Suomi World Cupissa

[JuhaZ]

Nyt en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

No naura toki, kun vielä vanha kansa sanoo että se pidentää ikää! Kyllähän tuo nuoremman Koivun valinta tuli täytenä yllätyksenä, mutta kuten moni on jo todennut eipä hän tule saamaan kovin isoa roolia ja Suomen peli ei todellakaan tule Mikkoon kaatumaan. Mielestäni ehdottomasti parempi valinta kuin Viuhkola. Immonen ja Santala olisivat olleet ehkä parempia hyökkääviä senttereitä, mutta Koivu menee puolustustehtävissä ehkä hivenen paremmin, jos peliaikaa tulee edes saamaan.

 

[Zengur]

Häiritsempä tätäkin ketjua kysymykselläni, muistaakseni leijonien oli tarkoitus pelata pari harjoitusmatsia ennenkuin varsinainen turnaus alkaa, onko kenelläkään korvan takana milloin ja missä nämä ottelut pelattiin? Yritin kyllä etsiä sieltä täältä but no luck.

 

[mikkojii]

26.08 klo 18.30 Suomi-Saksa (Exhibition Game)

tämä tieto löytyy: www.finhockey.fi.

 

[Black Adder]

Viestin lähetti IceBreezer
Oliko tuo nyt kovakin ihme, jos viime kausi ei mennyt ihan putkeen, kun äijä pohti pumppunsa tilaa? Nythän se on kunnossa, eikä Teppov armasti lähtisi mukaan, ellei hän luottaisi omaan panokseensa.

Numminen pohti pumppuaan vasta loppukaudella ja alkukausikin oli huono. En tiedä montako Nummisen matsia näit viime kaudelta, mutta aika heikko oli esitys. Viimeksi Numminen pelannut maajoukkueessa Salt Lakessa? Ei se nyt kovin hääviin mennyt sielläkään. USA matsissakin vietiin kuin litran mittaa.

 

[IceBreezer]

Viestin lähetti Pee
Omasta mielestäni Suomen ykkösketjun pitää ehdottomasti olla vain yhdessä turnauksessa yhdessä, mutta sitäkin paremmin pelannut kolmikko Selänne-Koivu-Lehtinen. Jo nuo Naganon olympialaisten viisi peliä nostivat tämän kolmikon kenties kaikkien aikojen parhaimmaksi Leijona-ketjuksi, jonka toimivuus pitää ehdottomasti ainakin testata nyt kun kaikki miehet ovat ensimmäistä kertaa samassa turnauksessa Naganon jälkeen. Tuomo Ruutun paikka on joko kakkosen laidalla MM-tutkaparin Peltonen-Jokinen vieressä tai kolmosen keskellä.

Minä peukkuja sille, että Tuomo pelaisi keskellä, isoveli ja Niemisen ville laidoilla.

 

[IceBreezer]

Viestin lähetti Black Adder
Viimeksi Numminen pelannut maajoukkueessa Salt Lakessa? Ei se nyt kovin hääviin mennyt sielläkään. USA matsissakin vietiin kuin litran mittaa.

Koko joukkuetta vietiin kuin litran mittaa - puolet ottelusta. Tilannehan oli 0-0, vielä toisen erän puolivälin paikkeilla. Se oli todella huono ottelun toinen puolisko Suomelta, myös Tepolta.

 

[Black Adder]

Viestin lähetti IceBreezer
Minä peukkuja sille, että Tuomo pelaisi keskellä, isoveli ja Niemisen ville laidoilla.

Tuossa olisi todella Summasen tyylinen grindering line, jolla olisi myös scoring ability. Olisi todella v*ttumainen ketju pelata vastaan. Pienessä kaukalossa Nieminen ja Ruudun veljekset pystyvät pelaamaan omaa mustelmia jakavaa peliään todella tehokkaasti. Kolmosketjuksi aivan loistava!

Sittenhän ykkönen ja kakkonen jäisivätkin Jokisen ja Koivun johdettaviksi ja laidoillekin löytyisi kohtuullisia pelimiehiä. Sammy Kapasen puuttumista vaan harmittelen edelleen. Suomen suurin ongelma on jo muutenkin kapea laiturimateriaali.

 

[aceman81]

Helteiden väistyttyä sateen, ukkosen ja roudan tieltä, on aika palata perversseihin harrastuksiin, kuten WC-ketjujen spekulointiin.

Kipper siis torjuu, luukulle kookas Lehtonen.

Lydman – Salo
Berg – Timonen
Väänänen – Numminen

Ykköspariin tarpeeksi fyysiset kaverit, Salokin näyttää miehistyneen. Hirmulaukaus vielä käyttöön.
Kakkosparissa Berg huolehtii puutavarasta, Timonen kiekosta. Kolmosessa tällanen puolustava yhdistelmä.

Lehtinen – S.Koivu – Selänne
Peltonen – Jokinen – T. Ruutu
Nieminen – Kapanen – Hentunen
Laaksonen – Hahl – J. Ruutu

Jos ykkönen olisi tämä vanha tuttu.
Peltonen pistettävä pelaavaan ketjuun, päällikkö keskelle ja Ruutu sentterin paikalta laitaan tuomaan ryminää ja aggressiivisuutta tähän ketjuun.
Kolmosessa Kapanen ja mm-kisoissa kansainvälisen comebackin tehnyt Hentunen yhdistävät jälleen voimansa, Nemo tuo sitä sopivaa änärihärskiyttä laitaan.
Nelonen jarruketju jossa luisteluvoimaa ja fyysisyyttä sekä puolustuspelin spesialismia.

 

[Pee]

Viestin lähetti IceBreezer
Koko joukkuetta vietiin kuin litran mittaa - puolet ottelusta. Tilannehan oli 0-0, vielä toisen erän puolivälin paikkeilla. Se oli todella huono ottelun toinen puolisko Suomelta, myös Tepolta.

Juu, mutta mihin "Black Adder" jo viittasikin, niin eipä ne Nummisen otteet Salt Lake Cityssä avausmatsin jälkeen juurikaan parantuneet. Samanlaisessa "vientikoneessa" kuin jenkkihyökkääjien kanssa Numminen ei toki ollut, mutta ainakaan kiekollista johtajuutta Teppo ei tuonut puolustukseen yhtään. Sitä ei voi hyväksyä suhteellisen paljon tehopisteitä NHL-urallaan tehneeltä veteraanilta.

Kun miehen pistetehtailu näyttää NHL:ssäkin tuon jälkeen heikentyneen, en pysy ymmärtämään mitä ihmettä Numminen tekee mc-joukkueessa.

"Zengurille" vielä sen verran, että vieraissa Suomi harjoittelee ennen turnausta Tshekkiä ja Ruotsia vastaan. Prahassa pelataan ensi maanantaina ja Tukholmassa muistaakseni tasan viikon päästä eli ensi viikon perjantaina.

 

[iiron_troikka]

Re: Jaahas

Viestin lähetti vetti
Mikko Koivu.

Nyt en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Koska puolustavaa sentteriä haettiin niin kukas sitten? Ramin suosikki Pakaslahden Petri? Ja kuten ketjussa jo mainittukin, ei Suomen peli kaadu millään lailla Koivun Mikon Pirneksen tilalle valintaan, ratkaisijat ovat ihan muualla.

Viestin lähetti IceBreezer
Minä peukkuja sille, että Tuomo pelaisi keskellä, isoveli ja Niemisen ville laidoilla.

Ykköseen Lehtinen- Koivu- Selänne, kakkoseen T.Ruutu- Jokinen- S.Kapanen ja lopuista kasaillaan jotain mikä pelaa 0-0:aa Niko Kapsen ja Hahlin johdolla. Tuomo Ruudun tasoista pelaajaa ei todellakaan kannata tuhlata Ville Niemisen ja Jarkko Ruudun "ruokkimiseen"- totuus kuitenkin on, että kaksikko on parhaimmillaankin vain NHL- tasolla kolmosketjun tasoa.

Ei Suomen kannata edes yrittää jakaa parhaimmistoaan kolmeen tai neljään ketjuun, koska pelaajisto ei yksinkertaisesti riitä ja varsinkin laitahyökkääjistä on pulaa. Siksi Tuomoa pitäisi peluuttaa laidalla, koska tämä siihen kuitenkin kykenee. Siis kaksi "scoring line":a, yksi "grinding line", hyvä puolustus ja kuuma maalivahti. Sillä pärjätään, ei muulla. (Tosin realisti on oltava ja sanottava, että tiettyyn pisteeseen asti pärjätään, sitten tulevat rajat vastaan: neljän joukkoon pääseminen olisi Suomelta jo uskomaton suoritus.)

 

[Pee]

Viestin lähetti iiron_troikka
Ykköseen Lehtinen- Koivu- Selänne, kakkoseen T.Ruutu- Jokinen- S.Kapanen

Ensinnäkin, MM-kisoissa suhteellisen hyvin yhteen pelannutta kaksikkoa Peltonen-Jokinen on turha lähteä maailmancupissa hajottamaan. Edelleen vain suuri sääli, ettei ketjun kolmas lenkki Tomi Kallio jostain käsittämättömästä syystä saanut kutsua tähän turnaukseen.

Toiseksi, Sami Kapanen ei pelaa tässä turnauksessa, kuten jo monta viikkoa sitten julkistettiin, joten kakkosketjuehdotuksesi on mahdoton.

Viestin lähetti iiron_troikka
Tuomo Ruudun tasoista pelaajaa ei todellakaan kannata tuhlata Ville Niemisen ja Jarkko Ruudun "ruokkimiseen"- totuus kuitenkin on, että kaksikko on parhaimmillaankin vain NHL- tasolla kolmosketjun tasoa.

Kumma juttu vain, että Nieminen pelasi viime kaudella Stanley Cup -finaalijoukkueessa kakkosketjussa. Siinä on Villen paikka myös maailmancupissa, mikäli Tuomo Ruutu pelaa keskellä.

 

[Black Adder]

Sammy Kapanen pelaa, voi ...itku!
Tomi Kalliolla jalka poikki.

Näillä mennään!

 

[Pee]

Viestin lähetti Black Adder
Tomi Kalliolla jalka poikki.

Niin nyt, muttei vielä silloin kun valinnat tehtiin.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti Pee
Niin nyt, muttei vielä silloin kun valinnat tehtiin.

Millä näytöillä se Kallio ois tämän tyyliseen turnaukseen päässyt? Kun ei meinaan voima ja vauhti riittää edes mm-kisoissa.

 

[IceBreezer]

The Hockey News: Suomi finaalissa

Käykääpä katsomassa: http://www.forecaster.ca/hockeynews/hockey/extras.cgi?wc2004-previews#fin

En ollut uskoa lukemaani, toivottvasti kiekkoraamattu osaa asiansa!

 

[Pee]

Viestin lähetti repe_joke
Millä näytöillä se Kallio ois tämän tyyliseen turnaukseen päässyt?

Vastasin jo tähän kysymykseen edellisviestissäni. Vaikka Kallion "voima ja vauhti ei meinaa riittää edes MM-kisoissa", niin kummasti vain Tomi muodosti Peltosen ja Jokisen kanssa ainakin viime kevään turnauksessa hyvän ykkösketjun. Siinä olisi ollut valmis kakkos- tai kolmosketju maailmancupiin. Erityisen ihmeellistä Kallon poispudottamisessa on se, että jopa Niklas Hagman oli Tomia korkeammalla Summasen papereissa.

Muokkausta: tarkennetaan sen verran, että vastasin "miksi Kallio mukaan maailmancupiin" -kysymykseen jo edellistä edellisessä viestissäni.

Muokkausta: turhat lainaukset poijes.

 

[Rocco]

Täytyy muistaa tottakai se roolitus myös paikkaajien kohdalla.

Kapanen jäi pois -> Hagman tilalle. Molemmat ovat samankaltaisia vauhtikoneita.

Jos pois olisi joutunut jäämään pelaaja tyyliin Lehtinen, Eloranta tai J.Ruutu -> Kallio olisi ehkä ollut se kaveri joka olisi tullut paikkaamaan tuota roolia.

 

[Olkku]

Viestin lähetti Rocco
Jos pois olisi joutunut jäämään pelaaja tyyliin Lehtinen, Eloranta tai J.Ruutu -> Kallio olisi ehkä ollut se kaveri joka olisi tullut paikkaamaan tuota roolia.

Muuten hyvä, mutta mulle ei aukea, miten Lehtinen ja Kallio ovat toistensa kaltaisia ja vaikka ei olisi kaltaisia, niin miten Kallio korvaisi Lehtisen, mielestäni täysin erityyppisiä pelaajia.

 

[Master Chief]

Suomen ketjut tänään alkaneella harkkaleirillä:

http://www.yle.fi/tekstitv/m2/42030300.gif

Koivusta kapu, Teppo, Teukka ja OJ saivat A:n paitaan.

 

[repe_joke]

Tuli nyt sitten varattua lippu itelleen ja tyttöystävälle tuohon suomi-saksa harkkapeliin.
Varmaan "tosi hyvät paikat" sai piippuhyllyltä 13€:n kappale hintaan. Toisaalta pääasia, että pääsee paikan päälle katsomaan ylipäänsä tuota suomen joukkuetta.
Ja ihan hyvin sieltä ylhäältä pelin kuitenkin näkee, ainakin minun mielestä (huimalla yhden kokemuksen syvällä rintaäänellä).

 

[Rocco]

Viestin lähetti Olkku
Muuten hyvä, mutta mulle ei aukea, miten Lehtinen ja Kallio ovat toistensa kaltaisia ja vaikka ei olisi kaltaisia, niin miten Kallio korvaisi Lehtisen, mielestäni täysin erityyppisiä pelaajia.

Molemmat duunari-tyylisiä pelaajia. Ovat aina ketjussaan tekemässä sitä likatyötä. Eivät he samasta muotista ole tehty mutta roolitukseltaan tekevät sitä samaa työtä ketjussa. Jere kaivaa kiekkoja kulmissa Sakulle ja Teemulle, ajaa maalille, puolustaa. Sitä samaa Kallio teki Peltosen ja Jokisen ketjussa.

Jereähän ei voi korvata kenelläkään.

 

[Pee]

Viestin lähetti Master Chief
Suomen ketjut tänään alkaneella harkkaleirillä:

http://www.yle.fi/tekstitv/m2/42030300.gif

Näistä vain ykköskentän voi täysin ymmärtää, muuten pitää ihmetellä aika paljon, ihan kuten valintojakin.

Jos Tuomo Ruutu kerran pelaa laiturina, niin en pysty ymmärtämään, miten Mikko Eloranta voi viedä supernuorukaisen paikan MM-tutkaparin Peltonen-Jokinen vierestä. Ville Niemisen sen sijaan luulisi jo Calgaryssä osoittaneen, että hänellä on potentiaalia muuhunkin kuin nelosketjussa härnäämiseen. Nelos- eli käytännössä ylimääräisen pakkiparin pitäisi puolestaan olla kakkospari.

Oli tuossa kokoonpanossa pari muutakin ihmetyksen aihetta, mutta tuossa nyt muutama selkein epäkohta.

Muokkausta: sanavalinnat.

 

[iiron_troikka]

Suomen Depth Chart

Eli kanadalaistyyliin Suomesta nk. "depth chart", joka kertoo pelaajien paremmuusjärjestyksen ja kunkin osa-alueen kokonaisarvosanan asteikolla A (paras)- D (heikoin mahdollinen).

Maalivahdit: B-

Kiprusoff, Miikka
Lehtonen, Kari
Toskala, Vesa

Kiprusoff on varmaan turnauksen seuratuin ei-kanadalainen pelaaja pohjois-amerikkalaisten fanien keskuudessa: paineet onnistua ovat valtavat kun mm. Hockey News ennusti Suomea jopa finaaliin. Jos Kiprusoff ei ole maaginen, on Suomi ongelmissa. Toskalalla on kakkosmaalivahdin pelituntuma viime kaudesta ja siksi Kari Lehtonen ajaa edelle. Parin vuoden päästä Lehtosen ja Kiprusoffin uran jatkuessa nykyisenä Suomella on kaikkien aikojen paras maalivahtikaksikko mistä valita.

Puolustus: B-

Timonen, Kimmo
Numminen, Teppo
Lydman, Toni
Salo, Sami
Väänänen, Ossi
Berg, Aki-Petteri
Niinimaa, Janne
Pitkänen, Joni

Numminen on rutiinillaan ehkä ykkösnimi, mutta Kimmo Timonen on todellinen puolustuksen johtaja. Toni Lydmania kannattaa myös seurata, mies pelaa Calgaryssä isoja minuutteja. Ramin tuntien tasakentin Väänänen ajanee Salon edelle minuuteissa, mutta ylivoimassa Salon laukausta on pakko hyödyntää ja mielellään ykköskentässä. Berg ja Pitkänen etukäteen vaikemmin sijoitettavissa rooleissa, mutta Bergin peluuttaminen esim. Salon parina kuulostaisi hyvältä. Jos Niinimaa saa peliaikaa ja välttää hasardit, voi hän tehdä yllättävän paljon pisteitä varsinkin syöttöjen muodossa. Listalta viisi ensimmäistä ovat varmoja nimiä pakistossa, mutta kuudennen pakin paikasta on kova kisa jossa Pitkänen on heikoimmilla.

Hyökkäys: C+

Keskushyökkääjät: B-

Koivu, Saku
Jokinen, Olli
Ruutu, Tuomo
Kapanen, Niko
Hahl, Riku
Koivu, Mikko

Kaikki keskushyökkääjät kolmen ensimmäisen nimen osalta ovat hyviä NHL- pelaajia, muttei supertähteydestä kenenkään kohdalla voi puhua. Niko Kapanen voi olla yllättävän kovaotteinen maineeseensa nähden Dallas- vuosien jälkeen. Suomen tuntemattomin NHL- pelaaja Riku Hahl ainakin pari kertaa herättää keskivertomaajoukkuekatsojan kysymään kuka tämä on. Tehtävä kisojen ajaksi koskien Mikko Koivua: laske montako kertaa tätä käsitteltäessä ei mainita, että "Mikko on Sakun veli"..?

Laitahyökkäjät: C+

Selänne, Teemu
Lehtinen, Jere
Peltonen, Ville
Nieminen, Ville
Laaksonen, Antti
Hentunen, Jukka
Ruutu, Jarkko
Hagman, Niklas
Eloranta, Mikko

Selänteen ja Lehtisen urat menossa alaspäin, varsinkin "Finnish Flash" on viime kaudet "Finished Flashing"- vaikka on vaihtunut joukkue pariinkin otteeseen astetta kovemmaksi Anaheimin vuosien jälkeen. Huolestuttavinta on, että näiden jälkeen kovimmat nimet ovat Villet Peltonen ja Nieminen.

Peltonen kiilaa listassa kaimansa edelle kyvyillään ratkaista (maajoukkue)pelejä sekä paremman kiekollisen taitonsa ja pelinlukunsa ansiosta. Hentunen voi olla urakehityksensä kannalta kriittisessä paikassa: jos NHL- jäille enää koskaan mielii, nyt on pakko onnistua. Laaksonen ei loista, muttei petäkään- kuten aina. Jarkko Ruutu jakaa taas mielipiteitä, mutta pari sääntöjen rajoilla olevaa päinajoa turnauksen aikana on varma asia. Hagman etsinee itseään maalintekijän ja karvaajan välillä ja Mikko Eloranta on täytemies, jolle tulee hajaminuutteja.

 

[IceBreezer]

Re: Suomen Depth Chart

Viestin lähetti iiron_troikka
Eli kanadalaistyyliin Suomesta nk. "depth chart", joka kertoo pelaajien paremmuusjärjestyksen ja kunkin osa-alueen kokonaisarvosanan asteikolla A (paras)- D (heikoin mahdollinen).

Maalivahdit: B-


Puolustus: B-


Hyökkäys: C+

Keskushyökkääjät: B-

Koivu, Saku
Laitahyökkäjät: C+

.

No, nyt ollaan varmasti alueella, josta ei synny yksimielisyyttä edes helvetin tulessa, mutta mielestäni syvyysarviosi ovat inhorealismin inhopuolella - tässä oma arvioni


Maalivahdit: A-

Viime kauden tilastot puhukoon puolestaan.

Puolustus: B+
Suomen avainpuolustajat ovat NHL-seurajoukkueensa 1. tai 2. parissa n. 20 minuutin peliajalla. Historiamme isokokoisin puolustuskalusto.

Hyökkäys: B.

Keskushyökkääjistä Koivu ja Jokinen kuuluvat NHL:n laatuluokkaan. Koivu parhaimmillaan aivan ehdotinta huippua.

Laitahyökkääjistä: Lehtinen ehkä planeetan paras kahden suunnan laituri, Selänteellä huikea osaamispotentiaali, Peltonen iskee aina tärkeitä maaleja, jos T. Ruutu on laidassa, niin saattaa nousta turnauksen sensaatioksi (voisi tehdä sen myöskin keskellä), ryminä & raasteosastolle 4-5 todellista tahtopelaajaa.

 

[Black Adder]

Jossain mainittiin Suomen riskiksi tyhmien jäähyjen ottamisen. Tottahan se on, että joukkueessa aika monta rottaketjun pelaajaa ja Summasen agressiivinen pelityyli voi ruokkia tätä riskiä lisää.