Sukellusvenejahti Tukholman edustalla

  • 73 919
  • 366

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Eiköhän tuollainen piensukellusvene ole sen verran helppoa nostaa pinnalle että se varmasti tehdään. Samalla ratkeaa punaisen lokakuun arvoitus. Mielenkiinnolla odottelen myös itänaapurimme reaktioita. Hyvin mielenkiintoista. Minähän en mihinkään sukellusveneisiin tunnetusti jaksanut uskoa joten senkin puolesta oikein kihelmöin jännityksestä.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Ruotsalaiset tuntien tämäkin pääsee karkuun.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Eiköhän tuo viikon mediahiljaisuus johdu siitä että botski on jo kaikessa hiljaisuudessa nostettu ylös tai vähintään täysin tutkittu, en usko että puolustusvoimat jäisivät pyörittelemään peukaloitaan tiedon saatuaan. Tai sitten svenssonit vielä neuvottelevat komitean perustamisesta ja samaan aikaan Putin jo itse käy räjäyttämässä hylyn atomeiksi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Eiköhän tuo viikon mediahiljaisuus johdu siitä että botski on jo kaikessa hiljaisuudessa nostettu ylös tai vähintään täysin tutkittu, en usko että puolustusvoimat jäisivät pyörittelemään peukaloitaan tiedon saatuaan...

No minä uskon, että tämän veneen liikkeistä on ollut jo paljon enemmänkin tietoa Ruotsin merivoimilla, ehkä kyseisen aluksen lopullinen paikannus vei aikansa. Oletan siis tässä vaiheessa, että kyse on samasta veneestä jota aiemmin etsittiin, tuskin noita veneitä nyt hirveän montaa tuonne on uponneesta. Silloinhan jo lehdistötilaisuudessa osa (suurin osa?) aineistosta julistettiin salaiseksi, eikä sisältöä kerrottu medialle.

Kaikkein eniten koko sukellusvenekohussa jäi ihmetyttämään se, että muutama tuntuu ajattelevan, että ei siellä Itämeressä edes ole mitään venäläisiä sukellusveneitä Ruotsin ja Suomen aluevesillä, vaan homma on kuin hatusta vedetty. Samaan aikaan kuitenkin tiedämme, että neukkuaikaan sukellusveneet Suomenkin aluevesillä olivat ihan business as usual. Eli lopetettiinko tämä toiminta kokonaan, Neuvostoliiton hajottua...?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Eikö kukaan ole miettinyt ilmiselvää ratkaisua? Kysehän on tietenkin fasistisen Ukrainan sukellusveneestä, joka yritti vakoilla Venäjää, mutta eksyi fasistisella matkallaan.
Eli kerrankin jäivät kiinni kunnolla, mutta turha on yhtään mitään järkevää kommenttia odottaa sieltä ja Ruotsikin vetänee hiljaista linjaa sutaisevuuden ja monikulttuurisuuden nimissä. Ehkä se olikin nippu venäläisiä turvapaikanhakijoita?

Mutta vaikka Venäjä naljailut ansaitseekin, niin tosissaan kauhea kohtalo miehistöllä, ilmeisesti. Moista ei toivoisi kenellekään.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Kulisseissa käydään taatusti kauppaa miten asia hoidetaan poliittisesti korrektisti. Jos sukellusvene on Venäjän ja se tuodaan julkisuuteen koko median voimalla, ei ole vaikea arvata, että NATO-kannatus ponnahtaa länsinaapurissa melkoisesti. Onhan se pitävä osoitus siitä, että Venäjä temmeltää Ruotsin aluevesillä. Republikaaneille jenkkilässä ilosanoma, Saksassa Merkel kiroaa tapausta. Tuomiojalaisille päänsärkyä, johon ei perusburana auta. Kokoomus riemuitsee.

Toki se on myös kolaus Venäjälle - jäädä kiinni housut kintuissa. Ja ilmeisesti vieläpä teknisen vian vuoksi, omat sotilaat kyydissä. Auts. Idässä mietitään kuumeisesti miten tämän voisi kääntää lännen syyksi? Ehkä ohjauskyvytön, harjoitustehtävissä kansainvälisillä vesillä ollut paatti vain ajautui Ruotsin vesille. Tai vielä parempaa - sukellusvene torpedoitiin kv-vesillä ja siirrettiin Ruotsin rannikolle koska NATO...
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Veikkaan vuonna 1916 uponnutta Venäläistä sukellusvenettä.

Tätäkö se siis tarkoitti, kun hylyn on arveltu olevan varsin tuore?

Miksi olet jatkuvasti puhunut asiasta alentuvaan sävyyn, ihan kuin sukellusveneet olisivat jotain taruolentoja? Oletko sitä mieltä, että venäläiset eivät harjoita sukellusvenetoimintaa Suomen ja Ruotsin aluevesien tuntumassa ja ainakin tilapäisesti myös niiden sisällä?

Edit. Ei ilmeisesti ole sama vene kui viimevuotinen epäily? Tuollaista infoa Expressenin välityksellä, mutta saas nyt nähdä, kun tietoa on niin hatarasti jaossa.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Tätäkö se siis tarkoitti, kun hylyn on arveltu olevan varsin tuore?

Miksi olet jatkuvasti puhunut asiasta alentuvaan sävyyn, ihan kuin sukellusveneet olisivat jotain taruolentoja? Oletko sitä mieltä, että venäläiset eivät harjoita sukellusvenetoimintaa Suomen ja Ruotsin aluevesien tuntumassa ja ainakin tilapäisesti myös niiden sisällä?


Tämä taru on vielä kesken eikä varmasti kaikkia sivuja ole käännetty vielä ensi vuonnakaan. Ainakin omalta kohdaltani tämä hylyn löytö tuo uskottavuutta sukellusvenehavainnolle. Jos vanne oikein puristaisi päätä niin tokihan tämäkin olisi ainoastaan lavastus. En ihmettelisi vaikka venäläiset tällaista kirkkain silmin sönköttäisivätkin. Taisin aiemmin jo sano että uskon kun näen. Pian näemme. Myös jonkun aarteenmetsästysteorian taisin esittää ja jälkikäteen se toki hieman huvittaa minuakin. Mitä muuten veikkaat ensi kauden yleisökeskiarvoksi Jokereille ;-)?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tämä taru on vielä kesken eikä varmasti kaikkia sivuja ole käännetty vielä ensi vuonnakaan...

Niin, tämä taru itsessään jatkuu ja voi olla ettei koskaan meidän osalta päätykään, sillä jos löytöjä ja dataa viranomaisilta löytyy, niin tuskin he niitä tulevat jakamaan, muuta kuin jonkun "wikileaksin" kautta.

Enemmän mietin yleisesti ottaen tätä koko sukellusvene-toimintaa Itämerellä: henkilökohtaisesti olisi todella yllättynyt, mikäli venäläiset EIVÄT harjoittaisi tätä toimintaa. En edes paheksu, jos ja kun Venäjä sukellusveneitään Suomen tai Ruotsin vesillä uittaa, mielestäni tuo on ihan luonnollista ja ymmärrettävääkin.

Jokerien yleisökeskiarvosta en ole varma, todennäköisesti enemmän kuin 5200 kuitenkin. :)
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Kaikkein eniten koko sukellusvenekohussa jäi ihmetyttämään se, että muutama tuntuu ajattelevan, että ei siellä Itämeressä edes ole mitään venäläisiä sukellusveneitä Ruotsin ja Suomen aluevesillä, vaan homma on kuin hatusta vedetty. Samaan aikaan kuitenkin tiedämme, että neukkuaikaan sukellusveneet Suomenkin aluevesillä olivat ihan business as usual. Eli lopetettiinko tämä toiminta kokonaan, Neuvostoliiton hajottua...?

Kyllä noita aina 90-luvun lopulla pyöri aika paljonkin suomenkin vesillä, Örön ja Utön nurkilla, jonninverran niitä tuli nauhoiteltua. Kyllähän suomen merivalvonta oli jo silloin hyvin kartalla siitä, että mitä pinnalla kulkee, silloin kun myös veden alla. Paljon käyttivät taktiikkana sitä, että kulkivat muiden alusten alla, jolloin niiden äänijälki "hukkui huomattavasti äänekkäämpien kauppamerenkulun alusten aiheuttamaan meluun". Huvittaa kyllä itseäkin se, että jotkut pitivät ruotsalaisten suve-jahtia täysin hatusta tempaistuna, kuten myös tuota suomen aluevesillä tapahtunutta pikku incidenttiä. Eroa nykyaikaan on vain se, että silloin asioista ei vain puhuttu, mekin jouduimme laput vaitiolosta allekirjoittamaan silloin...

Itsekin kyllä odotan mielenkiinnolla, että mitä tuolta loppujenlopuksi paljastuu. Nythän ruotsalaisilla ei ole tavallaan varaa olla julkaisematta tietoja. Olisin voinut odottaa, että koko asia olisi vain hyssytelty, ja hoidettu kulisseissa, niinkuin aikaisemminkin. Nyt kun hylyn löysivät joku ulkopuolinen taho, niin paha lakaista enää maton alle. Ja kyllä, suomen puolustusvoimat tekevät aivan samaa :)
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Itsekin kyllä odotan mielenkiinnolla, että mitä tuolta loppujenlopuksi paljastuu. Nythän ruotsalaisilla ei ole tavallaan varaa olla julkaisematta tietoja. Olisin voinut odottaa, että koko asia olisi vain hyssytelty, ja hoidettu kulisseissa, niinkuin aikaisemminkin. Nyt kun hylyn löysivät joku ulkopuolinen taho, niin paha lakaista enää maton alle. Ja kyllä, suomen puolustusvoimat tekevät aivan samaa :)

Veikkaan että löytynyt vene on tavallaan todella epämukava juttu paitsi Ruotsin merivoimille, myös poliittiselle johdolle. Mikäli tosiaan kyseessä on varsin tuore, venäläinen hylky, niin varmasti mieluummin olisivat lakaisemassa koko jutun maton alle, diplomaattisella tasolla käytäväksi keskusteluksi.

Heidän kannaltaan on ikävää, että nyt huhutaan jo ties mistä venäläisistä tunnuksista ja epäilemättä kuvamateriaaliakin on tulossa runsaasti. Nyt jos oltaisiin jenkeissä, niin tässä kohtaa NSA:n kundit tulisivat sisään ja takavarikoisivat kaiken aineiston, national security jne ;)
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Asiasta on kirjoittanut mm. Svenska Daagbladet. Sen jutussa De hittade främmande ubåtsvraket i Östersjön | SvD
haastatellaan osan kuvamateriaalista nähnyttä tutkija Tomas Riesiä. Ohessa mielenkiintoinen osa jutusta:
"Ubåten ska vara gul. Tomas Ries säger att om en ubåt har skickats in på hemligt uppdrag så är det märkligt om den i så fall är gul - det är snarare räddningsubåtar som har en sådan färg, menar han."

Eli "Sukellusvene näyttäisi olevan keltainen. Tomas Ries sanoo, että jos sukellusvene on lähetetty salaiseen tehtävään, on outoa jos se siinä tapauksessa on keltainen - sen värisiä ovat pikemminkin pelastustehtäviin tarkoitetut sukellusveneet."
 

Morgoth

Jäsen
Enemmän mietin yleisesti ottaen tätä koko sukellusvene-toimintaa Itämerellä: henkilökohtaisesti olisi todella yllättynyt, mikäli venäläiset EIVÄT harjoittaisi tätä toimintaa. En edes paheksu, jos ja kun Venäjä sukellusveneitään Suomen tai Ruotsin vesillä uittaa, mielestäni tuo on ihan luonnollista ja ymmärrettävääkin.

Näinhän se on. Osalle ihmisille nämä tulevat vain yllätyksenä, kun eivät sotilaallisia juttuja ymmärrä ja eihän näistä julkisuudessa puhuta kuin vain se mikä on ihan välttämätöntä. Olisi mielenkiintoista tietää miten hyvin Ruotsin puolustusvoimat ovat olleet yleensä tietoisia Venäjän harrastamassa vedenalaisesta toiminnasta alueellaan vai tuliko tämä täysin shokkina puolustusvoimien johdolle vai osattiinko tätä vähän odottaa. Luulisi ainakin, että määrärahoja vedenalaiseen valvontaa tämän jälkeen löytyy lisää, jos tähän asti on ollut aika tiukkaa tai yleensäkin tavalliset ruotsalaiset joutuvat heräämään ruususen unestaan ja suurin turvallisuusuhka onkin lopulta se sama vanha karhu idästä eikä mikään muu.

Erittäin mielenkiintoista nähdä miten asiaa käsitellään Ruotsin ja Venäjän välillä. Vuodesta 1981 on kuitenkin aikaa ja maalima erilainen kuin kylmän sodan aikana. Kiusallinen tilanne molemmille, kun asia tuli julkisuuteen?
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Heidän kannaltaan on ikävää, että nyt huhutaan jo ties mistä venäläisistä tunnuksista ja epäilemättä kuvamateriaaliakin on tulossa runsaasti. Nyt jos oltaisiin jenkeissä, niin tässä kohtaa NSA:n kundit tulisivat sisään ja takavarikoisivat kaiken aineiston, national security jne ;)

No expressenin sivuilla tuosta on jo kuvaa olemassa, kuvien perusteella ei ihan sieltä tuoreimmasta päästä näytä olevan, noin kukintojen perusteella, mutta en ainakaan itse osaa sanoa sen paremmin. Ruotsi tosiaan ei tällä varmastikaan halua mässäillä sen enempää kuin venäläisetkään, mutta kivahan se on tietty näyttää, että ei ne silliparvet ihan silliparvia aina olleetkaan :) Sinällään olen sun kanssa vähän eri mieltä tuosta alueverien loukkauksesta, mä en taas sitä mitenkään hyväksy, vaikka SuVe olisikin. Tosin, havaintohan on "mahdollinen" niin kauan kun kukaan ei sitä purkkia fyysisesti näe. Örön edustalla näin tosin kävi, käsittääkseni eräässä harjoituksessa vahingossa pinnale saatiin ryssien purkki, kun oli seuraamassa väärässä paikassa laivaston syvyyspommitusharjoituksia :D
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Asiasta on kirjoittanut mm. Svenska Daagbladet. Sen jutussa De hittade främmande ubåtsvraket i Östersjön | SvD
haastatellaan osan kuvamateriaalista nähnyttä tutkija Tomas Riesiä. Ohessa mielenkiintoinen osa jutusta:
"Ubåten ska vara gul. Tomas Ries säger att om en ubåt har skickats in på hemligt uppdrag så är det märkligt om den i så fall är gul - det är snarare räddningsubåtar som har en sådan färg, menar han."

Eli "Sukellusvene näyttäisi olevan keltainen. Tomas Ries sanoo, että jos sukellusvene on lähetetty salaiseen tehtävään, on outoa jos se siinä tapauksessa on keltainen - sen värisiä ovat pikemminkin pelastustehtäviin tarkoitetut sukellusveneet."
Ei saatana. Otaniemen teekkarit ovat tehneet sveduille The Beatles -jäynän. Ounastelen tietäväni, mikä vanha vinyyli mahtaakaan löytyä sukellusveneen grammarista, jahka vesivehkeen uumeniin päästään kurkistamaan.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Kyllä neuvoisin vielä varovaisuuteen henkselien paukuttamisen suhteen sen suhteen mikä ja minkä ajan hylky tuolta on löydetty. Odotetaan nyt hetki ja nauretaan sitten toisillemme ruotsalaisittain uffaffauffaffaa.

Ei saatana. Otaniemen teekkarit ovat tehneet sveduille The Beatles -jäynän. Ounastelen tietäväni, mikä vanha vinyyli mahtaakaan löytyä sukellusveneen grammarista, jahka vesivehkeen uumeniin päästään kurkistamaan.

Olisit saattanut olla minulle näppäimistön velkaa mikäli olisin iltakahvimiehiä.
 

Morgoth

Jäsen
Kyllä neuvoisin vielä varovaisuuteen henkselien paukuttamisen suhteen sen suhteen mikä ja minkä ajan hylky tuolta on löydetty. Odotetaan nyt hetki ja nauretaan sitten toisillemme ruotsalaisittain uffaffauffaffaa.

Jos tämä nyt paljastuu täksi WW1 aikaiseksi purkiksi niin sitten tämä on aika koomista (Som vuonna 1916). Hieman omituista tosin, jos kyseessä on jonkinlainen salainen operaatio niin miksi ihmeessä kylkeen on kyrillisiä kirjaimilla maalattu jotain tekstiä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös