Suomen presidentinvaali 2024

  • 647 131
  • 6 695

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
IL:ssa on juttua presidenttiehdokkaiden autoista. Haavisto vihreydestään huolimatta on autoharrastaja ja Stubbilla ei ole omaa autoa vaan hän lainaa tarvittaessa vaimonsa autoa. Mihin tässä enää voi luottaa!?

Onko Pexillä Testa ja Stubin muijalla joku Jenkki 5.0 V8 bensa triplaturbo
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sehän se olisi paras vaihtoehto, mutta toki kun meitä on monta miljoonaa mahtuu joukkoon monenlaista. En itse koe asiakseni pöyristyä ihmisten äänestys perusteista. Osaltani pidän kuitenkin hyvittavana, että yleisesti pidetään hyväksyttävänä äänestää vastaan jos ehdokas ei tiedä heittomotin hintaa. Ja toisaalta taas pöyristytään jos jollain kriteeristössä on mukana seksuaalisuus.

Ihmisten kriteerit voi hyväksyä. Eri asia on se onko ne omaan moraaliin tai arvomaailmaan sopivia. Tähänkin aiheeseen sopivasti luin aamulla antiikin filosofiaa ja jo tuolloin 2000 vuotta sitten tunnistettiin kuinka syyttely ja henkilökohtaisuudet ovat paljon helpompia kuin ymmärrys ja empatia. Sopii aika hyvin myös 2020 luvun internet keskusteluun.
Hyväksyä voi ja demokratiaa pitää kunnioittaa. Siitä huolimatta pitäisin kansalaisvelvollisuutena, että vaivautuisi ottamaan asioista edes sen verran selvää, että tietää millaiseen valintaan äänestämällä osallistuu. Typeryys ei ole kiellettyä ja toisinaan sitä on epäreilua eses paheksua, mutta joihinkin asioihin on hyvä kannustaa. Politiikka kaiken kaikkiaan olisi uskoakseni paljon hedelmällisempää, mikäli ihmiset olisivat sen verran perehtyneet, että politiikoilta vaadittaisiin ihan oikeita kannanottoja ja avauksia, eikä pelkkiä kauniita ympäripyöreyksiä.
 

Jeffrey

Jäsen
Hyväksyä voi ja demokratiaa pitää kunnioittaa. Siitä huolimatta pitäisin kansalaisvelvollisuutena, että vaivautuisi ottamaan asioista edes sen verran selvää, että tietää millaiseen valintaan äänestämällä osallistuu. Typeryys ei ole kiellettyä ja toisinaan sitä on epäreilua eses paheksua, mutta joihinkin asioihin on hyvä kannustaa. Politiikka kaiken kaikkiaan olisi uskoakseni paljon hedelmällisempää, mikäli ihmiset olisivat sen verran perehtyneet, että politiikoilta vaadittaisiin ihan oikeita kannanottoja ja avauksia, eikä pelkkiä kauniita ympäripyöreyksiä.

Ehdottomasti samaa mieltä! Länsimainen demokratia on tietyllä tapaa kriisissä ja pääsyy tälle on juurikin äänien kalastelu konstein jotka eivät vie demokratiaa eteenpäin vaan tuovat kalastelijalle mammonaa taskuun.

Tätäkään ilmiötä ei olisi, jos äänestäjät näkisivät erinäisten argumenttien taakse ja niiden syy-seuraus yhteydet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: #7

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllähän näistä kahdesta Stubb on edelleen oma ärsyttävä, ylimielinen ja pikkuisen naiivikin puheissaan, mutta hän on aina ollut tuollainen. On siis rehellisesti oma itsensä ehkä kenties hieman varovaisemmalla sävyllä.

Pekassa taas tuntuu muuttuneen menneisyyteen verrattuna melkoisen paljon. Ei olla Vihreiden ehdokas virallisesti ja ympäristö / ilmastoasiaa ei pidetä aktiivisesti esillä joka välissä kun vaan mahdollista. Itärajan toimintaan on hyvin jyrkkä kanta ja ei tunnu olevan väliä vaikka porukkaa kuinka palelisi siellä. Viimeksi tänään silmiin osui mainos, jossa kosiskeltiin kepulaisia kehumalla maaseudun tärkeyttä huoltovarmuuden ylläpitäjänä. Hyvä ettei tainnut olla lisättynä kuuluisaa "koko Suomi asuttuna" fraasia. Vieläköhän hän ehtisi vaikka ilmoittaa kannattavansa reilua lisäydinvoiman rakentamista ja afrikkalaisten elintasosiirtolaisten täydellistä maahantulokieltoa EU-alueelle niin sitten varmaan alkaisi oikeistosiiveltä tulevat äänet riittämään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mukava päivä koittamassa huomenna, oma veikkaus on ikävystyttävästi 54-46, selkeä muttei ylivoimainen marginaali. Illan kohokohtana pidän Stubbin haastattelua SVT:lle - siellä tuolla äidinkielellä on melkoinen merkitys ja on lisännyt mielenkiintoa vaaleihin. Ruotsalaiset ovat yllättävän nurkkakuntaisia.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
No nyt tulee lätkäpelin ohessa Pekkaa ihan kunnolla tv-spotin muodossa. Koko ilta tulee! Siellä on varmaan ostettu ihan kunnon "etusivu" näille kriittisille viimeisille päiville.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Toinen tykkää ajaa autolla, ja toinen lentää lentokoneella.
Hieman OT:na, niin nyt kun se eräs elämäntapa"intiaani" on päättänyt vapaaehtoisesti asua ulkona teltassa, tai lumiluolassa milloin missäkin (löytyy myös TikTokista) ja on kieltäytynyt kaikista tuista eläen lähinnä pullonkeräyksellä, niin Facessa sen uutisen kommenteissa oli osalta aikamoista ulinaa siitä, että hän ei osallistu työtä tekemällä yhteisen veropotin kerryttämiseen. Että viimeistään kun pitää lekurille mennä, niin muut maksaa hänenkin lääkärikäyntinsä. Ehkä niinkin, mutta on se jännä, että kun joku on päättänyt "put his money where his mouth is" ekologisen ja mahdollisimman vähän ympäristöä ja yhteiskuntaa kuormittavan elämäntavan puolesta luopuen sen myötä aika monesta nykyihmisen mukavuudesta, niin ei ole hyvä sekään. :)
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Jännä tilanne. Olen kerennyt ja jaksanut harmittavan vähän seuraamaan vaalitenttejä siihen nähden, etten vieläkään ole varma kumpaa ehdokasta lopulta äänestän. Lähtökohtana on onneksi kuitenkin se, että meillä vaikuttaa olevan kaksi vähän erilaista, mutta tehtävään kelvollista ehdokasta, joten tilanne on ihan hyvä.

Katsoin äsken YLE Areenasta itselleni ainokaisen, tuon torstain vaalitentin. Olen arvoiltani melko oikealla ja äänestänyt käytännössä aina Kokoomusta, mutta tällä hetkellä presidentinvaali ns. henkilövaalina tuntuu todella korostuvan ja voisin periaatteessa äänestää niin Stubbia kuin Haavistoakin. Tuon nähdyn tentin, tehtyjen vaalikoneiden ja muun taustatiedon perusteella fiilikseni karkeasti ottaen ehdokkaista ovat seuraavat:

Stubb:
+Erittäin hyvä puhumaan, verkostoitumaan sekä edustamaan Suomea maailmalla perustuen vuorovaikutustaitoihinsa sekä koulutus- ja työhistoriaansa. Tästä vinkkelistä katsoen hän on näistä kahdesta parempi valinta. Ote myös selkeästi presidentillisempi kuin
nuorempana, mikä nostaa hänen uskottavuuttansa. Myös sivistyneen oloisen ja työelämässäkin meritoituneen puolisonsa kanssa luovisivat varmasti hienosti ja helposti maailmalla presidenttiparina.

-Vastaili moniin kysymyksiin näkemässäni tentissä vähän turhankin asian vierestä, mikä ei välttämättä ollut pelkkää varman päälle pelaamista, vaan saattoi osin heijastella tiettyjä puutteita muodostaa selkeä ja looginen kanta silloin, kun kysymykset tulevat yllättäen. Vaikka Stubb on hyvin koulutettu ja erittäin taitava kommunikoimaan koen, että Haavistolla saattaa näistä kahdesta olla paremmat ongelmanratkaisu- ja hahmotustaidot, jotka tulevat esiin silloin, kun mennään käsikirjoituksen ulkopuolelle.

Haavisto:
+Hyvä työura hänellekin takana toimimaan Suomen edustajana maailmalla ja ratkomaan erilaisia kansainvälisiä ongelmia. Mukavan maltillinen sekä nokkelan oloinen. Napsua diplomaattisemmat kannat (pienenä esimerkkinä sanoisi vastaavansa Putinille puhelimeen, jos soittaisi, toisin kuin Stubb) saattaisivat oikein käytettynä olla maailmanpolitiikassa valttia verrattuna täysin jyrkkään linjaan, vaikka kovaa pelata pitääkin. Periaatteessa merkityksettömän, valtavirrasta poikkeavan seksuaalisen suuntautumisen haluan nähdä positiivisena ja rakentavana asiana. Hän ja puolisonsa voisivat olla ensimmäisenä seksuaalivähemmistöä edustavana (ainakin minun tietojeni mukaan) presidenttiparina eräänlaisia moderneja suunnannäyttäjiä ja siten rakentamassa vähemmän ahdasmielistä maailmaa.

-Vuorovaikutustaidoltaan ja koulutukseltaan hän ei ole mielestäni Stubbin veroinen. Huonossa lykyssä myös idealistisempi poliittinen ote saattaa tulla sormille paljon vääryyttäkin sisältävässä maailmassa.

Kuten sanottu; on kaksi hyvää ehdokasta ja varmaan aika tasainen peli nähdään huomenna. Hyvän presidentin Suomi saa joka tapauksessa.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Edelleen on outoa, että tämä maailman onnellisin kansa valitsi toiselle kierrokselle melkeinpä kaksi huonointa ehdokasta. Kumpikaan ei kestä ensimmäistäkään Putinin juonta tai testiä. Toivottavasti niitä ei tule. Tulevaisuuden arvioissaan kummallakaan ei ole kuin epäonnistumisia. Haavistolla pahempia, kun kannatti ihan äsken asevelvollisuudesta luopumista. Tämä ei ole unohtunut ja protesteja tulee, jos valitaan.
Mutta business Stubb on, ja on ollut valmis tekemään kauppaa kenen kanssa vain. Venäjä-riski ei ole tullut mieleen viereenkään. Eli ei ole ymmärtänyt Suomen ulkopolitiikan tärkeintä asiaa: Venäjä-riskiä. Ei vaikka, on siitä itse puhunut.

Huomenna sitten valitaan joko rutto tai kolera. Onneksi presidentin valtaa on vähennetty. Pakko uskoa, että tästäkin selvitään.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Edelleen on outoa, että tämä maailman onnellisin kansa valitsi toiselle kierrokselle melkeinpä kaksi huonointa ehdokasta. Kumpikaan ei kestä ensimmäistäkään Putinin juonta tai testiä. Toivottavasti niitä ei tule. Tulevaisuuden arvioissaan kummallakaan ei ole kuin epäonnistumisia. Haavistolla pahempia, kun kannatti ihan äsken asevelvollisuudesta luopumista. Tämä ei ole unohtunut ja protesteja tulee, jos valitaan.
Mutta business Stubb on, ja on ollut valmis tekemään kauppaa kenen kanssa vain. Venäjä-riski ei ole tullut mieleen viereenkään. Eli ei ole ymmärtänyt Suomen ulkopolitiikan tärkeintä asiaa: Venäjä-riskiä. Ei vaikka, on siitä itse puhunut.

Huomenna sitten valitaan joko rutto tai kolera. Onneksi presidentin valtaa on vähennetty. Pakko uskoa, että tästäkin selvitään.
Minä taas pidän molempia hyvinä ehdokkaina, Stubbia hieman parempana, ja uskon että kumman vaan kanssa pärjätään seuraavat 6-12 vuotta.

Presidentin valta on taas lisääntymään päin kiitos NATO:n.


Nato-jäsenyys ja maailmanpoliittinen tilanne vahvistavat presidentin valtaa, sanovat HS:n haastattelemat asiantuntijat. Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen kertoo olevansa huolissaan eduskunnan osallistumismahdollisuuksista Natoon liittyvissä asioissa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Edelleen on outoa, että tämä maailman onnellisin kansa valitsi toiselle kierrokselle melkeinpä kaksi huonointa ehdokasta.
Siis mitä ihmettä, kaksi selkeästi parasta - tarvitsemme ulkopoliittisesti kokenutta, länsimielistä, länteen vetoavaa presidenttiä. Toiselle kierrokselle ovat päässeet selvästi parhaat ehdokkaat tässä suhteessa. Ja vaalit vieläpä voittaa se suht ylivoimaisesti paras ehdokas kaikista. Ihan ideaalinen kampanja, toki tietysti olisi ollut mukavaa, jos Rehn olisi vielä peitonnut Halla-ahon pronssitilan suhteen.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Edelleen on outoa, että tämä maailman onnellisin kansa valitsi toiselle kierrokselle melkeinpä kaksi huonointa ehdokasta. Kumpikaan ei kestä ensimmäistäkään Putinin juonta tai testiä. Toivottavasti niitä ei tule. Tulevaisuuden arvioissaan kummallakaan ei ole kuin epäonnistumisia. Haavistolla pahempia, kun kannatti ihan äsken asevelvollisuudesta luopumista. Tämä ei ole unohtunut ja protesteja tulee, jos valitaan.
Mutta business Stubb on, ja on ollut valmis tekemään kauppaa kenen kanssa vain. Venäjä-riski ei ole tullut mieleen viereenkään. Eli ei ole ymmärtänyt Suomen ulkopolitiikan tärkeintä asiaa: Venäjä-riskiä. Ei vaikka, on siitä itse puhunut.

Huomenna sitten valitaan joko rutto tai kolera. Onneksi presidentin valtaa on vähennetty. Pakko uskoa, että tästäkin selvitään.
Kannattaa lukea Stubbin 080808-puhe. Linkki on tämän viestin lopussa. Puhe kertoo kyllä realismista ja rohkeudestakin.

Myös Stubb harhautui vielä myöhemmin yrittämään Venäjän sitouttamista rauhaan kaupan avulla. Tämän virheen hän on myöntänyt.

Toisaalta kuka olisi ministerinä voinut toimia Suomessa toisin? Merkel ja Saksa sitoivat itsensä Venäjän kaasuun, Ranska oli ja on pehmeä patonkimössö ja muovailtavissa, Suomen johto ja kansan (aina luotettavan yksinkertainen) enemmistö näki Naton pahaksi. Stubb on niitä harvoja, jotka uskalsivat edes yrittää saada aikaan keskustelua.

Kyllä Stubbia voi äänestää hyvillä mielin.

Linkki puheeseen: Ulkoministeri Alexander Stubbin avauspuhe suurlähettiläspäivillä | EILEN
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ei mikään hyvä juttu tämä Stubbin Kiinan mielistelykään ole. USA kuitenkin napit vastakkain Kiinan kanssa, että ei kannata vahvimman liittolaisen perivihollista suosia julkilausumissa.


No enpä ole ihan varma siitäkään kannattaako kaikkea pelata yhden kortin eli USAn varaan.

Kumman maan hajoamista pidät todennäköisempänä meidän elinaikana? Onneksi sentään ollaan sellaisesta hulluudesta päästy ettei nyt kaikkea infraa ml.tunnelit anneta kiinalaisten maksettavaksi. Olihan näitäkin hankkeita joskus vireillä jäämerenratoja myöden.
 

rpeez

Jäsen
Ei mikään hyvä juttu tämä Stubbin Kiinan mielistelykään ole. USA kuitenkin napit vastakkain Kiinan kanssa, että ei kannata vahvimman liittolaisen perivihollista suosia julkilausumissa.

Eri mieltä, Kiinaa kohtaa kannattaa olla pragmaattinen, sillä se ei ole meille käsittääkseni sotilaallinen uhka. Se on tärkeintä.

Mutta taloudellisella puolella pitää olla tarkkana mihin posteihin kiinalaisia täällä sijoitetaan, mitä firmoja heidän annetaan ostaa, ja mitä teknologiaa käytetään kriittisessä infrassa jne. En usko että US välittää hitustakaan Suomen toimista jos ne on kontrolloituja, ei suoraan US vastaisia ja EUn kanssa yhteisiä.

Edit. Luultavasti jonkinlainen tilausartikkeli pressavaaleja varten tuo.
 

Höylis

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ei mikään hyvä juttu tämä Stubbin Kiinan mielistelykään ole. USA kuitenkin napit vastakkain Kiinan kanssa, että ei kannata vahvimman liittolaisen perivihollista suosia julkilausumissa.

Liittolaisen mahdollinen pressa hölisee tuommoisia niin en kauheasti tukea sieltä odottelisi


 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Hiljaista oli vaalihuoneistossa. Lippuun tuli kirjattua kahdeksikko. Oma käsitykseni vahvistui luettuani vielä aamulla Iltalehden nettisivustolta Kreetta Karvalan kirjoituksen Pekka Haaviston Venäjä-suhteesta 4.1.2024, josta käyvät selvästi ilmi KGB-agentti Arne Treholtin tukeminen maaliskuussa 1991 sekä Haaviston Nato-vastaisuus. Takki kääntyi vasta helmikuun lopulla 2022. Emme tarvitse yhtään menneisyyden miestä presidentiksi enää koskaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eri mieltä, Kiinaa kohtaa kannattaa olla pragmaattinen, sillä se ei ole meille käsittääkseni sotilaallinen uhka. Se on tärkeintä.

Mutta taloudellisella puolella pitää olla tarkkana mihin posteihin kiinalaisia täällä sijoitetaan, mitä firmoja heidän annetaan ostaa, ja mitä teknologiaa käytetään kriittisessä infrassa jne. En usko että US välittää hitustakaan Suomen toimista jos ne on kontrolloituja, ei suoraan US vastaisia ja EUn kanssa yhteisiä.

Edit. Luultavasti jonkinlainen tilausartikkeli pressavaaleja varten tuo.

Tilaustyöstähän on kyse julkaisemisen ajankohta ja tekstin kokonaisuus huomioiden.

Ja Stubbilta on turha odottaa mitään sellaista Kiinan nuolentaa, mitä eurooppalainen vasemmisto vallassa ollessaan harjoittaa. Demari ja Saksan liittokansleri Scholz ajoi erittäin voimakkaasti vuonna 2021 osan strategisesta Hampurin satamaterminaalin myynnistä Kiinalle. Ja näin myös tapahtui.

Suomen tulee säilyttää hyvät suhteet Kiinaan, mutta olla toki tarkkana miten sen tekee ja miten ilmaisee arvostelunsa mm. Kiinan ihmisoikeuspolitiikalle.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vaalipäivän kampanjointi (mitä täälläkin näkyy) on mielestäni hiukan kyseenalaista.

Eiköhän jokainen aikuinen ja aikaansa seuraava ihminen ole osannut tehdä oman päätöksensä jo aikaisemmin, vaikka Big Brother -maailmassa elämmekin.

Siksi: menkää vaan äänestämään ja jätetään kampanjointi seuraaviin vaaleihin.

Laskin, että suomalaisella täysikäisellä on keskimäärin 5 mahdollisuutta äänestää presidenttiä oman elämänsä aikana, mikäli 12 vuoden trendi pitää. Ei liene siksi liikaa vaadittua käydä siellä kopissa tänään.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Tilaustyöstähän on kyse julkaisemisen ajankohta ja tekstin kokonaisuus huomioiden.

Ja Stubbilta on turha odottaa mitään sellaista Kiinan nuolentaa, mitä eurooppalainen vasemmisto vallassa ollessaan harjoittaa. Demari ja Saksan liittokansleri Scholz ajoi erittäin voimakkaasti vuonna 2021 osan strategisesta Hampurin satamaterminaalin myynnistä Kiinalle. Ja näin myös tapahtui.

Suomen tulee säilyttää hyvät suhteet Kiinaan, mutta olla toki tarkkana miten sen tekee ja miten ilmaisee arvostelunsa mm. Kiinan ihmisoikeuspolitiikalle.
Ei ole kyse Kiinan nuolemisesta vaan Suomen ja USA:n suhteiden huonontamisesta, liiallisella maailmansyleilyllä. Supervalta saattaa vaatia pieneltä liittolaiselta uskollisuutta. En ole Haavistonkaan puolella, vaan homma on niin, että pelkkiä hanttikortteja on Suomella enää kädessä, sen vahvistanee Halosenkin mielipide, että molemmat ovat hyviä vaihtoehtoja.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Siis mitä ihmettä, kaksi selkeästi parasta - tarvitsemme ulkopoliittisesti kokenutta, länsimielistä, länteen vetoavaa presidenttiä. Toiselle kierrokselle ovat päässeet selvästi parhaat ehdokkaat tässä suhteessa. Ja vaalit vieläpä voittaa se suht ylivoimaisesti paras ehdokas kaikista. Ihan ideaalinen kampanja, toki tietysti olisi ollut mukavaa, jos Rehn olisi vielä peitonnut Halla-ahon pronssitilan suhteen.
Tämän kriteerin painotus on tosiaan monella aivan väärällä tasolla. Ja tarkemmin ajatellen se varmaan selittää, miten tähän surkeaan tilanteeseen ollaan päädytty. Painoarvon tulisi olla n. promillen luokkaa. Jos sitäkään. Suomi on länsimaa, eikä kukaan ehdokkaista vaikuta asiaan tipan tippaa.

Tärkeintä Suomen presidentille on suhtautuminen Venäjään, kyky reagoida Venäjän toimiin sekä kyky ennakoida Venäjän toimia. Toisella kierroksella on Li Anderssonin ohella kehnoimmat ehdokkaat. Kumpikin on ennakoinut Venäjän kehitystä väärin (Haavisto toki on rnnakoinuy melkeinpä kaikkea muutakin kehitystä väärin). Varmaa on vain, että kumpikaan ei jatkossakaan ennakoi oikein. Jos ja kun Putin laittaa pojat testiin, niin vihkoon menee. Todennäköisesti toimivat Putinin laskemalla tavalla.

Mutta en minä demokratiaa purnaa. Maailman onnellisin kansa saa mitä ansaitsee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös