Suomen presidentinvaali 2018

[adolf]

Huhtasaari antaa kyllä älypuolella aika paljon tasoitusta muille. Halla-aho, mikäli olisi pystyvä kestämään tällaisen vaalin paineet, olisi aivan toisen tasoinen argumentoija.

Ennen kaikkea Huhtasaari antaa minusta kokemuksessa tasoitusta muille. Joku Niinistö on jo sen verran ehtinyt tuossa vuosikymmenien aikana marinoitua noilla kentillä, että kauhean vaikeaa Huhtasaaren on hakea voittoa jonkinlaisessa älyllisessä mittelössä.

Torvalds, Haatainen ja Kyllönen ovat olleet minusta ihan statisteja. Väyrynen, Haavisto ja Vanhanen ainoat jotka ihan tosissaan otettuna pystyvät Saulia jollain lailla haastamaan. Meinasin vaan sitä että seuraavien pressanvaalien aika kun koittaa, niin jos/kun Haavistolla ja Vanhasella liikenee mielenkiintoa osallistua, niin tällä hetkellä ainakin siinä on ainoat kaksi vakavasti otettavaa seuraavaa presidenttiehdokasta.

 

[Radiopää]

Huhtasaari antaa kyllä älypuolella aika paljon tasoitusta muille. Halla-aho, mikäli olisi pystyvä kestämään tällaisen vaalin paineet, olisi aivan toisen tasoinen argumentoija.

Varmasti olisi parempi kuin Huhtasaari, mutta ei Halla-ahollakaan olisi mahdollisuuksia Niinistöä, Haavistoa, Vanhasta ja Väyrystä vastaan, kun aiheena on ulkopolitiikka: Niinistö on presidentti, Haavisto ulkoministerin erityisavustaja, Vanhanen entinen pääministeri ja Väyrynen entinen ulkoministeri. Minusta Haataisen, Kyllösen ja Torvaldsin voittaminen väittelyssä ei olisi minkäänlainen meriitti.

 

[Roger Moore]

Ennen kaikkea Huhtasaari antaa minusta kokemuksessa tasoitusta muille. Joku Niinistö on jo sen verran ehtinyt tuossa vuosikymmenien aikana marinoitua noilla kentillä, että kauhean vaikeaa Huhtasaaren on hakea voittoa jonkinlaisessa älyllisessä mittelössä.

Puhumattakaan Väyrysestä. Presidentillä on kuitenkin iso rooli ulkopolitiikassa, ja Väyrynen oli kerennyt olla kaksi vuotta ulkoministerinä ennenkuin Huhtasaari oli edes syntynyt...

 

[Roger Moore]

Mikäli äänestäisin vaikkapa Niinistöä, niin silloin hyväksyisin että sama sonta jatkuu.

Millä tavalla puolueestaan irtautunut valitsijayhdistyksen ehdokas on sidoksissa valtaeliittiin?

 

[adolf]

Miljardi sinne miljardi tänne ja kohta ollaan yhtä kusessa kuin Kreikka...

No tämähän nyt on ihan täyttä paskaa.

 

[Anssi #5]

Syy Suomi on allekirjoittanut Dublinin sopimuksen joka sanoo että henkilö joka tulee komannesta maasta eu / shengen alueelle rajan yli niin juuri tämä maa tutkii turvapaikkahakemuksen. Siis turvapaikan hakija joka tulee Ruotsin rajan yli tänne, niin hänen hakemuksensa olisi pitänyt tutkia ruotsissa tai siellä mistä tuli eu / shengen alueelle. Miksi näin ei tämä tehty?

Siksi, koska väitteesi ei pidä paikkaansa. Dublin sopimuksen mukaan turvapaikkahakemuksen tutkii lähtökohtaisesti se dublin sopimuksen alainen maa, johon turvapaikanhakija ensimmäisenä rekisteröityy (tai muuten todistettavasti saapuu ensiksi). Lisäksi siellä on vino pino tilanteita, joissa vastuu voi olla myös jollain muulla maalla. Varsinkaan siellä sopimuksessa ei sanota, että Suomi voisi olla päästämättä Ruotsin läpi tulleita turvapaikanhakijoita sisään tai jotenkin automaattisesti palauttaa niitä Ruotsiin.

Tiedän kyllä, että maahanmuuttokriittisten ja varsinkin "maahanmuuttokriittisten" keskuudessa nämä paskaväitteet kiertävät tosiasioina, mutta eivät ne sitä vieläkään ole. Älä ihmeessä usko minua. Käytä pari tuntia googlettelemalla Dublin sopimuksesta jostain muualta, kuin maahanmuuttokriitikoiden sivuilta. Tai lue vaikka ihan itse se Dublin paperi. Se on tänne palstallekin linkattu useampaan kertaan. Ei ole kovin pitkä ja ihan selvällä suomen kielellä.

 

[Roger Moore]

Mietippäs sitä? Meinaato että Niinistö tai Väyrynen ei olisi valtaeliittiä joilla on noinkin pitkä "ura" takana...

Kai se istuva presidentti jollain tavalla "valitaeliittiä" on jos tuota ilmaisua nyt haluaa käyttää. Toisaalta eihän presidentillä mitään sisäpoliittista valtaa juurikaan ole.

 

[adolf]

Ei tunnu missään, jos ei veroja maksa?

Kuka ei maksa veroja?

 

[Roger Moore]

Niimpä :) Eihän nyt yksi sata miljardia velkaa ole vielä mitään ja lisää otetaan mljardeja näiden turvapaikanhakijoiden elättämiseen...
Ei tunnu missään, jos ei veroja maksa?

Kerrotko vielä mikä rooli presidentillä on näiden asioiden suhteen?

 

[Roger Moore]

Taitaa herra Niinistö ja samalla presidentti olevan yksi suurimpia syyllisiä siitä että tämä maa vietiin eu.n ja euroon. Mikäli nyt ei olisi edes viety euroon niin asiat olisi paremmin. Verrataan nyt vaikka Ruotsiin... jolla oma valuutta.

EU:sta taidettiin järjestää kansanäänestys 1994 ja enemmistä äänestäjistä oli jäsenyyden puolella ja jäsenyyttä haettiin jo 1992, eli ennen kuin Niinistö oli edes ministerinä. Mutta varmaan Niinistö on syyllinen silti.

 

[arvee]

Puhumattakaan Väyrysestä. Presidentillä on kuitenkin iso rooli ulkopolitiikassa, ja Väyrynen oli kerennyt olla kaksi vuotta ulkoministerinä ennenkuin Huhtasaari oli edes syntynyt...

Niinpä. Ja missäänhän ei ole kansainvälisesti sovittu, että Neuvostoliitto ei voisi tulla takaisin pelikentälle. Ja Väyrynen on korvaamaton asiaosaaja, asiaan sekaantuja. Ehkä seuraavassa pressanvaalissa sitten...

 

[Goljat]

Millä tavalla puolueestaan irtautunut valitsijayhdistyksen ehdokas on sidoksissa valtaeliittiin?

Kyllä Sale aika vahvasti sanoi jossain tentissä, et vaikka onkin luovuttanut puolueen jäsenkirjan pois, on kokoomus kuitenkin hänen taustansa ja historiansa aatteellisena tasolla. Et toi valitsijayhdistys nyt ei siinä mielessä tarkoita mitään. Toki siinä hän oli tietenkin oikeassa, et mitä järkeä olisi ollut pelkästään vaalien ajaksi liittyä puolueeseen ja sit jos tulee valituksi, niin saman tien erota puolueesta.

 

[Roger Moore]

Kyllä Sale aika vahvasti sanoi jossain tentissä, et vaikka onkin luovuttanut puolueen jäsenkirjan pois, on kokoomus kuitenkin hänen taustansa ja historiansa aatteellisena tasolla.

Tietystihän se näin onkin, ja eihän Niinistön mitään järkeä ole moista lähteä edes kiistämään. Mutta silti olen sitä mieltä että Niinistö on kyllä irtautunut todella paljon Kokoomuksen nykylinjasta, ja onhan tuo tainnut aina silloin tällöin epäsuorasti näin todetakin. Ei se ilmeisesti mikään kaveri ole esim. Kataisen tai Stubbin kanssa.

 

[arvee]

... Verrataan nyt vaikka Ruotsiin... jolla oma valuutta.

Hehe. Kannattaisi ehkä funtsia kansantalouksien kokoa, rahoitusmassaa jonka ruotsalainen, kunnioitettavan isänmaallinen kapitalisti on vuosisatojen saatossa kerännyt ja myös fiksusti kotimaahansa investoinut. Kyse ei ole pinta-alasta, tuplasta väestömäärästä eikä edes siitä, että puoli Ruotsia elää Helsingin eteläpuolella. Ihmettele nyt sitten vielä Sveitsiäkin. Tai Norjaa, heidän öljyrahastoaan.

 

[Tuamas]

Mietippäs sitä? Meinaato että Niinistö tai Väyrynen ei olisi valtaeliittiä joilla on noinkin pitkä "ura" takana...

Ja Huhtasaari ei ole ”valtaeliittiä”, koska?

Hallituspuolueen kansanedustaja ja olisi ministeri, jos Halla-aho ei olisi vienyt peliään liian pitkälle.

 

[dana77]

Minulle kysymys on jonkin asteisesta protestista valtaeliittiä kohtaan joka on hoitanut tämän maan asioita päin helvettiä. Mikäli äänestäisin vaikkapa Niinistöä, niin silloin hyväksyisin että sama sonta jatkuu.... Jonkun se on vaan yritettävä laittaa kampoihin tavallisten kansalaisten kusetus....

Jos maahanmuuttoa ei lasketa kun siinä reiässä tuntuu olevan hiekkaa, niin mikä kaikki tässä maassa on tällä hetkellä päin helvettiä mielestäsi? Jos vastausta halutaan pilkkoa eri hallinnnaloille, niin sen voisi eritellä esim maanpuolustuksen, koulutuksen, terveydenhuollon, liikenteen ja maatalouden osa-alueille.

Kuka sinua on kusettanut ja missä asiassa? (Ymmärrän jos vastaus on Perussuomalaiset

 

[molari]

Hehe. Kannattaisi ehkä funtsia kansantalouksien kokoa, rahoitusmassaa jonka ruotsalainen, kunnioitettavan isänmaallinen kapitalisti on vuosisatojen saatossa kerännyt ja myös fiksusti kotimaahansa investoinut. Kyse ei ole pinta-alasta, tuplasta väestömäärästä eikä edes siitä, että puoli Ruotsia elää Helsingin eteläpuolella. Ihmettele nyt sitten vielä Sveitsiäkin. Tai Norjaa, heidän öljyrahastoaan.

Itseasiassa suurin osa ruotsalaisista asuu Stadin alapuolella ja bkt tehdään noilla alueilla sekä kapealla rannikkokaistaleella ja Kiirunan alueella. Ns. maaseutu on todella tyhjä (autio) Keski- ja Pohjois-Ruotsissa verrattuna Suomeen - melkoinen logistinen ja ilmastollinen etu.

Muutenkin Ruotsi lähtee aina rankasti etumatkalta, ihmeen hyvin on saatu rakoa kurottua umpeen, joskus jopa johdettu kisaa hetken aikaa.

 

[adolf]

Tätä se herra Niinistö kannatti vihapuheesta ja ajatushan ei ole ollenkaan muualta lähtöisin kun saksasta :Saksassa lokakuun alussa voimaan tullut laki määrää jopa 50 miljoonan euron sakot vihapuheesta - Aamulehti

Se on sitä sananvapauden rajoittamista. Mikä sitten voidaan käsittää vihapuheeksi...???

Niinistö minusta ihan hyvin kuittasi tänään tuossa vaalitentin lopussa tämän asian Huhtasaarelle. Ei se sitä meinaa että kun on sananvapaus, niin voi sanoa sitten ihan mitä vaan. Tämän ymmärtämiseen ei minusta tarvita mitään lakipykäliä, vaan ihan tavallinen ihmisyyteen yhteydessä oleminen pitäisi riittää tuon asian oivaltamiseen, että missä se raja menee.

 

[EEspoo]

Niinistö minusta ihan hyvin kuittasi tänään tuossa vaalitentin lopussa tämän asian Huhtasaarelle. Ei se sitä meinaa että kun on sananvapaus, niin voi sanoa sitten ihan mitä vaan. Tämän ymmärtämiseen ei minusta tarvita mitään lakipykäliä, vaan ihan tavallinen ihmisyyteen yhteydessä oleminen pitäisi riittää tuon asian oivaltamiseen, että missä se raja menee.

Kuka sen rajan määrittelee mikä on sopivaa?

Rasismi ja kunnianloukkaus on jo määritelty yhdenvertaisuuslakiin ja rikoslaissa. Mitä sinun vihapuhelaissasi lukisi, kun edellämainittuja ei tarvitse siihen erikseen kirjata?

 

[pernaveikko]

Niimpä :) Eihän nyt yksi sata miljardia velkaa ole vielä mitään ja lisää otetaan mljardeja näiden turvapaikanhakijoiden elättämiseen...

Voisiko joku nyt tulla kädestä pitäen näyttämään rautalangasta mitä merkitystä valtion velalla on.

Sitä ei tulla maksamaan pois meidän elinaikana eikä kymmenen seuraavan sukupolven aikana. Enemmän tai vähemmän kaikilla mailla on sama tilanne.

 

[adolf]

Mitä sinun vihapuhelaissasi lukisi, kun edellämainittuja ei tarvitse siihen erikseen kirjata?

En minä ole mitään vihapuhelakia minnekään kirjoittamassa tai maininnut mitään aikomuksista sellaisen kirjoittamisesta.

 

[EEspoo]

En minä ole mitään vihapuhelakia minnekään kirjoittamassa tai maininnut mitään aikomuksista sellaisen kirjoittamisesta.

Etpä niin tehnyt, mutta haluaisin jonkin esimerkin missä se mainitsemasi ihmisyyteen yhteydessä oleva henkilö ymmärtää vetää rajan?

Mielestäni liikutaan vaarallisilla vesillä, kun lähdetään rajoittamaan ihmisten puheita ilman selkeää määritelmää mihin se raja vedetään. Kuten edellä olen maininnut rasismi ja kunnianloukkaus on kirjattu lakiin, eikä sellaisia puheita tule kenenkään sietää.

Mielipiteen- ja sananvapaus
19. artikla

Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta.

Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus

 

[Tuamas]

Suurin osa siitä mikä vihapuheeksi ymmärretään menee joko kunnianloukkauksen, kiihottamisen kansanryhmää vastaan tai laittoman uhkauksen alle.

Erillinen vihapuhelainsäädäntö on sinänsä melko turhaa.

 

[Goljat]

Joo mutta monien mielestä maapallo ei ole 6000 vuotta vanha. Saa tuota mieltä olla minun puolestani, mutta minä en sellaisia henkilöitä älykkäinä pidä.

Ihmetyttää vaan tää Huhtasaaren pilkkaaminen raamatun luomiskertomukseen uskomisesta, vaikka valtakunnan politiikassa on saman kaltaisesti uskovia vaikka kuinka paljon, alkaen pääministeristä? Miksi tästä Huhtasaaren kohdalla tehdään niin iso numero?

Kuulutko itse muuten kirkkoon? Yli 70% suomalaisista kuuluu kirkkoon ja sitä kautta ainakin jollain tasolla tukee tätä samaa uskomusta.

 

[adolf]

No jos nyt ihan hiuksia lähdetään halkomaan, niin ei kait mitään tuollaista rajanvetoa pystytä tekemään. Sehän olisi ihan mahdotonta. Mutta siis itsellä tulee mieleen vain se että kun netissä esimerkiksi törmää paljon näihin tapauksiin joiden puheessa viljellään paljon sanoja mokkakikkeli, mutiainen yms. yms. halventavia ja syrjiviä ilmauksia toisista ihmisistä. Tiedän semmoisiakin tapauksia jotka ovat ihan täysin avoimen rasisteja eivätkä sitä yritäkään millään tavalla piilottaa. Sitten vedotaan siihen että "noh, kun minä käytin vain sananvapauttani ja on se nyt kumma kun ei tässä paskamaassa saa edes mielipidettään sanoa", niin minusta ihan tavalliseen sivistykseen kuuluu tuon rajan ymmärtäminen.