Suhosen, Summanen ja koko hässäkkä

[Lapanen]

Päällikkö

Olli Jokinen toteaa Iltasanomissa häpeävänsä että hänen entistä seuraansa IFK:ta valmentaa Suhosen kaltainen itkupilli. Näköjään aika samoilla linjoilla kuin monet pitkän linjan IFK-fanit Jatkoajassakin.

Huomionarvoisinta Ollin haastattelupätkässä on kuitenkin se, että hän pitää typerinä syytteitä tahallaan polvella taklaamisesta, koska siinä MYÖS TAKLAAJAN RISKI LOUKKAANTUA on niin suuri.

Ihan hyvä pointti, joka ei mielestäni ole tullut vielä esiin täällä. Toisaalta suuri osa keskustelusta on niin surullista luettavaa, ettei kaikkea jaksa millään kahlata läpi.

 

[Vakio]

Re: Päällikkö

Viestin lähetti Lapanen
Toisaalta suuri osa keskustelusta on niin surullista luettavaa, ettei kaikkea jaksa millään kahlata läpi.

Naulan kantaan. Tämä on kerta kaikkiaan kuvottava keskustelu, josta vanha penkkiurheilija on aivan ymmällään. Ihmisten pahansuopaisuudella ja kaunalla ei ole mitään rajoja.

Jatkan itselleni antamaani pelikieltoa.

 

[rossoblu]

Viestin lähetti cobol

Ymmärrän täysin Suhosen suuttumuksen, mutta en sitä, että hän syyttää edelleen vielä tänäänkin Jokereiden pelaajia ja valmennusjohtoa IFK:n pelaajien ajojahdista ja tahallisista vahingoittamisyrityksistä. Edelleen kuumana käyvä Suhonen provosoi joko vahingossa tai tarkoituksella puheillaan ja heittää perättömillä syytöksillään ainoastaan lisää löylyä kiukaalle. Mutta jos asia käännetään toisinpäin eli Jokerit olisi menettänyt Peltosen, Hentusen, Tukion ja Valtosen, kyllä mulla on lähes 100 % varmuus siitä, että Summanen pitäisi aivan yhtä hirvittävää meteliä asiasta.

...

Parasta mitä Summanen ja ennen kaikkea Suhonen voisivat nyt tehdä olisi se, että sulkisivat suunsa vähäksi aikaa. Toisaalta uskon myös siihen, että Suhonen kokee melkoista syyllisyyttä eilisistä tapahtumista. IFK:n taklauspeli ajettiin jo Kerhoa vastaan toisessa ja kolmannessa erässä täydellisesti alas ja sama meno jatkui sitten Jokereiden vieraana. Kun HIFK:n pelaajat eivät taklanneet, he eivät olleet myöskään valmiit ottamaan taklauksia vastaan. Tällä tarkoitan Vopatin tilannetta: sen selvempää taklaukseen valmistautumatonta kaveria ei juuri löydy kuin nuorten sarjoista.

Nimimerkki IFK-fan kirjoitti Iltasanomissa 16.1.

Ymmärrän täysin Suhosen
suuttumuksen, mutta en sitä, että hän syyttää edelleen
vielä tänäänkin Jokereiden pelaajia ja valmennusjohtoa
IFK:n pelaajien ajojahdista ja tahallisista
vahingoittamisyrityksistä. Edelleen kuumana käyvä
Suhonen provosoi joko vahingossa tai tarkoituksella
puheillaan ja heittää perättömillä syytöksillään ainoastaan
lisää löylyä kiukaalle.

Parasta mitä Suhonen voisi nyt tehdä olisi se, että sulkisi
suunsa vähäksi aikaan. Toisaalta uskon myös siihen, että
Suhonen kokee melkoista syyllisyyttä eilisistä
tapahtumista. IFK:n taklauspeli ajettiin jo Kerhoa vastaan
toisessa ja kolmannessa erässä täydellisesti alas ja sama
meno jatkui sitten Jokereiden vieraana. Kun HIFK:n
pelaajat eivät taklanneet, he eivät olleet myöskään valmiit
ottamaan taklauksia vastaan. Tällä tarkoitan Vopatin
tilannetta: sen selvempää taklaukseen
valmistautumatonta kaveria ei juuri löydy kuin nuorten
sarjoista. Sitten kun Ruutun saama pommi tapahtui
pelaajat eivät kuitanneet, koska kuittivihko oli poltettu!
Kyllä se NHL on Suhosen mielestä niin hieno, kun siellä
tehdään sitä ja tätä, mutta hänen pitäisi herätä
todellisuuteen, että IFK pelaa tällä hetkellä Suomessa ja
SM-Liigassa.

Milloin Frank lyö nyrkin pöytään? Vai katseleeko hän vain
tyynen rauhallisesti, kun "elämäntyö" muokataan uuteen
uskoon pikavauhtia.

IFK-fan (16.1.2003 08:56)

Kuten jokainen näkee, nämä kaksi tekstiä ovat liian lähellä toisiaan ollakseen pelkkää sattumaa.

Mahdollinen selitys on se, että nimimerkki IFK-fan on kopioinut tekstin
täältä jä jättänyt lähteen mainitsematta. Toinen - ikävämpi - mahdollisuus on se, että nimimerkki cobol ja IFK-fan ovat yksi ja sama henkilö, joka "pelaa kaksilla korteilla".


cobol, olet mielestäni Jatkoajan parhaita kirjoittajia ja pystyt katsomaan asioita laajemmasta perspektiivistä, kuten muunmuassa tämä keskustelunavauksesi osoittaa. Pystytkö selittämään, mistä tässä on nyt kysymys (itse asiasta olen suurin piirtein samaa mieltä kanssasi)?

 

[Dieppe]

Toni Sihvosen asema fanien silmissä

Näin ulkopuolisena olen hiukan ihmetellyt sitä välillä jopa kovaakin kritiikkiä, jota Toni Sihvonen on saanut oman joukkueen kannattajilta. Haluankin kysyä: Miksi osa teistä haluaa hylätä oman miehen, jolle tapahtui ikävä vahinko???

Tuo Ruudun loukkaantuminenhan oli pelkkää huonoa tuuria. Soosi ei ojenna jalkaansa senttiäkään kohti Tuomoa, vaan hakee ylävartalolla normaalia kiekkoiluun kuuluvaa taklausta. Ruudun tehdessä väistoliikkeen osuvat pelaajien jalat toisiinsa ikävin seurauksin.

Vaikka Ruudun kohtaloa surevat kaikki, on myös Sihvonen tilanteessa uhri. Pitkän liigauran pelanneesta hyvin niukasti jäähyä ottavasta herrasmiespelaajasta on tehty median, kurinpitolautakunnan sekä useiden fanien toimesta sikaileva roisto, MITÄ HÄN EI TODELLAKAAN OLE.

 

[Cobol]

Re: Re: Suhosen, Summanen ja koko hässäkkä

Viestin lähetti rossoblu
cobol, olet mielestäni Jatkoajan parhaita kirjoittajia ja pystyt katsomaan asioita laajemmasta perspektiivistä, kuten muunmuassa tämä keskustelunavauksesi osoittaa. Pystytkö selittämään, mistä tässä on nyt kysymys (itse asiasta olen suurin piirtein samaa mieltä kanssasi)?

Kas vain! Joku on ilmeisesti kokenut, että tuo kirjoittamani edustaa hänenkin mielipidettään - muuta selitystä en keksi.

 

[Cobol]

Re: Toni Sihvosen asema fanien silmissä

Viestin lähetti Birkku
Näin ulkopuolisena olen hiukan ihmetellyt sitä välillä jopa kovaakin kritiikkiä, jota Toni Sihvonen on saanut oman joukkueen kannattajilta. Haluankin kysyä: Miksi osa teistä haluaa hylätä oman miehen, jolle tapahtui ikävä vahinko???

En ole nähnyt Jokerikannattajien kovaa kritiikkiä Sihvosta kohtaan - en tosin ole avain viime aikoina ehtinyt Jatkoaikaa kovin paljon seurata. Heti tapahtuneen jälkeen aika moni (kuten minäkin) oli sitä mieltä, että kyseessä oli vahinko. Ja ettei Sihvonen tekisi koskaan tarkoituksella mitään tuollaista. Itse puolustin Sihvosta heti tapahtuneen jälkeen mm. sillä, että ao. pelaajat tuntevat toisensa eikä siksikään kyseessä ole missään nimessä muu kuin vahinko. Silti olimme myös sitä mieltä, että tapahtuneesta kuuluu pelikieltoa. Samaa mieltä olen edelleen.

Pelikiellon pituus on suhteeton liigan aiempiin tuomioihin vastaavasta asiasta. Mutta koskaan ennen ei ole tuomitukaan pelikieltoa niin irrallaan itse teosta. Ymmärrän silti Jortikkaa: toisaalla on täysin suhteellisuuden tajunsa menettänyt, kirkuva Ape Suhonen, jota säestää erittäin raskain syytöksin osa mediasta ja mm. Jatkoajan HPK- ja monien muiden joukkueiden "fanit" sellaisella raivolla ja vihalla, jota voi verrata suunnilleen nälkäisen shakaalin taisteluun viimeisestä lihanpalasta... Ilmapiiri oli niin Jokereita, Summasta ja Sihvosta vastaan, että siinä meni hyväkin kurinpitäjä vipuun.

Tässä yhteydessä on myös todettava, että järkevimmät kirjoitukset tapahtuneista löytyivät myös HIFK-fanien keskuudesta.

Mutta tuomiot on annettu ja itse en ainakaan pulise niitä vastaan. Ja ilman muuta sanon myös näin: tervetuloa takaisin playoffeissa, Sihvonen - näytetään niille kaikille!

 

[rossoblu]

Re: Re: Re: Suhosen, Summanen ja koko hässäkkä

Viestin lähetti cobol
Kas vain! Joku on ilmeisesti kokenut, että tuo kirjoittamani edustaa hänenkin mielipidettään - muuta selitystä en keksi.

OK. Homma selvä.

Oli muuten muunkin kirjoituksen tyyli ja asiasisältö onnistuttu pitämään hyvin samalla tasolla (en yritä väittää tai edes vihjailla tässä mitään). Ehkä vaimosi, joka taisi olla HIFK-fani, jos en väärin muista, sai tekstisi käsiisi, ja korjaili sitä sitten hieman...

 

[Senior]

Re: Re: Toni Sihvosen asema fanien silmissä

Viestin lähetti cobol

Pelikiellon pituus on suhteeton liigan aiempiin tuomioihin vastaavasta asiasta. Mutta koskaan ennen ei ole tuomitukaan pelikieltoa niin irrallaan itse teosta. Ymmärrän silti Jortikkaa: toisaalla on täysin suhteellisuuden tajunsa menettänyt, kirkuva Ape Suhonen, jota säestää erittäin raskain syytöksin osa mediasta ja mm. Jatkoajan HPK- ja monien muiden joukkueiden "fanit" sellaisella raivolla ja vihalla, jota voi verrata suunnilleen nälkäisen shakaalin taisteluun viimeisestä lihanpalasta... Ilmapiiri oli niin Jokereita, Summasta ja Sihvosta vastaan, että siinä meni hyväkin kurinpitäjä vipuun.

Voisi sanoa, että niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan, mutta tämä tapaus alkaa muistuttamaan minusta joulukinkkua. Sitä odottaa ja vetää intohimolla pari päivää, mutta uuden vuoden kieppeillä kinkkukäärö alkaa jääkaapissa jo etomaan.

Tässäkin tapauksessa media on toiminut tapansa mukaan myyntimäärät mielessään. Kaksi mielipiteitä kirvoittavaa valmentajaa antaa tunteiden palaa ja toimittajat heittävät lisää löylyä ja lehden myyntipalavereissa nautitaan lisämyynnin ansiosta kakkukahvit.

Puuttumatta lause lauseelta cobolin kirjoitukseen, ottaisin mieluummin kannan: tää taitaa olla tässä. Kumpikaan hemmoista ei keränne maksimipisteitä 'Vuoden kultivoitunut ja diplomaattinen lausunto' -kilpailussa. Hyvää harjoittelua toki jälkipuinti on ollut kevään yleisömääriä ajatellen. Tunne ainakin on palanut ja palannut.

Mitä enemmän asiaa on ruodittu ja kommentoitu, sitä huvittavampia piirteitä ja kommentoijia case on saanut. Enää Zambonikuskin mielipide puuttuu. On provosoitu ja provosoiduttu. Ihan molemmat ja vähän muutkin. That's it.

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Toni Sihvosen asema fanien silmissä

Viestin lähetti Senior
Puuttumatta lause lauseelta cobolin kirjoitukseen, ottaisin mieluummin kannan: tää taitaa olla tässä. Kumpikaan hemmoista ei keränne maksimipisteitä 'Vuoden kultivoitunut ja diplomaattinen lausunto' -kilpailussa. Mitä enemmän asiaa on ruodittu ja kommentoitu, sitä huvittavampia piirteitä ja kommentoijia case on saanut. Enää Zambonikuskin mielipide puuttuu. On provosoitu ja provosoiduttu. Ihan molemmat ja vähän muutkin. That's it.

Olen tästä samaa ja varsinkin eri mieltä -;) Samaa mieltä siitä, että Summanen provosoitui aivan liikaa Suhosen syytöksistä. Sen jäkeen meni asiat heidän välillään typeräksi. Todella.

Mutta omassa kirjoituksessani käsittelinkin enemmänkin Sihvosta. Sitä samaa HIFK:n entistä kapteenia, jota HIFK:n hätäapuvalmentajaksi vuosi sitten palkattu Alpo Suhonen syyllisti erittäin rajusti vielä eilenkin. Suhoselta kysyttiin useampaan kertaan, onko hänen mielipiteensä Sihvosen taklauksesta muttunut. Ei ole, vastasi Suhonen mm. Sport FM:n haastattelussa ja jatkoi: Sihvosen taklaus oli törkeä, täysin tahallinen, jonka tarkoitus oli vahingoittaa... Jne, jne.

Tällainen suoranainen valehtelu on todella akkamaista. Ja tätä mieltähän eivät ole IFK:n fanit - joihin myös viittasin kirjoituksessani. Kukaan täysjärkinen ihminen - joka nyt vähänkään tuntee asiaa eli Sihvosta, TRuutua, taustoja ja Sihvosen ja Ruudun välisiä suhteita - ei yksinkertaisesti voi olla samaa mieltä Suhosen kanssa.

Koska on vaikea uskoa, että Suhonen ei tiedä asioista yhtään mitään, on pakko sitten uskoa, että Suhonen toimii asiassa mitä ilmeisemmin täysin tarkoitushakuisesti. Ja ämmämäisesti - Jokinen ja aika moni muu on siinä asiassa 100 % oikeassa.

 

[Senior]

Re: Re: Re: Re: Toni Sihvosen asema fanien silmissä

Viestin lähetti cobol

Suhoselta kysyttiin useampaan kertaan, onko hänen mielipiteensä Sihvosen taklauksesta muttunut. Ei ole, vastasi Suhonen mm. Sport FM:n haastattelussa ja jatkoi: Sihvosen taklaus oli törkeä, täysin tahallinen, jonka tarkoitus oli vahingoittaa... Jne, jne.

Tällainen suoranainen valehtelu on todella akkamaista.

Kuten annoin ymmärtää, kiintiöni toviksi kommentoida eri leirien sanomisia tässä asiassa on kohta tapissaan. Soosia tunnen minäkin sen verran, että kyse ei liene tahallisuudesta, huolimattomuudesta ennemmin. Mitä itse taklaukseen tulee, olkoon kurinpitäjien kommentti mahdollisimman todenmukainen, harkittu ja värilasiton:

''Toni Sihvonen taklasi HIFK:n pelaajaa Tuomo Ruutua vaarallisesta polvella. Taklauksen johdosta Ruutu loukkaantui vakavasti.

Polviin kohdistuvat taklaukset ovat aina peliin kuulumattomia ja vaarallisia. SM-liiga on kauden aikana kehottanut pelaajia kiinnittämään huomiota kanssapelaajien turvallisuuteen. ''

edit:typo

 

[Grome]

Jokerit-HIFK ottelun loukkaantumiset olivat ihmeelliset ja epäilyttävät, mutta kuitenkin Alpo Suhosen tapa oli törkeä. Samantien aloitti Raimo Summasta syyttämään. Pelaajat ne taklaukset tekevät ja Raimo Summasella on muitakin tyylejä voittaa HIFK kun pistää sairaalaan pelaajia. Summanen olisi varmasti halunut Ruutun MM-joukkueeseen mikä ei taida olla enään mahollista.

 

[Cobol]

Suhonen jatkaa sekoiluaan

HIFK pelasi erittäin hyvin Raumalla - ainakin sen perusteellaa, mitä käytettävissä olevalla kokoonpanolla voidaan odottaa. IFK johti pitkään ja kamppaili tasapelistä viimeiseen sekuntiin asti.

"Lahjoitettiin kolme maalia. Voin kertoa ne lahjoittajatkin, ettei jää mitään epäselväksi. Teemu Kolehmainen, Robert Kantor ja Niklas Hedberg olivat Lukon voiton takuumiehet", vetäisi vyön alle - tällä kertaa omiaan - tuttu mies. Hätäapuvalmentaja Ape Suhonen.

Jatkossa en tule ikinä mainitsemaan koko Suhosta. En kommentoi mitään, vaikka mitä tekisi. Ämmä mikä ämmä.

 

[hull16]

Kuulitteko Sport.fm:ltä tänään Lähteenmäen haastattelun: olin lentää tuolita kun totesi, että Vopat saa syyttä vain itseään loukkaantumisesta koska taklaus oli hänen mielestään täysin puhdas ja Sivosen jalkoihin hän oli kiinnittänyt huomiota jotka olivat mennet kohti tuomoa kuin raiteilla ja kysymys ei ollut mistään polvitaklauksesta ja tilanteessa oli vain huonoa tuuria ja Tuomon viime hetken harhautus pahensi tilannetta.
Täytyy todeta, että objektiivistä puhetta yllättävätä taholta kun vielä lisää OJ:n lausunnot niin en yhtään ihmettele, että naapuri fanit käyvät kierroksilla.
Tosin rangaistuksethan tulivat tämän kauden linjan mukaan ja ovat edelleen ok, mutta pitäisi tuoda pikkuhiljaa järkeä sinne koiranruokasäkin suuntaan. taitaa tosin olla liikaa vaadittu.

 

[Cobol]

Viestin lähetti hull16
Kuulitteko Sport.fm:ltä tänään Lähteenmäen haastattelun: olin lentää tuolita kun totesi, että Vopat saa syyttä vain itseään loukkaantumisesta koska taklaus oli hänen mielestään täysin puhdas ja Sivosen jalkoihin hän oli kiinnittänyt huomiota jotka olivat mennet kohti tuomoa kuin raiteilla ja kysymys ei ollut mistään polvitaklauksesta ja tilanteessa oli vain huonoa tuuria ja Tuomon viime hetken harhautus pahensi tilannetta.

Lähteenmäki (ex-HIFK) osaa varmasti arvioida asiaa suhteellisen hyvin oman kokemuksensakin perusteella. On hyvä, että Allu puuttui tähän, sillä liian vähän on kuulunut todellisen jääkiekkoväen mielipiteitä. Allua olen pitänyt kovana ja viimeiseen saakka yrittävänä pelaajana - jolla tosin oli oma musta hetkensä.

 

[hull16]

Viestin lähetti cobol
...sillä liian vähän on kuulunut todellisen jääkiekkoväen mielipiteitä.

On kyllä kuullut monia, mutta eipä niitä ole medioihin tullut ja uskon, että ei mediat niistä ole edes kiinnostuneita koska niissä ei tuomita ketään. Kaikki ammatti ihmiset ovat ymmärtäneet mitä on tapahtunut ja osannet nähdä asiat objektiivisesti, jopa ifk:n pelaajatkin. Ja tarkoita todellakin kaikki, koska Ape ei ole tämän ammattikunnan edustaja.

 

[Senior]

Viestin lähetti hull16

Tosin rangaistuksethan tulivat tämän kauden linjan mukaan ja ovat edelleen ok, mutta pitäisi tuoda pikkuhiljaa järkeä sinne koiranruokasäkin suuntaan. taitaa tosin olla liikaa vaadittu.

Who's talking?

 

[Stolk]

Todellista tietoa!!

Alpo Suhonen on saanut paskapuheillaan suuren yleisön kuvittelemaan asioiden olevan juuri näin kun hän sanoo. Mediaa kiinnostaa tietysti kärsineen osapuolen kommentit, jotka tulevat ulos eri tiedoitusvälineissä kuin faktat Arvi Lindin suusta illan uutisissa. Perussuomalainen, joka ei suuremmin jääkiekkoa seuraa lukee skandaalilehtiä ja kuuntelee vääryyttä kärsineiden itkua ovat valmiina tuomitsemaan suuret vääryyden tekijät. He uskovat juttuihin, jotka ovat tarkoitettu vain ja ainoastaan lisäämään kiinnostusta kyseistä lehteä/Tv/radiota kohtaan. Toimittajatkaan eivät uskalla puhua asioista niinkuin ne ovat. On vain pyrittävä lisäämään löylyä kiukaalle. Tästä esimerkkinä kuuluisa Jokerit ifk matsi.

Peli olisi ollut aivan tavallinen runkosarjaottelu ilman kuuluisaa Sihvonen/Ruutu episodia. Alpon säälittävien kommenttien jälkeen alettiin kaivella pelistä lisää skandaali-aiheita. Löydettiin Mäen taklaus. Löydettiin Niemen kova peli ym. Yleisesti ottaen kaikki pelissä tapahtuneet taklaukset(n.8 kpl) olivat ns. vahingoittamisyrityksiä. Itse pelin nähneenä voin sanoa että fyysistä pelistä ei saa kuin tekemällä.
Pointtini tässä asiassa on miksi ei voida mediassa puhua totuuksia, jotka kaikki jääkiekkopiireissä liikkuvat ihmiset(pelaajat, valmentajat, ex-pelaajat,ym.) tietävät. Vastaus on hyvin yksinkertainen:Se ei myy!!

Ifk-ottelun tapahtumat moneen kertaan katsottuani(niinkuin toimittajatkin ovat tehneet), voin sanoa Mäen taklanneen puhtaasti Vopatia, joka otti taklauksen huonosti vastaan. Niemi/Pärssinen tilanne oli sellainen joita on monia yhdessäkin ottelussa. Nyt kävi vain huono tuuri. Samoista asioista kirjoitetaan lehdissä mäen ajaneen Vopatin törkeästi selästä laitaan ja Niemen lyöneen Pärssistä poikittaisella päähän. Uskomatonta valhetta!! Kuin Alpon puheet......

Uskon kuitenkin toimittajien ammattitaitoon niin paljon, että he eivät voi asioita nähdä kirjoittamillaan tavoilla. Mitä he pelkäävät??

Suureen mediakohuun meni myös kurinpitäjämme. Hänet oli pakotettu antamaan rangaistuksia tukahduttaakseen median ja suuren yleisön paineen. En ihmetellyt rangaistuksia yhtään, mutta toivottavasti linja pysyy samana?!

Alpo pääsi varmasti tarkoitukseensa mustaamalla Jokerien ja Summasen maineen suuren yleisön silmissä. Mielestäni hän suoranaisesti lietsoi ihmisiä ns. Jokeri-vihaan. Jääkiekkopiireissä Suhosella tuskin enää on moniakaan ystäviä. Hänen perättömät puheet ovat jo vitsi jääkiekkopiireissä. Tiedän kertoa, että pelistä jo seuraavana päivänä vanhoja pelaajia on ottanut yhteyksiä Ramiin ja antaneet tukensa hänelle. He ovat ihmetellet Apen sanomisia, jotka eivät pidä paikkaansa. Kuten jo HN-lähetyksessä näimme ifk-kapteeni oli jo eri linjoilla kuin valmentajansa, Jokinen puhui itkupillistä, Allu puhui radiossa totuuksia, ym. Todellista tietoa tulee ns. kentältä!! Miksi sitä tietoa ei julkaista heti?? Nyt Ape pääsi jo kauan haluamaansa päämäärään, mutta hinta siitä tulee olemaan kova. Koko sotku on jo kääntymässä Suhosta itseään vastaan, kunhan todellinen tieto saadaan näkyvästi julkisuuteen. Jääkiekkopiiri(pelaajat, valmentajat, ex-pelaajat, ym.) sen jo tietää.....

 

[Pärde]

Viestin lähetti -=JoKeRiT=-
Summanen olisi varmasti halunut Ruutun MM-joukkueeseen mikä ei taida olla enään mahollista.

Muistan itse kerran sanoneeni Tuomolle jotenkin näin: "nyt ku Raimo on koutsi maajoukkueessa, niin sulle se varmaan sopii hyvin ku oot ollu sen jengissä pelaamassaki?" Tuomo sitten kierteli ja kaarteli, ja itse sain semmosen kuvan ettei se nyt niin hirveän innostunut siitä valinnasta ollu. vaikka täytyy tässä kohdin sanoa, että oli valmentaja kuka tahansa, niin eiköhän Tuomo maansa puolesta pelaa ilomielin.

miten muuten tämä vaikuttaa ensi vuoden kisoihin?

 

[Senior]

Minusta on hienoa, että joku Jokerikirjoittaja jaksaa edes yrittää perustella ajatuksiaan, vaikka lasien takaa, niinkuin me kaikki. Alla muutamia kysymyksiä Stolkille. Ja jos et ole seurannut kirjoituksiani tai mielipiteitäni Apen sopivuudesta IFKn valmentajaksi, niin kerrottakoon se vielä. Olen koko kauden toitottanut, että Ape on varmasti viisas ja sivistynyt mies, mutten osaa nähdä häntä _sopivaksi_ valmentajaksi IFKhon. Pätevyyttään en kyseenlaista.

Stolk:

''Alpo Suhonen on saanut paskapuheillaan suuren yleisön kuvittelemaan asioiden olevan juuri näin kun hän sanoo.''
Kuinka niin? Eikö Sinusta Summanen ole vastannut samalla mitalla? Otetaan tässä kohtaa molemmat nyt ne kannatuslasit pois.

''Löydettiin Mäen taklaus. Löydettiin Niemen kova peli ym. Yleisesti ottaen kaikki pelissä tapahtuneet taklaukset(n.8 kpl) olivat ns. vahingoittamisyrityksiä. Itse pelin nähneenä voin sanoa että fyysistä pelistä ei saa kuin tekemällä.''
Ei kai Ape niitä löytänyt? Tässä kohtaa luottaisin jääkiekkopiirien arvostamaan Jortikkaan, joka lienee löytäjä. Lupaan luottaa myös silloin, kun hän tuomitsee IFKta vastaan. Uskon hänen ymmärtävän asiat peremmin, kuin kukaan meistä täällä.

''Ifk-ottelun tapahtumat moneen kertaan katsottuani(niinkuin toimittajatkin ovat tehneet), voin sanoa Mäen taklanneen puhtaasti Vopatia, joka otti taklauksen huonosti vastaan. Niemi/Pärssinen tilanne oli sellainen joita on monia yhdessäkin ottelussa. Nyt kävi vain huono tuuri. Samoista asioista kirjoitetaan lehdissä mäen ajaneen Vopatin törkeästi selästä laitaan ja Niemen lyöneen Pärssistä poikittaisella päähän. Uskomatonta valhetta!! Kuin Alpon puheet......''
Lue Jortsun raportti SM-liigan sivuilta. Pakkohan tässä on johonkin luottaa, muuten inttäminen jatkuu maailman tappiin asti. Jätä lasit hetkeksi pöydälle.

''Suureen mediakohuun meni myös kurinpitäjämme. Hänet oli pakotettu antamaan rangaistuksia tukahduttaakseen median ja suuren yleisön paineen. En ihmetellyt rangaistuksia yhtään, mutta toivottavasti linja pysyy samana?!''
Kuka pakotti? Ihan totta hei. Uskon rangaistusten määräämisessä vertailtavan niitä aiemmin annettuihin. Ja huomaa, Stolk, puolustelen nyt ilmeistä ensi kauden valmentajaanne.

''Alpo pääsi varmasti tarkoitukseensa mustaamalla Jokerien ja Summasen maineen suuren yleisön silmissä. Mielestäni hän suoranaisesti lietsoi ihmisiä ns. Jokeri-vihaan.''
Lasit, lasit?

''Tiedän kertoa, että pelistä jo seuraavana päivänä vanhoja pelaajia on ottanut yhteyksiä Ramiin ja antaneet tukensa hänelle. He ovat ihmetellet Apen sanomisia, jotka eivät pidä paikkaansa.''
Tiedän, ettet kerro nimiä, mutta haiskahtaa keksityltä. Tästä ei varmaan löydy sopua. Korkeintaan näihin ketjuihin ominaista juupas-eipäs juttua.

''Kuten jo HN-lähetyksessä näimme ifk-kapteeni oli jo eri linjoilla kuin valmentajansa, Jokinen puhui itkupillistä, Allu puhui radiossa totuuksia, ym. Todellista tietoa tulee ns. kentältä!!''
Millä tavalla eri linjoilla? Jokisella lienee oma ajatus kommenteissaan. Kiva, kun Allusta on tullut Jokerileirissä uskottava kommentoija.

''Nyt Ape pääsi jo kauan haluamaansa päämäärään, mutta hinta siitä tulee olemaan kova. Koko sotku on jo kääntymässä Suhosta itseään vastaan, kunhan todellinen tieto saadaan näkyvästi julkisuuteen. Jääkiekkopiiri(pelaajat, valmentajat, ex-pelaajat, ym.) sen jo tietää.....''
Hinta kova. Kun todellinen tieto saadaan... Mitä tarkoitat? Tietää minkä?

Toivottavasti jaksat vastata.

Jaksoinpas itte, vaikka aihe on kuin kuukauden vanha maito :)

ja typo edittiin

 

[eh]

Viestin lähetti Senior
Minusta on hienoa, että joku Jokerikirjoittaja jaksaa edes yrittää perustella ajatuksiaan, vaikka lasien takaa, niinkuin me kaikki. Alla muutamia kysymyksiä Stolkille.
...


En ole Stolk, enkä ole Stolkin kanssa edes samaa mieltä, mutta tässä nyt vain oli niin hyviä kysymyksiä, että vastaan niihin silti.

Stolk:
''Alpo Suhonen on saanut paskapuheillaan suuren yleisön kuvittelemaan asioiden olevan juuri näin kun hän sanoo.''

Senior:

"Kuinka niin? Eikö Sinusta Summanen ole vastannut samalla mitalla? Otetaan tässä kohtaa molemmat nyt ne kannatuslasit pois."

Minusta Summanen oli yllättävän täysjärkisen oloinen pitkään, eikä puhunut ollenkaan niin sekavia ja typeriä kuin yleensä. Minusta on ymmärrettävää, että sellaisen syytösryöpyn jälkeen joutuu puolustuskannalle ja, kun yleensäkin suhtautuu tunteella asioihin, heittäytyy liiankin tunteelliseksi. Torstaina hän sitten syytti Suhosta kaksinaamaiseksi ("puhuu yhtä, tekee toista") HN-haastattelussa ja alentui samalle tasolle, kuin Suhonen heti ottelun jälkeen.

Suhonen sen sijaan pystyi torstai-aamun Huomenta Suomessa jo perustelemaan ja järkevästi puhumaan omasta näkökulmastaan. Apen mielestä Summanen pyrkii käyttämään pelottelutaktiikkaa (intimidation, josta mielestäni varsin fiksusti jutteli (kuinka se on kiinteä osa pohjois-amerikkalaista jääkiekkoa jne.)) ja on tehnyt siitä sisäänrakennetun osan omaa joukkuettaan. Tätä Suhonen pitää moraalittomana ja siksi Summasta sopimattomana maajoukkueen päävalmentajaksi. Ymmärrän täysin tämän ajatusrakennelman, vaikken olekaan siitä ainakaan kaikilta osin samaa mieltä.

Stolk:
''Löydettiin Mäen taklaus. Löydettiin Niemen kova peli ym. Yleisesti ottaen kaikki pelissä tapahtuneet taklaukset(n.8 kpl) olivat ns. vahingoittamisyrityksiä. Itse pelin nähneenä voin sanoa että fyysistä pelistä ei saa kuin tekemällä.''

Senior:
"Ei kai Ape niitä löytänyt? Tässä kohtaa luottaisin jääkiekkopiirien arvostamaan Jortikkaan, joka lienee löytäjä. Lupaan luottaa myös silloin, kun hän tuomitsee IFKta vastaan. Uskon hänen ymmärtävän asiat peremmin, kuin kukaan meistä täällä."

Minusta Mäen taklaus oli selvästi sääntöjen vastainen. Kädet ylhäällä, osuma päähän, täytti ryntäyksenkin tuntomerkit (josta muuten tuo pelikielto tuli, ei siis laitataklauksesta tässä tapauksessa), rangaistuksen suuruus suunnilleen kohdallaan. Siitähän tuli jäähy (joskin liian pieni), joten ei Ape sitä löytänyt.

Niemen ja Pärssisen törmäys oli edelleen mielestäni aika viattoman näköinen, mutta jos Niemi tosiaan löi Pärssistä mailalla ja tuo aivotärähdys johtui siitä, rangaistus oli kohdallaan. Tämänhän IFK löysi, mutta rangaistuksen antoivat Ilmivalta ja Jortikka.

Minusta kurinpitoryhmä hoiti tässä tapauksessa hommansa todella hyvin, ei mitään valittamista. Samaa ei voi sanoa samaisen ryhmän viimeisimmästä tuomiosta...

Tuo Stolkin arvio kahdeksasta taklauksesta on kyllä hyvinkin rankasti alimittainen. Itse laskin pelkästään Tuomo Ruudulle pelkästään yhdessä ottelun alun vaihdossa neljä taklausta. Eihän ottelu mikään ihmeellisen fyysinen- saati sitten likainen- ollut, mutta SM-liigan asteikolla harvinaisen paljon kontaktia otettiin. Valitettavasti tuosta kontaktista aika suuri osa oli sääntöjen vastaista. Mitään järjestelmällistä sikailua en silti huomannut, enkä ymmärrä väitteitä sellaisesta.

Stolk:
''Ifk-ottelun tapahtumat moneen kertaan katsottuani(niinkuin toimittajatkin ovat tehneet), voin sanoa Mäen taklanneen puhtaasti Vopatia, joka otti taklauksen huonosti vastaan. Niemi/Pärssinen tilanne oli sellainen joita on monia yhdessäkin ottelussa. Nyt kävi vain huono tuuri. Samoista asioista kirjoitetaan lehdissä mäen ajaneen Vopatin törkeästi selästä laitaan ja Niemen lyöneen Pärssistä poikittaisella päähän. Uskomatonta valhetta!! Kuin Alpon puheet......''

Senior:
"Lue Jortsun raportti SM-liigan sivuilta. Pakkohan tässä on johonkin luottaa, muuten inttäminen jatkuu maailman tappiin asti. Jätä lasit hetkeksi pöydälle."

Olen harvinaisen samaa mieltä Seniorin kanssa.

Stolk:
''Suureen mediakohuun meni myös kurinpitäjämme. Hänet oli pakotettu antamaan rangaistuksia tukahduttaakseen median ja suuren yleisön paineen. En ihmetellyt rangaistuksia yhtään, mutta toivottavasti linja pysyy samana?!''

Senior:
"Kuka pakotti? Ihan totta hei. Uskon rangaistusten määräämisessä vertailtavan niitä aiemmin annettuihin. Ja huomaa, Stolk, puolustelen nyt ilmeistä ensi kauden valmentajaanne."

Olen edelleen harvinaisen samaa mieltä Seniorin kanssa (ai niin, ollaanhan me aiemminkin oltu jostain (Hjalliksestako se nyt oli?) samaa mieltä...)

Ylipäätään koko hässäkän olisi varmasti voinut hoitaa molempien osapuolten osalta tyylikkäämminkin ja typerältä pikkupoikien nokittelulta se on välillä vaikuttanut. Anteeksipyyntö olisi molemmilta osapuolilta paikallaan, mutta henkilöiden aikaisempien näyttöjen perusteella sellaista on turha toivoa. Toisaalta on hyvä saada paikalliskilpailijoiden välille edes jonkinmoista värinää, mutta ei tällaista mielellään seuraa.

Pelaajien välisestä kunnioituksesta, jääkiekon kontaktiluonteeseen liittyvistä lieveilmiöistä ja SM-liigan/suomalaisen jääkiekkoilun suunnasta olisi hyvä käydä keskustelua hiukan rauhallisemmissa tunnelmissa ja mietitymmin äänenpainoin.

 

[hull16]

Viestin lähetti Pärde
Muistan itse kerran sanoneeni Tuomolle jotenkin näin: "nyt ku Raimo on koutsi maajoukkueessa, niin sulle se varmaan sopii hyvin ku oot ollu sen jengissä pelaamassaki?" Tuomo sitten kierteli ja kaarteli, ja itse sain semmosen kuvan ettei se nyt niin hirveän innostunut siitä valinnasta ollu. vaikka täytyy tässä kohdin sanoa, että oli valmentaja kuka tahansa, niin eiköhän Tuomo maansa puolesta pelaa ilomielin.

Kukaan ei ole täällä väittänyt, että Summanen on mikään primadonna ja meillä on hyvin tiedossa hänen "huonot" puolensa ja kaikki eivät ole tulleet toimeen hänen kanssaan. Pelaajia on Jokereista lähtenyt Summasen takia ja se on fakta, mutta aivan eri syistä kuin Suhonen väittää.

Väitän myös, että Summasen ja Suhosen valmennus metoodit ovat kuin eri planeetalta ja kaikki voivat olla omaa mieltä kumpi on tuloksellisempi ja tehokkaampi. Voi vain ajatella mitä Summanen ajattelee armejaakin kovempaa kuria pitävän Summasen metoodeista noin sivarina.

Tosi asian on myös, että Suhonen ihmisläheisen valmennuksen edustajana ei ole saavuttanut urallaan yhtään mitään koska hänen saavutuksensa jäävät maajoukkue puolelle, jossa itse valmennuksella ei ole mitään tekemistä vaan se on enemmänkin pelinjohtamista. Siinä mielessä häntä voi jossain määrin verrata Kurreen joka ei myöskään ole koskaan onnistunut seurajoukkueen valmennuksessa.

Jortikka ja Summanen ovat muodostaneet suomeen oman koulukunnan ja tulokset ovat kiistattomat, yhteensä 8 kauden aloitusta päävalmentajana ja 7 mestaruutta, ja katsotaan paraneeko prosentti tällä kaudella.

 

[Senior]

Viestin lähetti eh

En ole Stolk, enkä ole Stolkin kanssa edes samaa mieltä, mutta tässä nyt vain oli niin hyviä kysymyksiä, että vastaan niihin silti.
*****

Pelaajien välisestä kunnioituksesta, jääkiekon kontaktiluonteeseen liittyvistä lieveilmiöistä ja SM-liigan/suomalaisen jääkiekkoilun suunnasta olisi hyvä käydä keskustelua hiukan rauhallisemmissa tunnelmissa ja mietitymmin äänenpainoin.

Vastaa toki jatkossakin. On ilo keskustella henkilön kanssa, joka ei ole puusilmäinen. Täällä jotkut tuntuvan tietävän kiekosta enemmän, kuin kiekkomiehet itse. Asiallinen keskustelu on ainoa syy, miksi tässäkin ketjussa jaksaa vielä haahuilla.

On minusta vain mielenkiintoista, että seurojen välille saatiin jännitettä. Johan tätä HMVtä on tällä kaudella nähty riittämiin.

 

[Matti Koskinen]

Suhonen on...

Jos yksi Suomen tulevaisuuden parhaista pelaajista entinen jokeri Tuomo Ruutu taklataan polvella ja hän loukkaantuu pahasti niin eihän se PERKELE oikeuta Alpo Suhosta päiväkausia haukkumaan koko vastustajan joukkuetta ja heidän ansioitunutta valmentajaansa.

Myönnetään että Jokerit pelasi ottelussa ehkä hieman ylikovaa ja muutama taklaus oltaisi voitu jättää keskenkin, mutta tuollainen medialeikki mitä herra Suhonen harrastaa se on ihan sairasta.

Televisiossa haukutaan kaveria niin kuin nyrkkeilymatsin lehdistötilaisuudessa.

Ja miksi Jokerit lähtisi telomaan tahallisesti Hifkn parhaita pelaajia. Miksi se pitäisi tehdä? Sihvosen polvitaklaus oli niin vahinko kuin voi olla ja sitten siitä saa nälkävuoden pituisen pelikiellon ja vastustajan kajahtaneen valmentajan silmilleen varmaan 100000000 vuodeksi.

Torstaina meillä Jyppi pelissä meinasi pelaajat loppua niin paljon on pelikieltoja. Sitten Ville vielä loukkaantui, niin näyttää edelleen heikommalta. Mutta ei valiteta. Ei me mitään Suhosia olla.

 

[Isaksson]

Kaikkien puolesta ?

Viestin lähetti hull16
..... meillä on hyvin tiedossa hänen "huonot" puolensa ja kaikki eivät ole tulleet toimeen hänen kanssaan.....

..... Voi vain ajatella mitä Summanen ajattelee armejaakin kovempaa kuria pitävän Summasen metoodeista noin sivarina.....

Toisin kuin sinä, täällä on melkoinen joukko asiallisia, asiantutevia, harkitsevia, hyvin kirjoittavia ja objektiivisia Jokerikannattajia ja jotenkin minulla on sellainen tunne, että ihan kaikki eivät ole mielissään siitä, että olet ottanut valtuuden kirjoittaa koko porukan puolesta.

Joten eiköhän olisi ihan itsesikin kannalta mukavampaa, että vastedes kirjoittelisit ihan vain omiin nimiisi. Ymmärrän toki, etteivät omat kolhi ja huomauttele kovin herkästi, mutta varsinkin ylläolevan lainauksen jälkimmäinen kappale alkaa olla sitä tasoa, etten usko kovin monen Jokerikannatajan valtuuttaneen sinua kirjoittamaan sitä itsensä puolesta.

Että, jos vaikka jatkossa hiemaan vaatimattomammin "minä" hull 16 (v?) eikä "me".

 

[äijä]

Surullinen episodi

Niin, Suhosesta ja Summasesta lienee sanottu jo kaikki tarpeellinen (ja tarpeeton!), joten heihin en tässä yhteydessä puutu.

Itse loukkaantuminen oli todella ikävä asia eikä siitä sen enempää. Tsemppiä Tuomo!

Sen sijaan minua on ihmetyttänyt se, kuinka kaikki jotenkin kierosti henkilöityy Summasen persoonaan. Pelaajan paidassa luki Sihvonen, ei Summanen.

Naapurileirin kannattajien suuttumuksen ymmärrän täysin. Mutta en missään nimessä niitä jeesustelijoita jotka aina putkahtavat esiin jakamaan tuomioitaan sekä täysin perättömiä johtopäätöksiään.

Lisäksi olen pistänyt merkille kuinka jostain täysin älyttömästä väitöksestä saattaa tulla faktaa (etenkin Jatkoajan keskustelufoorumissa), kuten tämä "Hjallismafia-juttu" osoittaa.
On jotenkin surullista huomata ettei läheskään kaikilla ole minkäänlaista mediakriittisyyttä.

Vielä muutama sananen Sihvosen pelikiellosta. Nimittäin sen pituus kuvastaa juuri edellisessä kappaleessa mainittua asiaa: mediakriittisyyttä. Siinä kurinpitolautakunta meni niin sanotusti vipuun. Mielestäni kahdeksan peliä olisi ollut aikaisempien tuomioiden mukaisessa linjassa.