Suomalainen jääkiekkokulttuuri

[J.Grönvall]

Ei jumalauta nyt hei alkaa menemään vähän överiksi koko juttu. J.Grönvall, Jarkko Ruutu on niin fiksu pelaaja, että osaa käyttää jopa sinua hyväkseen. Jääkiekkoon kuuluu tunteet, nopeat tilanteet, psykologia jne jne. Näitä Jarkko Ruutuja on myös kultakypärät Willsie (keihästys) ja Azevedo (kyynerpäätaklaus päähän) ja olisikohan joitain muitakin tältä kaudelta? Niin joo Ville Peltonenkin ajeli suoraan päähän. Ovatko hekin näitä luolamiehiä, jotka pitää saada lajista pois?

Koodisto
Voin kertoa, että ymmärrän jääkiekon kontekstissa aivan täydellisesti Ruudun tapauksen. Ei minulle tarvitse yrittää opettaa siitä mitään.

Kyse on nyt vain siitä, että olen eri mieltä myös tässä jääkiekon kontekstissa tapahtuneesta sekä siihen johtaneista/johtavista motiiveista. Ja kuten olen useaan otteeseen todennut, minun pointtini ulottuu yli jo ohi Jarkko Ruudun yksittäisen taklauksen.

Yhteiskunnan rooli ja "iso kuva"

Se miksi SM-Liiga siitä kärsii on Jokereiden takaama mediahuomio, sekä Jarkko Ruudun profiili pelaajana, ja niin ikään mediahenkilönä. Voihan toki olla niin, että suomalainen jääkiekko pääsee vähän säikähdyksellä siinä mielessä, että ainoastaan Ruutu leimautuu yksittäiseksi hulluksi suuren yleisön silmissä. Se ei varmasti haittaa Ruutua eikä Jokereitakaan.

Ruudun leimaaminen olisi mielestäni taas ikävää siksi, että se vie jälleen huomion itse asialta, eli tältä jääkiekon moraalilta ja arvokeskustelulta. Se vie pohjaa myös siltä keskustelulta missä määrin yhteiskunta saa ja voi vaikuttaa yksittäisen lajin sisäiseen "lainsäädäntöön". Mielestäni yhteiskunta saa asettaa vaatimuksia, kuten esimerkiksi doping-asioiden suhteen se on voimakkaasti tehnytkin mm. keski-Euroopassa (poliisi ratsaa eikä esim. WADA).

Ja kun kysyt, että ovatko kaikki luolamiehiä, niin välttämättä eivät mutta käytös noissa mainitsemissasi tilanteissa on sellaista. Enhän minä ole henkilö Jarkko Ruutua edes moittinut mistään, kysellyt vain motiivin perään tässä tapauksessa. Perustelin sen sillä, että pidän edelleen kyseenalaisena noinkin kokeneelta pelaajalta tuollaista taklausta, etenkin jos sitä tarkastellaan jääkiekon kontekstissa. Sanomattakin on selvää, että ulkopuoliset tuomitsevat sen täysin, koska eivät omaa riittävää substanssia asian tarkasteluun.

Jääkiekko yhteisönä

Kolmas tärkeä pointtini oli esimerkiksi tämän Jatkoajan kaltaisen kiekkoyhteisön suhtautuminen vakaviin loukkaantumisiin ja tilanteisiin jotka niitä aiheuttavat. Minusta se edustaa kaksinaismoralismia puhtaimmillaan.

On kerta kaikkiaan osattava erottaa jääkiekkoon kuuluvat ns. luonnolliset kontaktitilanteet ja niistä seuraavat loukkaantumiset (ikävätkin) sekä pelin hengen vastaiset, tai v-koodin kontekstissa suoritetut taklaukset, mailalla lyönnit tai nyrkiniskut.

Kaksinaismoralismia esiintyy siinä, että todella moni ilmeisesti tuomitsee rumat taklaukset ja tahalliset vahingoittamiset mutta ei ole valmis antamaan esimerkiksi kovempia rangaistuksia tai muokkaamaan lajia uuteen suuntaan. Näin ollen samaan aikaan sekä tuomitaan, että sallitaan mm. blindside-taklaukset ja niitä pidetään jossain määrin normaaleina peliin kuuluvina tilanteina. Minusta ne eivät kuulu tähän lajiin enää millään muotoa. Enkä minä pitänyt niistä sen kummemmin Scott Stevensinkään paraativuosina.

Moraalikeskustelua halusin synnyttää siksi, että koetaanko kannattajien, valmentajien ja pelaajien joukossa SM-Liiga-tasolla niin, että voittaminen keinolla millä tahansa on hyväksyttyä.

Samaan aikaan yritin tuoda mukaan myös väistämättä seuraavaa ulkopuolista näkökulmaa ja niitä reaktioita mitä jääkiekon väkivalta, tai siltä näyttävä toiminta, herättää asiaan vihkiytymättömissä ihmisissä.

Yhteenveto

Jos koitan vetää sen loppuun yhteen:

1. Koetteko, että vastaavankaltaiset viestin lähettämiset ovat jääkiekon kontekstissa oikeutettuja myös vakavan loukkaantumisen uhalla?

2. Koetteko, että SM-Liiga tai Jääkiekkoliitto ei kärsi minkäänlaista imagotappiota maksavan yleisön silmissä, salliessaan vastaavat tapaukset?

3. Siviilihenkilöinä, onko teidän mielestänne kolmen ottelun pelikielto riittävä tuomio siitä, että tuotetaan ruumiinvamma toiselle henkilölle? Tässä kohtaa on aina huomioitava myös seuraus, sitä ei voi koskaan ohittaa.

4. Ovatko jääkiekon arvot ja "moraali" huipputason jääkiekossa kohdillaan? Faktana tiedän, että alemmissa sarjoissa ja junioreissa otetaan hyvinkin paljon mallia siitä miltä se "oikea" lätkä näyttää.

EDIT.

Tässä vielä lyhyt viittaus kevääseen 1999 ja Hannu Jortikan kommentti, joka alkaa olla jälleen erittäin ajankohtainen (oleellisin asia alkaa n. 5.50 kohdalla):

TPS-HIFK SM-Finaalisarja 1999 part 2 .

Tuota finaalisarjaa seuranneet muistavat mitä lieveilmiöitä kaukalossa nähtiin ja mihin Hannu Jortikkakin tässä lyhyesti viittaa. Sittemminhän peliä jälleen siistittiin.

 

[dana77]

Jääkiekkoon kuuluu tunteet, nopeat tilanteet, psykologia jne jne. Näitä Jarkko Ruutuja on myös kultakypärät Willsie (keihästys) ja Azevedo (kyynerpäätaklaus päähän) ja olisikohan joitain muitakin tältä kaudelta? Niin joo Ville Peltonenkin ajeli suoraan päähän. Ovatko hekin näitä luolamiehiä, jotka pitää saada lajista pois?

Jääkiekkoon kuuluu tunteet ja sikäli esim tuon Willsien sinänsä törkeä teko oli jollain tasolla ymmärrettävää. Peltosen tilanteen näin itse samalla tavalla kuin kurinpitäjä eli vahinkona, tosin tuottamuksellisena. Azevedon tilanne oli niin ihmeellisen näköinen, että en osaa tarkasti sanoa, että mitä hän mietti, mutta Anttilan pysäyttäminen siinä päätarkoituksna nähdäkseni oli. Kaikki ehdottoman nämä ansaittuja pelikieltoja, mutta kuitenkin huonoja vertailukohtia.

Tässä Ruudun tilanteessa ei ole mitään tällaistä selitystä. Kylmästi halusi ajaa kiekottoman miehen pystyyn, vaikka oli aikaa ajatella. Ei voi puhua siis vahingosta, turhautumisesta tai edes mistään oikeutetusta kostosta. Korostetun tahallinen vastustajan telominen. Voi koitta uskotella itselleen ja kurinpitäjille että koitti "vain" satuttaa, mutta kiekkoilija pitää ymmärtää että tuossa tilanteessa vahingoittumisen todennäköisyys on niin merkittävä että se on sitten enää vain selittelyä.

 

[Kyle]

Eihän tämä nyt herranjumala voi johtua pelkistä tappeluiden kieltämisestä? Eivät kai jääkiekkoilijatkaan nyt ihan niin yksinkertaisia voi olla?
...........

Oli sattumaa tai ei, niin hevosmiesten tietotoimisto tietää kertoa, että nuorta pelaaja on uhkailtu ja sitten videokuva tietää kertoa, että tämä lanattiin kylmäksi samassa pelissä.
..........

Koodisto

En tarkoita J.Grönvallia vaan yleisesti SM-liigaa, joka on ainakin epäsuoraan höpöttänyt kuinka koodistoa yritetään kitkeä alas samaa vauhtia kun rumat taklaukset ovat yleistyneet. Mielestäni tässä liiga haukkaa niin ison kasan paskaa kerralla, ettei seuraukset voineet alun perin olla hyvät.

En halua tarkoittaa koodistolla pelkkiä tappeluita, vaan sitä yleistä ilmapiiriä minkä koodisto tuo joka sitten epäsuoranaisesti liittyy tappeluihin. Sitä koodistoa jolla halutaan kitkeä pelaajien toimesta sikailut kaukalosta, sitä jonka pariin kasvetaan ja täten on tehokkaampi kuin mikään sääntökirja, sitä jota toisessa ketjussa ilmaisin muualta lainaamallani kappaleella joka on mielestäni täydellinen kuvaus:
"Jääkiekon koodisto ei ole mikään NHL:stä kopioitu isojen poikien keksimä myytti, vaan asia joka kehittyy tähän peliin ihan itsestään, pelattiin sitten Zimbabwessa tai jenkkilässä! Se kehittyy tähän peliin koska joillain ihmisillä/pelaajilla kehittyy sellainen piirre kuin oikeudentaju."

Joukkueilla kuten millätahansa ryhmällä joka koostuu ihmisistä on aina se luontainen johtaja, oli se sitten jääkiekossa joukkueen kapteeni tai harvahampainen kanukkipuolustaja joka on tottunut ottamaan ne iskut vastaan oman joukkueen puolesta. Tällöin ei tietoisesti pitäisi tulla tilanteita, joissa joukkueen 17-vuotias pelaaja joutuu elämään yksin sen tiedon kanssa että hänet saatetaan jyrätä ottelussa tietyltä taholta. Tällöin uhkaajalle pitää välittää viesti, että tämä meidän 17-vuotias pelaaja ei ole se joukkueen hieharkassa se joka ottaa iskut vastaan. Silmä silmästä, hammas hampaasta, ei mitään - ei mitään.

Olisiko Ruutu ajellut Lehkosen, jos taustalla olisi tieto että Kolehmainen tai koodinimi camjanssen on välittänyt takaisin viestin että turpaan tulee tai vaihtoehtoisesti Teuvo Teräväisen on syytä kiristää kypärän remmejä tiukemmalle.
Yleensä pelkkä ilmapiiri että tälläinen mahdollisuus on, rauhoittaa pelin eikä sen enempää tarvita sanallista vaihtoa. Kenenkään ei ole tarve todistella kenellekkään mitään ja jos niin, otetaan painit. Jonka jälkeen lyödään paiskataan kättä ja todetaan että jatkossa ei ole tarvetta todistella mitään.

Nyt se ilmapiiri on hävinnyt SM-liigasta, tätä on kritisoineet julkisesti ainakin Kankaaperä ja Kovanen(hehe), jotka näin äkkiseltään tulee mieleen.

Eikä tarvitse mainostaa erikseen kulunutta argumenttia, että jääkiekko on poikkeus laji. Jumalauta jalkapallossa syljetään välillä vastustajan naamalle, sekä filmataan ja salibandystä pistetään nuuskaa vastustajan tähtipelaajien juomapulloon, turpaan sietäiski saada ni oppis oleen.

 

[J.Grönvall]

Yleensä pelkkä ilmapiiri että tälläinen mahdollisuus on, rauhoittaa pelin eikä sen enempää tarvita sanallista vaihtoa. Kenenkään ei ole tarve todistella kenellekkään mitään ja jos niin, otetaan painit. Jonka jälkeen lyödään paiskataan kättä ja todetaan että jatkossa ei ole tarvetta todistella mitään.

No siis tottakai lajiin kehittyy oma sisäinen koodistonsa. Mutta mitä ajatella esimerkiksi viime kauden Milan Lucicin episodista Ryan Millerin kanssa. Millaisen väkivallan uhan Lucicin kokoinen pelaaja tarvitsee jotta jättää tekemättä vastaavaa? Pesäpallomailan vai haulikon? Tappeluilla ja v-koodilla on varmasti osansa mutta sekään ei vielä selitä kaikkea. Scholl kirjoitti tuonne yhteen toiseen ketjuun hyvin, että jos aina hakattaisiin pimeällä kujalla pesismailoilla, niin tyhminkin pelaaja alkaisi jo miettimään seurauksia :D

Futiksen puolella tosiaan olisi mielenkiintoinen ajatusleikki, jos vaikkapa Roy Keane olisi saanut kupoliinsa taklattuuan Alf-Inge Haalandin tai Ryan Shawcross saanyt kyynärpäästä katkaistuaan Edmundon jalan.

Siinä olisi oltu jotenkin sen gladiaattori-aatteen ytimessä. Iso nurmikenttä, ei varusteita ja tipitii nyrkit heilumaan.

EDIT. Ja sitten kun Lucicille ei pärjää myllyissä niin pitää esim. taklata polvi paskaksi. Sen tehtyäsi tuleekin jo Zdeno Chara päälle ja taas alkaa sama rumba alusta :)

 

[TosiFani]

En tarkoita J.Grönvallia vaan yleisesti SM-liigaa, joka on ainakin epäsuoraan höpöttänyt kuinka koodistoa yritetään kitkeä alas samaa vauhtia kun rumat taklaukset ovat yleistyneet. Mielestäni tässä liiga haukkaa niin ison kasan paskaa kerralla, ettei seuraukset voineet alun perin olla hyvät...

Kyllähän suurimman kasan paskaa haukkasivat Jokereiden ja HIFK:n valmennus, toteuttaessaan koodistoa päin seiniä.

 

[Robin Big Snake]

Miten sinä koet tilanteen jossa 37-vuotias henkilö alkaa esimerkiksi ihan vain uhittelemaan 17-vuotiaalle henkilölle grillijonossa? Todennäköisesti ainakin salaa naurat sille 37-vuotiaalle, että vittu mikä urpo.

Lätkäkaukalossa näköjään tilanne on eri, koska "eihän siellä nyt voi nähdä ketä taklaa".

Sinä alat puhumaan jostain pleksiin taklaamisesta kaukalon toisella puolen :D Onhan tämä nyt hulvatonta prkl.

Otin vain selvän esimerkin että kaukalossa on eri säännöt kuin sen ulkopuolella. Mikä sinun tulkintasi mukaan on naurettavaa. Näitä uhitteluja on kiekossa maailman sivu täynnä ja jos junnu ei miesten peleissä pärjää niin a-junnuissa on varmaan tilaa. Vai haluaisitko että kiekkoa pelataan miehissä kaksilla säännöillä, passista sitten katsotaan kumpaa sovelletaan.

 

[dana77]

Olisiko Ruutu ajellut Lehkosen, jos taustalla olisi tieto että Kolehmainen tai koodinimi camjanssen on välittänyt takaisin viestin että turpaan tulee tai vaihtoehtoisesti Teuvo Teräväisen on syytä kiristää kypärän remmejä tiukemmalle.

Joihinkin pelaajiin se voi vaikuttaa, mutta Jarkko Ruudun ei tarvitse pelätä. Hän on saanut NHL:ssä teloa Ilya Kovalchukia, Eratia, St Lousia MM-kisoissa Jagria ja Robert Reicheliä. Tässä ei ole varmasti koko lista. Mietin itseasiassa tänään päivällä, että onko hän aiheuttanut yli 10 pelaajalle loukkaantumisen sääntöjen vastaisilla teoillaan.

 

[Robin Big Snake]

Joihinkin pelaajiin se voi vaikuttaa, mutta Jarkko Ruudun ei tarvitse pelätä.

Näin. Änärissä piti jo huolen itsestään mutta tässä liigassa olisi tuskin edes mitään vastusta. Vaikka eihän se saatana suostu tappelemaan, taitaa siinä mielessä olla nykyliigan ihannepelaaja.

eipä silti täällä ole Komarovien tai Pikkaraistenkaan tarvinnut välittää. Vaikka Leksa sai huolella turpiinsa, niin ei se missään näkynyt. Ei nämä kaverit pelkää.

Leksahan hakemalla haki välillä että joku tulisi kimppuun, siitä sitten suoraan yyveelle.

 

[dana77]

Kyllä. Varsinkin kun tiedossa on että vaikka teko olisi tahallinen, niin rangaistus on olematon.

eipä silti täällä ole Komarovien tai Pikkaraistenkaan tarvinnut välittää. Vaikka Leksa sai huolella turpiinsa, niin ei se missään näkynyt. Ei nämä kaverit pelkää.

 

[Kyle]

No siis tottakai lajiin kehittyy oma sisäinen koodistonsa. Mutta mitä ajatella esimerkiksi viime kauden Milan Lucicin episodista Ryan Millerin kanssa. Millaisen väkivallan uhan Lucicin kokoinen pelaaja tarvitsee jotta jättää tekemättä vastaavaa? Pesäpallomailan vai haulikon? Tappeluilla ja v-koodilla on varmasti osansa mutta sekään ei vielä selitä kaikkea. Scholl kirjoitti tuonne yhteen toiseen ketjuun hyvin, että jos aina hakattaisiin pimeällä kujalla pesismailoilla, niin tyhminkin pelaaja alkaisi jo miettimään seurauksia :D

Yksittäistapauksia löytyy aina, mutta pitkässä juoksussa puntit tasottuu. Nähdäkseni Buffalo teki pienen ryhti liikkeen viimme kaudesta, jolloin Lucicin lisäksi myös Tootoo ajeli vielä räikeämmin Millerin ja Sabres hankkikin täksi kaudeksi fyysisyyttä kokoonpanoon, muunmuassa Scottin.

Ei tässä mitään väkivallan uhkaa tarvise luoda. Ei Lucic hakemalla hae mitään tappeluita tai väkivaltaa, kyllä se päällimmäinen tarkoitus peleissä on kuitenkin voittaa ottelut ja täten jäähypenkiltä on vaikea edes auttaa joukkuetta. Tappelut ovat noin prosentin luokkaa koko lajista NHL:sta, mutta puheessa ne täyttävät varmaan 10 % koko lajista. Tämä ihan mututuntumalta. Tuollaista arviointiahan ei voi tehdä, mutta suhde luku on tuo, niistä puhutaan enemmän kuin todellisuudessa niitä tapahtuu.
Jos Lucicille tulee tarve väkivaltaa purkaa tällä kaudella Buffaloa vastaan niin John Scottin ollessa kokoonpanossa, se tapahtuu häntä kohtaan.

Ei se Jarkko Ruutukaan tälläkaudella ihan mahdottomasti ole sikaillut, runkosarjan otteluissa yksi tapaus 50:een? Ollaanko lähellä?

 

[dana77]

Siellä on selvästi liigan toimistossa ja pelaajayhdistyksessä luettu käytyä keskustelua.


"Konkreettisena toimenpiteenä sovittiin, että jatkossa tullaan vielä kuluvan kauden aikana koventamaan rangaistuksia sääntöjen vastaisista erityisesti pelaajien turvallisuutta (mm. aivotärähdykset) vaarantavista toimista."

"Rangaistuksia mitattaessa erityistä huomiota tullaan kiinnittämään teon tahallisuuteen tai tahattomuuteen."
http://www.sm-liiga.fi/arkisto/blues/jaakiekon-sm-liigan-ja-suomen-jaakiekkoilijat-ryn-tiedote.html

enkö minä niin just ole koko ajan sanonut.

 

[J.Grönvall]

Otin vain selvän esimerkin että kaukalossa on eri säännöt kuin sen ulkopuolella. Mikä sinun tulkintasi mukaan on naurettavaa. Näitä uhitteluja on kiekossa maailman sivu täynnä ja jos junnu ei miesten peleissä pärjää niin a-junnuissa on varmaan tilaa. Vai haluaisitko että kiekkoa pelataan miehissä kaksilla säännöillä, passista sitten katsotaan kumpaa sovelletaan.

Sinä et edelleenkään ole ymmärtänyt minun ajatustani. Voi olla, että täytyy katsoa peiliin mutta nyt en jaksa. Ei tässä mistään uhitteluista pelkästään ole kyse.

Ei tässä mitään väkivallan uhkaa tarvise luoda. Ei Lucic hakemalla hae mitään tappeluita tai väkivaltaa, kyllä se päällimmäinen tarkoitus peleissä on kuitenkin voittaa ottelut ja täten jäähypenkiltä on vaikea edes auttaa joukkuetta.

Senpä takia tässä kyselinkin, että mitä keinoja hyväksytte voiton hakemisessa? Onhan NHL kuitenkin jatkuvasti siistinyt sekä peliä kaukalossa, että myös imagoaan. Tänä päivänä aletaan varmaan olla tilanteessa, että ensimmäisenä mielikuvana on urheilullinen ja viihdyttävä liiga, ei tappelukarkelot ja Bob Probert. 90-luvulla oli vielä ihan tavallista, että tähtipelaajia jahdattiin päähän kohdistuvilla niiteillä ja esim. -95 Stanley Cup-finaaleista ei edelleenkään taideta muistaa kuin jäässä retkottava Slava Kozlov.

Ihan älytöntä. Miksi? En tiedä, mutta tuskin nuo otsikossa paistattelevat antaa kymppiä tai kahtakaan jääkiekon hyväksi. Jos antaisivat, he ymmärtäisivät jättää kommenttinsa kertomatta. Näin sanoi myös KalPa.

No siksi, että ulkopuoliset monesti ovat satunnaiskatsojia ja juuri sitä ryhmää esimerkiksi SM-Liigan on pystyttävä kosiskelemaan ja myös paapomaan. Miksi paapomaan? Niin asiakkaita Suomessa täytyy välillä kohdella halusi sitä tai ei.

Eli jos kukkahattutäti älähtää niin jonkun pitäisi ymmärtäväisellä äänellä kertoa, että ymmärrän huolesi ja tartumme tähän toimeen kuin se olisi maailman merkittävin asia.

Isommassa kuvassa jos ajatellaan sitten yritysten kautta saatavaa rahaa, niin tottakai on merkitystä sillä millaisessa yhteydessä yrityksen logo esiintyy. Sponsorit ovat kuitenkin liiketoimintayrityksiä joilla on oma brändi ja ne haluavat vaalia omia arvojaan sekä imagoaan.

Jos esimerkiksi Jokerit ryvettyisi tällaisessa tapauksessa, se voisi pahimmassa tapauksessa maksaa sille suuren summan rahaa. Yritysten sponsorirahoista päättävät ihmiset nimittäin eivät todellakaan ole lätkäjätkiä kaikki.

Ihan yleisesti vielä blindside-taklauksista ja ihan puhtaistakin niiteistä huomiona se, että nykyaikana pelaajien fysiikka on niin kovaa luokkaa, että jääkiekko lajina joutuu ihan senkin vuoksi jossain vaiheessa miettimään pelaajien turvallisuutta. Ja nimenomaan niin, että se joutuu puuttumaan jopa teknisesti ja muutoinkin puhtaisiin taklauksiin.

Ennen kuin puututaan puhtaisiin niitteihin, on kuitenkin minun mielestäni pelkästään viisasta ja älykästä ottaa todella ankara rangaistustaulukko blindside-taklauksiin. Ne ovat käytännössä aina erittäin vaarallisia nykykiekossa.

Toisena asiana, ja olen tässä varmasti vähemmistössä, minä koen, että tappelut väkivaltaisuuksia kitkevänä elementtinä ei vain toimi enää. On pelaajia jotka ovat sekä rottia, että kovia tappelijoita ja heihin mikään v-koodi ei pure pätkän vertaa.

Tässä katselen parhaillaan Ässien ja SaiPan välistä matsia jossa on taklauksia, tunnetta ja vauhtia. Ei tässä jääkiekossa ole mitään vikaa mutta eipä noilla ole ollut tarvetta kolailla toisiaan päähänkään.

Blindside-taklauksiin tulisi sisällyttää myös taklattavan vastuu jos niistä halutaan kokonaan eroon. Ei kukaan voi pelata kaukalossa ajatuksella "emmä nähny tota kaveria". Se poistaa koko juonen taklaamisen taiteesta, kun ruetaan kääntämään selkiä tai päätä vastustajan lähestyessä.

En nyt ihan ymmärrä ajatustasi taklattavan vastuusta blindside-taklauksessa. Sehän sen idea juuri on, että siihen ei voi valmistautua ja siksi se onkin niin vaarallinen taklaus. Jälkimmäinen on taas minun mielestäni dramatisointia tai ylireagointia.

Yksi mahdollisuus sääntöihin on tietenkin se, että karvaajaa saa blokata.

EDIT. Arvostan Anrii suuresti nimenomaan tuota, että sanot suoraan olevasi eri linjoilla mutta silti osaat myös ajatella asiaa minun kantiltani. Juuri tämä on keskustelua josta on jotain hyötyä kaikille, ei henkilökohtaisuuksiin meneminen ja itkupotkuraivarit. Respect!

 

[siffa]

Minä olen sikäli eri kannalla, että julkisuuskuva vaikuttaa myös tuleviin harrastajiin, tai enemmänkin lajivalintoihin. Jos nyt jo maalaillaan kauhukuvia siitä, että laji on liian kallis tai junioreita ei muuten vaan riitä niin mitä tapahtuu, kun lisätään vielä vettä myllyyn tällä tavoin?

Lajivalintoihin liittyy paljon erilaisia julkisuuskuvia. Positiivisia seikkoja ovat riittävä jäähalliverkosto sekä kansainvälinen menestys. Suomen talviolosuhteet mahdollistavat lapsille ja junioreille tuntikausien päivittäisen harrastusmahdollisuuden luonnonjäillä ja tuhansissa kaukaloissa. Infrastruktuuri alkaa Suomessa olla hyvällä tasolla jääkiekkokulttuurin vähintään nykytasolla pitämiseksi lapsien ja junioreiden osalta. Vanhemmat vievät jatkossakin lapsiaan innolla jääkiekkoharrastuksen pariin. Se on totta, että kaikilla junioreilla ei ole nykyään eikä tule olemaan jatkossakaan mahdollisuutta harrastaa jääkiekkoa, koska maksut ovat nousseet monille vanhemmille liian korkeiksi. Siitä huolimatta riittävä pelaajamassa tulee Suomessa jääkiekossa olemaan. Minun mielestäni Jarkko Ruudun tekemisillä SM-liigapeleissä ei ole lajin valinnan kannalta suurta merkitystä. Suurin uhka jääkiekon valta-aseman menettämiselle tulee muutaman vuoden kuluttua, kun Suomi ei tule menestymään enää niin hyvin MM- ja Olympiakisoissa kuin mihin on totuttu.

Olisin kiinnostunut kuulemaan siffa mielipiteesi jääkiekkoyhteisön suhtautumisesta esimerkiksi tähän tapaus Lehkoseen. Toisaalla ovat lätkäfanit jotka eivät näe tilanteessa mitään, sitten on ammattilaisia jotka puhuvat tästä latteasta "hereillä olemisesta" ja sitten on tällaisia meikäläisiä jotka jankuttavat omaa agendaansa. Näetkö tässä huolestuttavia merkkejä?

Olen ollut joskus vuosia sitten jääkiekon seuratoiminnassa mukana erilaisissa tehtävissä ennen siirtymistäni monipuolisen urheilun seuraajaksi. Nyt kerron vain oman tulkintani tapauksesta Ruutu/Lehkonen, joten saatan olla pahasti väärässäkin. Olen varma siitä, että jääkiekkoyhteisö tietää tarkalleen sen, mitä suuri yleisö ei Jokereiden väkivaltatapauksista tiedä. Jokerit toi tälle kaudelle Jarmo Kekäläisen toimitusjohtaja-aikana suomalaisessa ja kansainvälisessä jääkiekossa vuosikymmenien aikana vaikuttaneen "pelottelutaktisen elementin" seuratoimintaansa. Syksyn kohutapahtumat HIFK:n suhteen ja nyt Ruutu/Lehkonen taklaus kuuluvat mielestäni tuohon Jokereiden koodistoon, jonka avulla Jokerit tähtää SM-liigan mestaruuteen taitopelaajiensa toimesta. Jarkko Ruudun tehtävä oli muistuttaa KalPaa siitä, että SM-liigan pudotuspeleissä Jokereilta löytyy kovuutta, jos sen taitopelaajiin kohdistetaan kovia otteita. Tietysti sillä oli tarkoitus horjuttaa KalPan pelirohkeutta tärkeiden pelaajien, kuten Sakari Salmisen, Adam Masuhrin ja Sami Kapasen, osalta. Mielestäni Jarkko Ruutu toteutti Jokereiden seurajohdon strategiaa tehtyään vähintään oikean suuruiset sanktiot saaneen taklauksen huippujuniori Lehkoseen.

Huomenna on mielenkiintoinen SM-liigapeli HIFK-Jokerit. Mikä on Raimo Summasen vastaus entiselle pelaajalleen ja siis oppipojalleen Tomek Valtoselle, jonka katson olevan Jokeri-aition käskyttäjä? Päästääkö Summanen Ilari Melartinin irti jo huomenna, vai jääkö kuitti syksystä myöhempään ajankohtaan?

 

[ipaz]

1. Koetteko, että vastaavankaltaiset viestin lähettämiset ovat jääkiekon kontekstissa oikeutettuja myös vakavan loukkaantumisen uhalla?

- Viestin lähettämiset ovat ok, ja jopa suotavia. Sellainen voi joko onnistua tai kolahtaa omaan nilkkaan. Vakavan loukkaantumisen uhka on aina olemassa lajissa nimeltä jääkiekko.

2. Koetteko, että SM-Liiga tai Jääkiekkoliitto ei kärsi minkäänlaista imagotappiota maksavan yleisön silmissä, salliessaan vastaavat tapaukset?

- Joidenkin ihmisten silmissä kärsii, joidenkin ei. Esim. itse en jaksa käydä SM-liigan otteluita täällä Tampereella juurikaan katsomassa, koska (A) en fanita mitään liigajoukkuetta ja (B) ne ottelut jotka olen viime vuosina nähnyt ovat olleet tylsää viihdettä. Seuraan mieluummin huomattavasti värikkäämpää NHL:ää. Minua ei haittaa jos joku pelaaja loukkaantuu pelin aikana, pelaajat ovat kaukaloon astuessaan tietoisia että aina voi jotain tapahtua.

3. Siviilihenkilöinä, onko teidän mielestänne kolmen ottelun pelikielto riittävä tuomio siitä, että tuotetaan ruumiinvamma toiselle henkilölle? Tässä kohtaa on aina huomioitava myös seuraus, sitä ei voi koskaan ohittaa.

On, jos se kulkee linjassa muiden kurinpidon antamien tuomioiden kanssa. Jos SM-Liiga viestittää tarpeeksi selkeästi pelaajille, että millainen kielto tulee minkäkinlaisesta tilanteesta, niin silloin kolme ottelua on ok - vaikka toinen loukkaantuisikin. Tahallisuus tai tahattomuus on kuitenkin pystyttävä erottomaan. Matt Cooken luistimen viillon tahallisuutta Erik Karlssonin akillesjänteeseen ei pystytty toteamaan, niin pelikieltoakaan ei annettu. Ei siviilissäkään oikeus anna tuomiota, jos teon tahallisuutta ei pystytä todistamaan.

4. Ovatko jääkiekon arvot ja "moraali" huipputason jääkiekossa kohdillaan? Faktana tiedän, että alemmissa sarjoissa ja junioreissa otetaan hyvinkin paljon mallia siitä miltä se "oikea" lätkä näyttää.

On selvää, että mitä tiukempi kilpailutilanne on ja mitä enemmän pelissä on panosta, niin pelaajien kunnioitus toisiaan kohtaan saattaa laskea. Tämä tapahtuu kuitenkin vain hetkellisesti ottelun sisällä, sillä uskon lähes kaikkien pelaajien tulevan hyvin toimeen keskenään siviilissä.

Jääkiekon (tai tässä tapauksessa SM-Liigan) arvot voi vaikka kirjoittaa paperille ja jokainen pelaaja voi niihin samastua tai niitä noudattaa. Vähän niinkuin yrityksissä on tapana korostaa omia arvojaan. On sitten valmentajien ja joukkueen johdon vastuulla seurata jos pelaaja ei arvoja arvosta tai toteuta ja antaa siitä palaute. Arvot ovat kuitenkin mielestäni joukkueen, eikä SM-Liigan sisäisiä. Tämän vuoksi eri joukkueiden identiteetti voi poiketa paljonkin toisistaan. HIFK:n arvot ovat varmasti erilaiset, kun mitä on JYPin. Monesti joukkueen arvomaailman suurin vaikuttaja on päävalmentaja omilla arvoillaan.

 

[J.Grönvall]

- Joidenkin ihmisten silmissä kärsii, joidenkin ei. Esim. itse en jaksa käydä SM-liigan otteluita täällä Tampereella juurikaan katsomassa, koska (A) en fanita mitään liigajoukkuetta ja (B) ne ottelut jotka olen viime vuosina nähnyt ovat olleet tylsää viihdettä. Seuraan mieluummin huomattavasti värikkäämpää NHL:ää. Minua ei haittaa jos joku pelaaja loukkaantuu pelin aikana, pelaajat ovat kaukaloon astuessaan tietoisia että aina voi jotain tapahtua.

Sinussa SM-Liiga on menettänyt potentiaalisen katsojan toista kautta. Tuotakin kuulee suhteellisen usein, että SM-Liigan peli on heikkoa ja taitotaso alhainen, niin kuin se toki NHL:ään verrattaessa onkin.

Tähänkin mielikuvaan pystyisi jollain tavalla vaikuttamaan mutta eipä ole SM-Liigaa näyttänyt kiinnostavan.

Tahallisuus tai tahattomuus on kuitenkin pystyttävä erottomaan. Matt Cooken luistimen viillon tahallisuutta Erik Karlssonin akillesjänteeseen ei pystytty toteamaan, niin pelikieltoakaan ei annettu. Ei siviilissäkään oikeus anna tuomiota, jos teon tahallisuutta ei pystytä todistamaan.

Tottakai pitää pystyä. Matt Cooken tilanteesta en itsekään pystynyt oikein sanomaan juuta tai jaata. Ja oikeastaan toivon, että kyseessä todella oli vahinko sillä muuten oltaisiin kyllä jo yhden 2000-luvun törkeimmän "noudon" äärellä. Ei, siihen en usko millään, edes Matt Cooken kohdalla.

Jarkko Ruudun tai Ilkka Pikkaraisen niiteissä ei sen sijaan ole mitään seliteltävää.

Arvot ovat kuitenkin mielestäni joukkueen, eikä SM-Liigan sisäisiä. Tämän vuoksi eri joukkueiden identiteetti voi poiketa paljonkin toisistaan. HIFK:n arvot ovat varmasti erilaiset, kun mitä on JYPin. Monesti joukkueen arvomaailman suurin vaikuttaja on päävalmentaja omilla arvoillaan.

Toki molemmilla on omat arvonsa. Joukkueilla ei kuitenkaan voi olla kovin erilaiset arvot kuin SM-Liigalla, muutoinhan liigan ohjeistuksilla ei olisi mitään merkitystä. Jos tuote on SM-Liiga niin silloin seurojen on toimittava myös liigan arvojen mukaan, ei sooloiltava omiaan.

Ja olen kovasti eri mieltä, että esim. HIFK:n arvomaailman suurin innoittaja olisi kulloinenkin päävalmentaja. Eiköhän jo historia todista ihan päinvastaista.

 

[J.Grönvall]

Lajivalintoihin liittyy paljon erilaisia julkisuuskuvia. Positiivisia seikkoja ovat riittävä jäähalliverkosto sekä kansainvälinen menestys. Suomen talviolosuhteet mahdollistavat lapsille ja junioreille tuntikausien päivittäisen harrastusmahdollisuuden luonnonjäillä ja tuhansissa kaukaloissa. Infrastruktuuri alkaa Suomessa olla hyvällä tasolla jääkiekkokulttuurin vähintään nykytasolla pitämiseksi lapsien ja junioreiden osalta.

Minä vain en edelleenkään osaa nähdä infran tai jäähalliverkoston vaikutusta lajivalintaan. Toki ymmärrän sen, että on tärkeää tietää missä voi harrastaa ja miten mutta mielikuvissa en laske sille suurta arvoa.

Mainitsemasi menestys on ehdottomasti yksi asia, ei ainoa, mutta yksi. Olihan jääkiekko kuitenkin suosittua ilmeisesti jo 80-luvulla jolloin kansainvälinen menestys oli olematonta. Ainakin Tampereella uskoisin, että nimenomaan paikalliset esikuvat Tapparassa, Ilveksessä ja KooVeessa olivat suurimmat innoittajat.

Nuori pelaaja on monesti myös jonkun liigajoukkueen kannattaja ja kannattamisessa on sellainen mielenkiintoinen piirre, että yleensä aina se seurajoukkue ajaa maajoukkueen edelle. Leijonien esityksillä ei välttämättä ole edes mitään merkitystä.

Siksi pitäisin tärkeänä, että SM-Liiga vaalisi tarkkaan julkisuuskuvaansa ja sitä mitä viestiä se lähettää. Esimerkiksi Jokeri-pelaaja Jarkko Ruutu on taatusti valtavan monen Jokeri-junnun idoli ja siksi pitää olla todella tarkkana miten Ruudun tekoset selittää junioreille tai heidän vanhemmilleen.

Olen miettinyt sitäkin, että jos lätkä alkaa enemmän siirtyä varakkaampien perheiden lajiksi, niin se yleensä tarkoittaa myös koulutetumpaa ja akateemisempaa väkeä. Mikä taas tarkoittaa sitä, että lätkän vanha koodisto aivan varmasti kohtaa vastarintaa vanhempien osalta. Työväenluokka ehkä edelleen näkee asiat eri valossa, tai ainakaan siellä ei lähtökohtaisesti niin oppinutta ihmisryhmää ole, puuttuu siis perspektiivi monessa asiassa.

Olen ollut joskus vuosia sitten jääkiekon seuratoiminnassa mukana erilaisissa tehtävissä ennen siirtymistäni monipuolisen urheilun seuraajaksi. Nyt kerron vain oman tulkintani tapauksesta Ruutu/Lehkonen, joten saatan olla pahasti väärässäkin. Olen varma siitä, että jääkiekkoyhteisö tietää tarkalleen sen, mitä suuri yleisö ei Jokereiden väkivaltatapauksista tiedä.

Joka tapauksessa, tästäkin vastauksesta saadaan se kuva, että Ruutu ja Jokerit tiesivät tasan tarkkaan mitä olivat tekemässä ja ketä olivat taklaamassa. Kovat on panokset yhden nakkikattilan eteen tässä maassa.

EDIT. Tapparalaisena täytyy olla äärimmäisen iloinen pelaajasta kuten Ville Nieminen. NHL-urallaan kova ja ärsyttävä pelaaja mutta ei kuitenkaan koskaan ole syyllistynyt mihinkään törkeyksiin. Siinä tehdään minun maailmassani se raja pelimiesten ja pellejen välille. Ja Ville on kaikella tekemisellään kaukalossa ja sen ulkopuolella aivan huikea esikuva junioreille.

Joku sanoo, että törkeyksiä tekevät ovat oikeasti niitä jotka uskaltavat tehdä kaiken voiton eteen -> voittajia, minä sanon, että he juuri ovat pelkureita jotka eivät uskalla katsoa kuka kukin on.

Ajatelkaa vaikka Jarkko Ruutua. Ihan mielettömän kova pelimies mutta sitten nämä täysin käsittämättömät sekoilut pilaavat kaikkien maineen. Tapparaa vastaan pelatuissa otteluissa Ruutu on ollut loistava tällä kaudella ja MYÖS KUNNIOITTANUT VASTUSTAJAA. En tiedä mitä KalPa sitten tekee, että sieltä pitää lanata jokainen hyökkääjä viileäksi.

 

[Powerplay]

Joka tapauksessa, tästäkin vastauksesta saadaan se kuva, että Ruutu ja Jokerit tiesivät tasan tarkkaan mitä olivat tekemässä ja ketä olivat taklaamassa. Kovat on panokset yhden nakkikattilan eteen tässä maassa.

EDIT. Tapparalaisena täytyy olla äärimmäisen iloinen pelaajasta kuten Ville Nieminen. NHL-urallaan kova ja ärsyttävä pelaaja mutta ei kuitenkaan koskaan ole syyllistynyt mihinkään törkeyksiin. Siinä tehdään minun maailmassani se raja pelimiesten ja pellejen välille. Ja Ville on kaikella tekemisellään kaukalossa ja sen ulkopuolella aivan huikea esikuva junioreille.

Joku sanoo, että törkeyksiä tekevät ovat oikeasti niitä jotka uskaltavat tehdä kaiken voiton eteen -> voittajia, minä sanon, että he juuri ovat pelkureita jotka eivät uskalla katsoa kuka kukin on.

Ajatelkaa vaikka Jarkko Ruutua. Ihan mielettömän kova pelimies mutta sitten nämä täysin käsittämättömät sekoilut pilaavat kaikkien maineen. Tapparaa vastaan pelatuissa otteluissa Ruutu on ollut loistava tällä kaudella ja MYÖS KUNNIOITTANUT VASTUSTAJAA. En tiedä mitä KalPa sitten tekee, että sieltä pitää lanata jokainen hyökkääjä viileäksi.

Ikävä kyllä kaikki tuo ylläoleva vie pohjan pointistasi, kun koko ajan mainitset nimenomaan Jarkko Ruudun ja Jokerit ja samalla kehuskelet omaa pelaajaa. Kaiketi myös kunnioitettu Ville Peltonen on istunut penaltteja katsomossa taklauksistaan ja ollut lehdissä putkareissustaan jossain valtameren takana - silti kyseessä on kunnioitettu pelaaja. Myöskin hianomiäs Ville Nieminenkin on tälläkin kaudella joutunut tekosistaan kakulle.

Hyviä pointteja sinulla, mutta fanittamisesi ja "inhoon Jakkea hyi" pilasi kaiken.

 

[Swearengen]

Tämä keskustelu olisi motiiveiltaan ehkä uskottavaa, jos se syntyisi jonkun muun kuin Jarkko Ruudun sekunnin myöhästyneen taklauksen jälkeen tai siinä tapauksessa, että SM-liigasta olisi yhtäkkiä tullut jotain poikkeuksellien törkeää tai vaarallista. Ruutu on jokeriurallaan kaiketi aiheuttanut yhden loukkaantumisen ja sekin tuli siitä kun taklattu löi päänsä jäähän, eikä itse taklauksesta. Taklauksien tarkoitus on satuttaa ja pelotella, eikä vahingoittaa/aiheuttaa loukkaantumista. Minusta juuri noin Ruutu toimikin, mutta kärsii sitten tahattomista seuraamuksista pelikieltoa, mikä on linjaan nähden ok.

Tylsää hamehöntsää tuo SM-liiga valtaosin on, eikä laji minusta kestä enää yhtään "siistimisoperaatiota", minkä jälkeen pelaajat epäröivät kannattaako taklata vai ei. Ei lätkästä ole kaikkien pakko pitää, ihan tarpeeksi suosittu laji Suomessa jo nykyiselläänkin.

En kyllä erityisemmin pidä NHL:n nykysuunnastakaan. Joku Scott Stevens varmaan istuisi nykylinjalla jatkuvasti pelikiellossa.

 

[J.Grönvall]

Ikävä kyllä kaikki tuo ylläoleva vie pohjan pointistasi, kun koko ajan mainitset nimenomaan Jarkko Ruudun ja Jokerit ja samalla kehuskelet omaa pelaajaa. Kaiketi myös kunnioitettu Ville Peltonen on istunut penaltteja katsomossa taklauksistaan ja ollut lehdissä putkareissustaan jossain valtameren takana - silti kyseessä on kunnioitettu pelaaja. Myöskin hianomiäs Ville Nieminenkin on tälläkin kaudella joutunut tekosistaan kakulle.

Hyviä pointteja sinulla, mutta fanittamisesi ja "inhoon Jakkea hyi" pilasi kaiken.

Luitko edes mitä kirjoitin? :D

En todellakaan ole mikään Jarkko Ruutu-vihaaja, olen ollut miehen fani 90-luvun lopulta asti. Jarkko Ruutu on jääkiekkoilija "to the bone" ja pystyn ymmärtämään hänen ylilyöntinsäkin jollain tavalla, mutta en silti niitä hyväksy.

Ja jos Ville Niemisen kehuminen vie pohjan kaikelta niin ok, kuulostaa suoraan sanoen ihan vitun naurettavalta. Saat kuitenkin pitää mielipiteesi ja arvostan sitä sellaisenaan.

Jotain rajaa näihin minun motiivieni arvailuun nyt jo, heh.

Tämä keskustelu olisi motiiveiltaan ehkä uskottavaa, jos se syntyisi jonkun muun kuin Jarkko Ruudun sekunnin myöhästyneen taklauksen jälkeen tai siinä tapauksessa, että SM-liigasta olisi yhtäkkiä tullut jotain poikkeuksellien törkeää tai vaarallista. Ruutu on jokeriurallaan kaiketi aiheuttanut yhden loukkaantumisen ja sekin tuli siitä kun taklattu löi päänsä jäähän, eikä itse taklauksesta. Taklauksien tarkoitus on satuttaa ja pelotella, eikä vahingoittaa/aiheuttaa loukkaantumista. Minusta juuri noin Ruutu toimikin, mutta kärsii sitten tahattomista seuraamuksista pelikieltoa, mikä on linjaan nähden ok.

Tämä keskustelu olisi uskottavaa, jos oikeasti käytäisiin kaikkien toimesta sitä keskustelua. Sanon nyt vielä kerran: KYSE EI OLE PELKÄSTÄÄN JARKKO RUUDUSTA. Kyse ei ole Helsingin Jokereista, ei Tomi Lämsästä eikä Tomek Valtosesta.

Vaihda siihen Ruudun paikalle vaikka Ilkka Pikkarainen ja Lehkosen tilalle Ville Mäntymaa, tai Tommi Huhtala ja Tommi Kovanen, tai Semir Ben-Amor jne jne jne.

Sisälukutaito, missä pelaa?

 

[choose_life]

Olihan jääkiekko kuitenkin suosittua jo 80-luvulla jolloin kansainvälinen menestys oli olematonta. Ainakin Tampereella uskoisin, että nimenomaan paikalliset esikuvat Tapparassa, Ilveksessä ja KooVeessa olivat suurimmat innoittajat.

EDIT. Tapparalaisena täytyy olla äärimmäisen iloinen pelaajasta kuten Ville Nieminen. NHL-urallaan kova ja ärsyttävä pelaaja mutta ei kuitenkaan koskaan ole syyllistynyt törkeyksiin. Siinä tehdään se raja pelimiesten ja pellejen välille. Ja Ville on kaikella tekemisellään kaukalossa ja sen ulkopuolella huikea esikuva junioreille.
Joku sanoo, että törkeyksiä tekevät ovat oikeasti niitä jotka uskaltavat tehdä kaiken voiton eteen -> voittajia, minä sanon, että he juuri ovat pelkureita jotka eivät uskalla katsoa kuka kukin on.

Kaikkeen ylläolevaan ja etenkin viime mainittuun vahva sama, mutta tässä ketjussa on tosiaan aika turhaa keskustella yksittäisistä tapauksista tai henkilöistä. Etenkin J. Ruutu -kortti aiheuttaa aina sen, että aletaan jankuttaa ko. jätkästä eikä isommista kokonaisuuksista. Ja tämä ei ole kannanotto Lehkosen jyräämiseen, siitä jauhajille on (turhankin) runsaasti muita foorumeja.

En tiedä mitä KalPa sitten tekee, että sieltä pitää lanata jokainen hyökkääjä viileäksi.

No mieti, perkele:). Ei yhtään mitään - ja siksi lanataankin. Viime kaudella, tällä kaudella ja joka ikisellä kaudella niin kauan kuin seurassa luullaan, että jääkiekko on kuviokelluntaa, jossa lasketaan kaikki muu paitsi maalit, peruuttelu ja yleinen nyplääminen on itsetarkoitus ja jossa ei saa olla ns. ikävä. Newsflash: ei ole.
Mutt joo, alkaa mennä ot:ksi. Halukkaat jatkakoot.

 

[Swearengen]

Sanon nyt vielä kerran: KYSE EI OLE PELKÄSTÄÄN JARKKO RUUDUSTA. Kyse ei ole Helsingin Jokereista, ei Tomi Lämsästä eikä Tomek Valtosesta.

Pointtini olikin se, etten ole itse vakuuttunut (vastaväitteistäsi huolimatta) siitä, että olisit perustanut tämän ketjun ilman juuri Jarkko Ruudun -suorittamaa myöhästynyttä perustaklausta. Pystyt ehkä elämään mahdollisesti virheellisen olettamani (mitä äskeinen viestisi capslockeineen ei kyllä yhtään heikentänyt) kanssa :).

Ruutu on pirullisine ilmeineen poikkeuksellinen hämmentäjä ja saa aikaa kaikenlaisia reaktoita tekemättä paljoakaan. Kun Ruutu pelasi naapurissa 90-luvulla, niin halusin mielikuvissa lähinnä ampua hänet (toivoen salaa, että Ruutu pelaisi joskus omassa jengissä).

 

[J.Grönvall]

Pointtini olikin se, etten ole itse vakuuttunut (vastaväitteistäsi huolimatta) siitä, että olisit perustanut tämän ketjun ilman juuri Jarkko Ruudun -suorittamaa myöhästynyttä perustaklausta. Pystyt ehkä elämään mahdollisesti virheellisen olettamani (mitä äskeinen viestisi capslockeineen ei kyllä yhtään heikentänyt) kanssa :).

Ruutu on pirullisine ilmeineen poikkeuksellinen hämmentäjä ja saa aikaa kaikenlaisia reaktoita tekemättä paljoakaan. Kun Ruutu pelasi naapurissa 90-luvulla, niin halusin mielikuvissa lähinnä ampua hänet (toivoen salaa, että Ruutu pelaisi joskus omassa jengissä).

En varmaankaan pysty, sillä tämä on elämäni. Tottakai Jarkko Ruudun taklaus on vaikuttanut ketjun aiheeseen, se taidetaan mainita koko ketjun ensimmäisessä kappaleessa. En nyt tiedä missä minä senkin olen jo ehtinyt kiistämään :)

Vaikka kyseinen pelaaja mainitaankin niin tämä ketju ei käsittele pelkästään Jarkko Ruutua tai Jokereita, niin kuin ehkä otsikostakin voisi päätellä. Ymmärrän, että Ruutu pelaajana ja mediahenkilönä aiheuttaa keskustelua ja osaltaan sieltä se yksi minun pointtini löytyykin. Ei Jarkko Ruudun henkilöstä.

No, selkeästi en ole osannut ajatustani tuoda esiin, joten pyydän lukijoilta anteeksi.

No mieti, perkele:). Ei yhtään mitään - ja siksi lanataankin. Viime kaudella, tällä kaudella ja joka ikisellä kaudella niin kauan kuin seurassa luullaan, että jääkiekko on kuviokelluntaa, jossa lasketaan kaikki muu paitsi maalit, peruuttelu ja yleinen nyplääminen on itsetarkoitus ja jossa ei saa olla ns. ikävä. Newsflash: ei ole.
Mutt joo, alkaa mennä ot:ksi. Halukkaat jatkakoot.

Juu, jääkiekkomaailmassa näin. Ja juuri sitä maailmaa minä kyseenalaistankin, pidän joitakin sen piirteitä täysin keskenkasvuisten touhuna. Olisi aika hieman uudistua.

 

[choose_life]

Juu, jääkiekkomaailmassa näin. Ja juuri sitä maailmaa minä kyseenalaistankin, pidän joitakin sen piirteitä täysin keskenkasvuisten touhuna. Olisi aika hieman uudistua.

No tähän voi vielä tokaista ko. maailmassa 80-luvun alun palopostivaiheesta asti (eri rooleissa) pyörineenä, että dream on:).
Vakavammin: ei kontaktilajin perusluonnetta - johon em. jutut kuuluvat - voi eikä IMO edes tarvitse yrittää muuttaa. Mutta jatkuviin ylilyönteihin, tahalliseen vahingoittamiseen ja vakaviin loukkaantumisiin (etenkin päävammoihin) säännöllisesti johtaviin juttuihin olisi hyvä puuttua tiukemmalla ja johdonmukaisella rangaistuslinjalla. Jos se onnistui NHL:ssä, se onnistuu takuulla SM-liigassakin. Tahdon asia, kuten sanotaan.
Isompi kuva eli junnukasvatus kaikkine puolineen on sitten isompi savotta, joskaan ei tosiaan irrallaan huipputasosta.

Kamppailu-urheilun ja mm. jenkkifutiksen suurena ystävänä olen taipuvainen ajattelemaan eri tavalla mutta ehkä jääkiekkoväki sitten haluaa kaikki elementit säilyttää kovan pelin nimissä. Siinähän aivotärähtelevät.

Hohhoijaa ja se sisälukutaito (kts. lisätty korostus ylh.). Mutta eipä niin vakavaa ja ihan vilpittömästi: se, kuka nimimerkki (jep, hyperkiinnostavaa:) on asialla paasaamassa mistäkin, on täällä aivan harvinaisen yhdentekevää. Sisältö ratkaisee.

 

[J.Grönvall]

No tähän voi vielä tokaista ko. maailmassa 80-luvun alun palopostivaiheesta asti (eri rooleissa) pyörineenä, että dream on:).
Vakavammin: ei kontaktilajin perusluonnetta - johon em. jutut kuuluvat - voi eikä IMO edes tarvitse yrittää muuttaa.

Kamppailu-urheilun ja mm. jenkkifutiksen suurena ystävänä olen taipuvainen ajattelemaan eri tavalla mutta ehkä jääkiekkoväki sitten haluaa kaikki elementit säilyttää kovan pelin nimissä. Siinähän aivotärähtelevät.

"Kuuluu lajiin, älähän kukkahattu Grönvall mussuta siellä"

Papukaijamerkki sille, joka ensimmäisenä mainitsee vielä rugbyn ja aussifutiksen, eli footyn!

 

[Karpat46]

Kamppailu-urheilun ja mm. jenkkifutiksen suurena ystävänä olen taipuvainen ajattelemaan eri tavalla mutta ehkä jääkiekkoväki sitten haluaa kaikki elementit säilyttää kovan pelin nimissä. Siinähän aivotärähtelevät.

"Kuuluu lajiin, älähän kukkahattu Grönvall mussuta siellä"

Department of players safety NHL:n puolella on kiteyttänyt asian aika nasevasti: "We are commited to making the game as safe as possible for our players while preserving the intensly physical, competitive, and passionate nature of hockey."

NHL:ssä on viime kausina nasevasti puututtu sinänsä puhtaisiin, mutta vaaralliseksi osoittautuneisiin taklauksiin tai tilanteisiin. Esimerkiksi pitkän kiekon tavoittelu ja taklaukset kuolleesta kulmasta. Suomessa taas tällä kaudella kiellettiin kaikki. Heijasteleeko sitten yhteiskuntaa laajemminkin kun vertaa esim. alkoholikeskusteluun, jossa ollaan kieltämässä asioita, jotka ovat ongelma vain pienelle osalle.