohti täytyy liigaan tulla keskimäärin vähintään 2 kaveria/vuosi (vaikka sitten ”alasarjojen” kautta). Muuten pelaajat loppuvat.

Mainitsemistasi kenttäpelaajista pari kolme on osittanut sellaista kyvykkyyttä, ettei heittäytyminen ammattilaiseksi ole riski, muilla läpilyöntinäytöt on antamatta. Ei näissäkään ikäluokissa ole Malkineita jonoksi asti, joten vertaukset olivat vähän liioiteltuja. Toki kysymys on poikkeuksellisen lahjakkaista ikäluokista, joista olisi ollut syytä ottaa enemmän irti.

Tarkoitus ei ole vähätellä näitä ikäluokkia, vaan yrittää ottaa sen verran etäisyyttä, ettei arvosta poikia pelkästään tunnepohjalta. Joskus pari (?) vuotta sitten laskin maajoukkuepelaajia seuroittain, eikä Ilveksen ylivoima ollut loppujen lopuksi aivan murskaava verrattuna muihin suurseuroihin. Muidenkin seurojen junnuilla on ollut vaikeuksia lyödä itsensä läpi omassa seurassa.

Yksi ikävä tosiasia on, että kun kärki on ollut niinkin leveä, ei voimavaroja ole osattu suunnata oikein. Olisi paljon helpompaa, jos ikäluokassa olisi 2-3 kaveria selkeästi ylitse muiden. Silloin ei tarvittaisi näkijää valitsemaan kehityskelpoisimmat pojat. Ilveksen tapauksessa näkemykselle olisi ollut käyttöä ja liigan porteilla on ruuhka ja tukos.

Sen allekirjoitan ihan heti, että omat junnut pitäisi olla iso osa liiga-ilveksen ongelmien ratkaisua, ei kuitenkaan lähellekään kokonaisratkaisu. En kuitenkaan millään usko, että täydellisessäkään organisaatiossa oma seura olisi kaikille lahjakkuuksille oikea paikka hakea läpilyöntiä. Näen aivan luonnollisena, että osa pojista hakee näin kovassa kilpailussa vauhtia muualta. Sitä en näe luonnollisena, että todellinen strategia näyttäisi organisaatiosta puuttuvan.

Noin periaatteessa olen sitä mieltä, että jos poika on tarpeeksi lahjakas, ei organisaatiokaan pysty häntä kovin pitkäksi aikaa hukkaamaan. Läpilyönti tapahtuu ennemmin tai myöhemmin, joko ”kotona” tai muualla. Ei Ilveskään sentään pysty todellisten lahjakkuuksien uraa kaatamaan ainakaan kalkkiviivoilla. Se on iso lohtu ainakin minulle ja vasta aika näyttää kuinka pahasti tässä ollaan itse asiassa ryssitty.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei älkää ymmärtäkö väärin. Minulle olisi aivan hyvin riittänyt Ilveksen toimitusjohtajan lupaus "Omia junnuja vaalitaan, heihin panostetaan ja ulkoapäin hankittavat pelaajat ovat todellisia vahvistuksia".

Siinä se on. Aivan yksinkertaisen selkeä lause parin vuoden takaa. Siinä on Ilveksen menestyksen salaisuus. Ei se vaadi muuta kuin toteuttaa oma lupaus.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielenkiintoista, että "loistavasti junnuja hyödyntävä Tappara" ei esimerkiksi Ville Mäntymaan potentiaalia osannut hyödyntää, vaikka valmentajana oli "loistavasti junnuja kehittävä ja heille vastuuta antava valmentaja". Niin vaan pojan piti lähteä Jyväskylään päästäkseen ykköspariin. Kyllä tilanne naapurinkin kohdalla on se, että omia junnuja ei juurikaan osata hyödyntää, vaan nuo junnujen sisäänajot onnistuvat paremmin muualta haalituilta lupauksilta. Näinhän se meilläkin on käynyt (Dahlman, Salmelainen, jne).
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielenkiintoista, että "loistavasti junnuja hyödyntävä Tappara" ei esimerkiksi Ville Mäntymaan potentiaalia osannut hyödyntää, vaikka valmentajana oli "loistavasti junnuja kehittävä ja heille vastuuta antava valmentaja". Niin vaan pojan piti lähteä Jyväskylään päästäkseen ykköspariin. Kyllä tilanne naapurinkin kohdalla on se, että omia junnuja ei juurikaan osata hyödyntää, vaan nuo junnujen sisäänajot onnistuvat paremmin muualta haalituilta lupauksilta. Näinhän se meilläkin on käynyt (Dahlman, Salmelainen, jne).

Tuota et taida tietää Ville Mäntymaan taustoja tarpeeksi... Siirron takana ei välttämättä ollut urheilupuolen asiat ... eikä siitä enempää. Sanoisin ehkä, että jopa selkärankainen teko naapurilta...

Mutta hieman laventaen näkemystäsi, olet aivan oikeassa siinä, että muut tekevät virheitä ja voin sanoa, että helkkarin paljon virheitä. Länsirannikolla on erittäin heikosti hoidettuja asioita tältä kaudelta. Saas nähdä kuinka paljon niistä tulee julkisuuteen. Naapurin valmentajavalinta on melko mielenkiintoinen..

Mutta loppujen lopuksi onko niillä väliä? Se ei minusta oikeuta Ilvestä toimimaan huonosti, kun muillakin on vikoja. Olen edelleen sitä mieltä, että useimmat menestymismallit on Ilveksen osalta poissuljettuja lähinnä taloudellisten realiteettien vuoksi. Tämä Ilveksen itsensä lanseeraama ja sitä useissa medioissa hehkuttama toimintatapa olisi ollut se toimiva. Nythän on menossa nuorten kolmas sisäänajovuosi ja jotkut on alkanut pohtimaan, että pitäisikö tehdä nuorennusleikkaus? Ei kai enää ole tarvetta, koska omat on hyvin sisäänajettu... vai onko sittenkään? Jos siihen ei pystytty suljetussa sarjassa, niin on hauska nähdä pystytäänkö siihen lähitulevaisuudessa, kun sarja on auki.

Mutta Sakke lupasi, että viisi uutta junnua on ensi kaudella rosterissa. Se tietää väkipakolla tupenpuremista kokeneille haalarimiehille, sillä heitä on vielä jonossa tulossa.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Artsi on oikeassa tuossa, että Tappara muni täydellisesti junnutoimintaansa lähinnä 90-luvun lopulla ja tämän vuosituhannen alkupuolella. Tapparan johdolla (hallituksessa jo Markus Mattsonin tapainen kaveri) oli näkemystä, että heidän oma toimintansa ei tuottanut riittävästi lahjakkuuksia ja niinpä he palkkasivat Suomen kovimpiin kuuluvan pelaajakehittäjän ja alkoivat pommittamaan muiden lupauksia jopa häikäilemättömällä tavalla. Nyt heidän tilanteensa näyttää nuorien osalta huomattavasti paremmalta ja ikäluokkamenestyskin on jo heilläkin hieman toipunut parempaan (pitkälti myös Ilves-kasvattien ansiosta). Huhtala ja kumppanit houkuttelivat kovastikin Enlundia aikoinaan Ilvekseen, mutta Ilves Hockey satsasi muualle. Enlund olisi saatu helpolla, sillä Ipan joukkue vilisi Enlundin ystäviä. Ilvesläisenä täytyy toivoa, ettei Uraman oppeja imetty liian innokkaasti naapurissa. Yhteenvetona uskallan väittää, että Tapparassa osattiin ainakin vastata tuohon kysymykseen, mitä meiltä puuttuu.

Katkeraa oi niin katkeraa... Ei tarvitse edes tuijottaa sarjataulukkoa niin tietää mistä nämä pahansuopaiset paskanjauhamiset kumpuaa! Vielä kun Kärpät veti teitä kunnolla pataan ekassa pelissä on helppo siirtyä tänne jeesustelemaan junnujen kalasteluista. Joku on varmaan vienyt teidän koko B-ikäluokan kun sitä ei näy olevan pleijareissa mukana?
Aikuisten oikeasti, ei kukaan teiltä junnuja "ryöstökalastele" eikös se ole ihan nykymeininkiä, että kokeillaan uusia tuulia kun alkaa entinen kyllästyttään. Ainakaan tässä ei ole mitään "juujärveläistä" salaliittoa takana niin kuin voisi monien avautumisista päätellä.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mutta hieman laventaen näkemystäsi, olet aivan oikeassa siinä, että muut tekevät virheitä ja voin sanoa, että helkkarin paljon virheitä. Länsirannikolla on erittäin heikosti hoidettuja asioita tältä kaudelta. Saas nähdä kuinka paljon niistä tulee julkisuuteen. Naapurin valmentajavalinta on melko mielenkiintoinen..

Mutta loppujen lopuksi onko niillä väliä? Se ei minusta oikeuta Ilvestä toimimaan huonosti, kun muillakin on vikoja.

Me olemme keskustelleet tästä erilaisesta näkemyksestä ennenkin ja eroavuus meillä näkemysten suhteen onkin se, että sinä uskot "sinisilmäisesti hyvien toimintamalliesi realistisuuteen" ja minä taas inhorealistina uskon siihen, että jos tällainen loistava nuorten sisäänajomalli olisi oikeasti olemassa, niin se olisi toteutettu käytännön tasolle jo aikaa sitten jossain fiksummassa organisaatiossa. Totuus lienee tässäkin jossain siellä välimaastossa.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Joku on varmaan vienyt teidän koko B-ikäluokan kun sitä ei näy olevan pleijareissa mukana?

Näin kyllä todella kävi, mutta "ryöstökalastajana" toimi tässä tapauksessa oma A-juniorijoukkue, jossa Toni Rajala, Matias Myttynen, Matias Sointu ja Joonas Rask viilettivät koko kauden häkki kasvojen suojana.

Ja kyllä suuri syyllinen siihen, että ryöstökalastus toimii on nimenomaan omassa päässä. Ja omia Kunto tuossa viestissään minun nähdäkseni kritisoikin.
 

tuppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Eepee, Matti Höylä
Katkeraa oi niin katkeraa...
Hassua kuinka asian voi ymmärtää monella tapaa, mä otin tuon lainaamasi kirjoituksen kehuna Tapparaa kohtaan.
Tuo junnupuolella tapahtunut parin ikäluokan sössiminen (Tapparassa) on ihan fakta, sillä ei ole merkitystä että se asia on nostettu esille Ilves-leirin toimesta. Esimerkiksi tämän vuoden C:n sm-sarjaa pelanneista tapparoista puolet pelasi vielä viimekaudella muualla kuin Tapparassa, ysikolmosten Pohjola-leirillä Tapparan edustus oli lähes käsittämätön 0!! Onneksi tosiaan Tapparasta löytyy Leinonen ja hallituksesta lisää päteviä kavereita, nyt kun vielä Saarinenkin on imenyt kaikki parhaat puolet Uramasta ja Rautakorvesta, niin luulisi että nuorien sandeleiden ja lindgrenien olisi helppo vastata myöntävästi Tapparan esittämään kosintaan.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Katkeraa oi niin katkeraa... Ei tarvitse edes tuijottaa sarjataulukkoa niin tietää mistä nämä pahansuopaiset paskanjauhamiset kumpuaa! Vielä kun Kärpät veti teitä kunnolla pataan ekassa pelissä on helppo siirtyä tänne jeesustelemaan junnujen kalasteluista. Joku on varmaan vienyt teidän koko B-ikäluokan kun sitä ei näy olevan pleijareissa mukana?
Aikuisten oikeasti, ei kukaan teiltä junnuja "ryöstökalastele" eikös se ole ihan nykymeininkiä, että kokeillaan uusia tuulia kun alkaa entinen kyllästyttään. Ainakaan tässä ei ole mitään "juujärveläistä" salaliittoa takana niin kuin voisi monien avautumisista päätellä.

Nyt ei arvon nimimerkki tainnut lukea tätä viestiketjua laisinkaan. Luepa vaikka edelliset pari sivua oikein huolella ja sitten lue erittäin huolella tuo lainaamasi viesti. Totea A-haa, oops ja sano, vaikka, että sorry, en oikein ymmärtänyt, mihin tällä viitattiin ja lupaan lukea ensi kerralla tarkemmin...

Tai sitten minä olen ihan pihalla, mihin kirjoituksellasi viittaat. Tuossa lainaamassasi tekstiosuudessani ei ole prosentin vertaa tekemistä sarjataulukoiden tai katkeruuksien kanssa. Kysehän on lähinnä siitä, että Tappara pystyi vastaamaan tiettyyn jääkiekon avainkysymykseen erittäin hyvin eli kysymykseen "mitä meiltä puuttuu".
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Me olemme keskustelleet tästä erilaisesta näkemyksestä ennenkin ja eroavuus meillä näkemysten suhteen onkin se, että sinä uskot "sinisilmäisesti hyvien toimintamalliesi realistisuuteen" ja minä taas inhorealistina uskon siihen, että jos tällainen loistava nuorten sisäänajomalli olisi oikeasti olemassa, niin se olisi toteutettu käytännön tasolle jo aikaa sitten jossain fiksummassa organisaatiossa. Totuus lienee tässäkin jossain siellä välimaastossa.

Joo tiedän, että olemme kyllästymiseen asti tästä vääntäneet. Ydinasia tässä on kuitenkin se, että koska Ilveksen ylinjohto (lue Vinnie ja hallitus) ei ole jääkiekon kanssa ollut käytännön tekemisissä. On heille lähes mahdoton yhtälö tehdä oikeita henkilövalintoja. Kun oma potentiaali edellyttää esim. valmentajaa, joka on valmis tekemään kovasti töitä pelaajien kehittymisen kanssa, niin valitaankin miellyttävä persoona mediaympyröihin ja Mika Toivolan lisäksi ainoa, joka uskoo vielä kolmen ketjun voimaan.

Nuorten asemesta olet sinäkin sanonut, että kun näytöt on riittävät, niin peliaika lisääntyy. Sami Sandell on varmaan eri mieltä. Edelleen koiran roolissa, vaikka on maaliskuussa tehnyt pisteitä 2+4=6. Vertailukohteina voisi olla vaikka Cameron Mann 0+2=2, Bishai 0+3, Vesku 1+1 ja Turo Järvinen (helmikuunkin pelit mukaanlukien) 0+2. Mitä nuoren pitää vielä tehdä, että saisi edes yhdessä pelissä pelata sen 10 minuuttia, jonka Aravirta sanoo olevan ehdoton minimi. Onko ongelmat sitten puolustuspäässä, vaikka ei kauden mittaan Samin aikana ole juuri omissakaan kolissut, vaan pelin painopiste on lähes poikkeuksetta punaviivan toisella puolella. Sakke sanoi muuten lehdistölle Porissa, että kai mää on tullut vanhaksi, kun laitoin ottelun parhaan kentän vilttiin.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Näin kyllä todella kävi, mutta "ryöstökalastajana" toimi tässä tapauksessa oma A-juniorijoukkue, jossa Toni Rajala, Matias Myttynen, Matias Sointu ja Joonas Rask viilettivät koko kauden häkki kasvojen suojana.

Rajalaan liittyen, uusimmassa Jääkiekkolehdessä oli Tuleva tähti -osiossa (yleensä siinä on esitelty U-18 kisojen potentiaalisia pelaajia) Toni Rajala. Taisi olla ensimmäinen 16-vuotias ko. osiossa. Jutussa muuten ilmoitettiin Rajalan pituudeksi 176 cm, onko se muka kasvanut vai oliko luistimet jalassa?
 
Viimeksi muokattu:

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Mitä itse olen otteluita nähnyt, niin prioriteetit Ilveksellä pitäisi olla:

1.Rajala
2.Sointu
3.Tuominen
4.Rask
5.Näppilä
6.Myttynen

Lainataas tuota eaglen hyvää listaa potentiaalisimmista junnuista. Näppilän kanssahan sopimus tehtiin jo aiemmin ja nyt sitten Rajala, Sointu ja Rask jatkavat vähintään kahden vuoden ajan Ilveksessä. Ja todella hyvä niin.

Itse olen yllättynyt jo tästä, että tuosta listasta ollaan saatu pidettyä neljä kuudesta ja vielä sieltä kärkipäästä. Enpä tosin laittaisi vastaan vaikka Tuominen ja Myttynenkin vielä jatkaisivat, mutta realiteetit pitää myös muistaa. Jokaista lupaavaa junnua ei ole mahdollista pitää. Nyt Ilveksellä on sopimuksen alla 10 kappaletta 1988 tai myöhemmin syntynyttä pelaajaa - taitaa olla lähellä maksimia tuo luku, kun lisäksi on 15 muuta pelaajaa jo sopimuksen alla.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lainataas tuota eaglen hyvää listaa potentiaalisimmista junnuista. Näppilän kanssahan sopimus tehtiin jo aiemmin ja nyt sitten Rajala, Sointu ja Rask jatkavat vähintään kahden vuoden ajan Ilveksessä. Ja todella hyvä niin.

Itse olen yllättynyt jo tästä, että tuosta listasta ollaan saatu pidettyä neljä kuudesta ja vielä sieltä kärkipäästä. Enpä tosin laittaisi vastaan vaikka Tuominen ja Myttynenkin vielä jatkaisivat, mutta realiteetit pitää myös muistaa. Jokaista lupaavaa junnua ei ole mahdollista pitää. Nyt Ilveksellä on sopimuksen alla 10 kappaletta 1988 tai myöhemmin syntynyttä pelaajaa - taitaa olla lähellä maksimia tuo luku, kun lisäksi on 15 muuta pelaajaa jo sopimuksen alla.

Nyt kysytäänkin sitten valmennuksen osaamista. Kehittyvätkö pelaajat? osataanko reenejä koventaa oikella tavalla? ja uskalletaanko löytää kavereille pelipaikka, kun esitykset sitä vaativat?

Valmennuskaksikon muuttaminen -kolmikoksi viittaa siihen, että joillekin valmentajista on sälytetty erityisesti nuorten kehittäminen. (Tai ainakin pitäisi olla).

En hihku vielä innosta. Tuleva kausi, Kokoonpanon puuttuvien palasten löytäminen ja nuorten (Sandell, Anttila ja Antonen/Pellinen) nostaminen yli 15 minuuttia ottelua kohden pelaavien joukkoon, tulee olemaan ratkaisevia tekijöitä.
Lisäksi valmentajien on kiinnitettävä erittäin suurta huomiota siihen, että viisikko: Lehtivuori, Näppilä, Niemi, Kuukka ja Laine ottavat seuraavan askeleen.

Olisiko Ilveksen uusissa sopimuksen tehneissä nuorissa sellaisia, joiden kohdalla voisi ajatella sisäänajoa III-ketjun laidalla. Sointu?, Roppo?
 

Tipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kädettömät pakit, hasardihankinnat & hukatut 87:t
Esimerkiksi Roppoa - kuten Sandelliakaan - ei ole mitään järkeä peluuttaa kolmosketjua alempana. Jos ja kun Pietilä luottaa ensi kaudellakin (mm. Bluesin ja Tapparan menestysreseptien vastaisesti) mieluummin kokeneempiin vääntäjiin kuin nuoriin taitopelaajiin, ei omaa juniorituotantoa päästä hyödyntämään / kehittämään liigajoukkueen puitteissa.

Niin, vieläköhän Saken miekkä tästä pitää, kun valmennukseen on ujutettu nyt kaksi varsin kyvykästä nuorten miesten koulijaa, Pajuoja & Juujärvi?

Paketti sinänsä vaikuttaa siedettävältä, toivottavasti tuo Määttäsen selkä kestää, tällöin sentteristö vaikuttaa melko hyvältä, vaikkei sitä ykköstä vielä olekaan: Määttänen-Kauvosaari-Hacker-Torkki. Jokuhan näistä siirtynee laidalle?

Esimerkiksi jotain:

Anttila-X-Y
Sandell-Määttänen-Marjamäki
Hacker-Kauvosaari-Männikkö
Järvinen-Torkki-Snellman

Pakistossa nyt sitten on sopimuksen alla seitsemän kaveria ja ilmeisesti jonkinlainen The Pelote haussa yhä? ECHL:n tilastoja varmasti selaillaan tiiviisti Takojankadulla?

Seikola-Lehtivuori
Tukio-Kantee
Kuukka-Näppilä
Niemi

Hiukan kaipaisi terävyyttä lisää, vaikka Seikolan hankinta olikin nähdäkseni askel oikeaan suuntaan. Niemen jatkoa en täysin käsitä, mutta ehkä hänessä nähdään jotain sellaista mitä en itse ole huomannut tai parempaa miestä ei ole tiedossa.

Milloinkohan kakkosmaalivahdista olisi tietoa? Odotellaanko WHL:n päättymistä?
 

hoki 60

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi ja taitokiekko
Onko nyt niin että Viitakoski ja mm Korhonen jäävät joukkueen ulkopuolelle.
Mikä on Ropon sopimustilanne ja taitaa Mattilakin muualle lähteä hakemaan vastuuta
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Mattilalle ja Korhoselle ei taida paikkaa löytyä ensi kauden joukkueesta ja se on haaskuuta etenkin Mattilan kohdalla. LeKissä pelannee suurehko Ilves-edustus ja toiveissa olisikin, että myös Mattila pelaisi siellä ja jaksaisi sitä kautta hakea paikkaa myös liigajoukkueesta.

Viitakoskelle on harvan kannattajan joukkueessa tilaa, mutta valitettavasti VV ja Ilves lienevät eri mieltä.

Toista maalivahtia haetaan ja mahdollisina niminä on mukana puheisas olleet ainakin Juha Pitkämäki ja Juha Metsola, Pasi Häkkinen ei jatka.
 

PikkuKasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lempäälän Kisa
Kellään infopakettia LeKiin siirtyneestä Mikko Pätsistä?
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Itse olen yllättynyt jo tästä, että tuosta listasta ollaan saatu pidettyä neljä kuudesta ja vielä sieltä kärkipäästä. Enpä tosin laittaisi vastaan vaikka Tuominen ja Myttynenkin vielä jatkaisivat, mutta realiteetit pitää myös muistaa. Jokaista lupaavaa junnua ei ole mahdollista pitää. Nyt Ilveksellä on sopimuksen alla 10 kappaletta 1988 tai myöhemmin syntynyttä pelaajaa - taitaa olla lähellä maksimia tuo luku, kun lisäksi on 15 muuta pelaajaa jo sopimuksen alla.

Lainataas omaa viestiä nyt kun Myttysen ja Korhosen sopimukset julkistettiin. Nyt on sitten 11 pelaajaa, jotka ovat syntyneet 1988 tai myöhemmin. Lisäksi sitten Sandell ja Korhonen, jotka ovat 1987 syntyneitä.

Itse en todellakaan uskonut, että noin monta lupaavaa junnua saadaan pidettyä, joten positiivisesti olen yllättynyt. Tosin tämä nyt on vasta hyvä alku - vielä pitäisi saada pelaajia kehitettyä ja annettua niille vastuuta.

Ilves saisi nyt hyökkäykseen neljä ketjua sopimuspelaajista, joista vanhimmat pelaajat olisivat 1985-syntyneet Anttila ja Marjamäki.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tosin tämä nyt on vasta hyvä alku - vielä pitäisi saada pelaajia kehitettyä ja annettua niille vastuuta.

Tämä on tosiaankin ylittänyt odotukset. Onko taustalla tapahtunut jotain, mikä on saanut nuoret vakuuttumaan Ilveksen kyvystä kehittää heitä yksilöllisesti paremmin kuin kilpailijat?

Nyt on siis materiaalia valoisan tulevaisuuden rakentamiseksi. Enää tarvitaan vain todellista tahtoa, kehittämistyölle omistautumista ja taitoa sekä nuorilta oikean huippu-urheilijan itsekuria ja sitoutumista työntekoon.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Edellinen oli oikeastaan paras uutinen pitkään aikaan. Toivottavasti sama trendi jatkuu ja seurajohtokin on ryhtynyt sanoista tekoihin.

Mielenkiintoa herättää kuitenkin edelleen, että kuinka nykyisten sopimuspelaajien joukosta aiotaan rakentaa myös nuorten sisäänajoa palveleva kokonaisuus. Kokoonpanohan on periaatteessa määrällisesti täynnä, vaikka ykkössentteri ja -pakki edelleen puuttuvat. Nuorille (esim. alle 22-vuotiaille - laveasti ajateltunahan Marjamäki, Anttila ja Kuukkakin voitaisiin laskea tähän kategoriaan) on siis vaikea löytää omaan pelaajaprofiiliinsa sopivia paikkoja, joka vaatisi ainakin kahden paikan varaamista kolmesta ylimmästä ketjusta eli konkareita on sijoitettava neloseen.

Mulle kävisi jokin tuon suuntainen:

Marjamäki - Hacker /XXX- Hacker/Sandell
Anttila - Torkki - Männikkö
Korhonen- Kauvosaari - Sandell/Roppo
Järvinen - Määttänen - Snellman
Rotaatiopaikka

XXX - Lehtivuori
Kuukka - Tukio
Seikola - Näppilä
Niemi - Kantee

Leinonen
XXX/Sulkanen

Uuden ykkössentterin tulo siirtäisi Hackerin ykkösen laitaan ja pudottaisi Sandellin kolmoseen. Tällöin Ropon pääasiallinen paikka olisi LeKissä.

Ylivoimaa pelaisivat pääosin ykkös- ja kakkosketjut sellaisenaan. Alivoiman erikoismiehiksi taasen valjastettaisiin parit Järvinen-Määttänen ja Korhonen-Kauvosaari.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös