Sääliplayoffit - Kyllä vai ei?

[KotkaSydän]

Öö, sehän on vähän niin kuin pleijareiden idea. Eihän runkosarjan voitollakaan ole mitään merkitystä sijaan kahdeksan nähden, silti voi tulla noutaja playoffeissa. Toki Paras seitsemästä on eri asia kuin paras kolmesta, mutta siltinkin. Jos halutaan oikeasti urheilullisesti parhaan voittavan, niin poistetaan playoffit ja jaetaan runkosarjan perusteella mitalistit, kuten Partinen ehdotti.

Säälipleijareiden vastustamisen perustelu "oikeudenmukaisuudella" on jotenkin hassu perustelu juuri siinä mielessä, että yksi vastoinkäymisten viikko saattaa tuhota runkosarjaa hallinneen kauden playoffeissa.

Ei silti käy kieltäminen, kuuden ja seitsemännen sijan ero on kuin taivaalla ja helvetillä.

No enhän minä sitä oikeudenmukaisuudella perustellutkaan, vaan ihmettelin miten se jonkun mielestä on oikeudenmukainen. Ja kuten jo aiemmassa esimerkissä totesin, niin järjestetään tällä perusteella sitten kaikille runkosarjajoukkueille omat pleijarinsa jos tätä säälittävää säälitouhua jatketaan. Puolivälierät, välierät ja finaalit oli hyvä malli. En ole koskaan nähnyt mitään järkeä tässä "kymmenen joukkueen playoffissa" vain neljäntoista joukkueen sarjassa. Joidenkin mielenkiintoa tämä ehkä lisää, mutta minun ei todellakaan tarvitse olla heidän kanssaan samaa mieltä.

Ja tosiaan paras kolmesta on "hieman" eri asia kuin paras seitsemästä. Tuota "mutta siltikin" -jankkaustasi en ymmärrä.

 

[Blackie]

Niin, tämä on itse asiassa ihan mielenkiintoinen aihe. Voitaisiin myös kysyä, miksi 14 joukkueen 60 pelin sarjan jälkeen seitsemänneksi ja kahdeksanneksi sijoittuneet ansaitsivat ylipäätään vielä mahdollisuuden taistella mestaruudet? Miksi ei rajata kuuteen, tai neljään? Näitä voi väännellä ja käännellä molempiin suuntiin.

Mutta olen sitä mieltä kuitenkin, että säälien pitäisi olla Paras viidestä, jotta niiden ylläpitäminen olisi järkevämpää. Mutta jokainen joukkue tietää pelin hengen, top 6 ja olet turvassa.

Jankkaamiseni oli sitä, että jos halutaan olla tosissaan olla oikeudenmukaisia, niin pelataan nelinkertainen sarja, jonka perusteella jaetaan mitalistit. Playoffit on kaiken kaikkiaan bisnesmielessä keksitty, rajoista (10,8,6,4) puhuminen on ihan makuasioita. Ei ole absoluuttisesti oikeaa määrää.

 

[MustatKortit]

Mielestäni huonot ja johdattelevat vaihtoehdot äänestyksessä, tarkoitan siis tuota "ehdottomasti pidettä säälit mukana" jne.

Varmaan on aika moni samaa mieltä kanssani siitä, että säälit eivät kaikilta osin ole hyvä juttu, mutta tuovat mukavasti lisävärinää (huom. tämä kausi hyvä esimerkki) kevään spekulaatioihin ja ennen kaikkea mahiksia pienemmille joukkueille päästä haistelemaan poff- tunnelmaa edes hetkeksi.

Äänestin säälien puolesta, siis näistä kahdesta annetusta vaihtoehdosta.

Muistissa on myös Jokeri-fanien&Virmasen hurjat tuuletukset keväällä 2006, kun toivo vielä eli ja menivät Hakametsässä johtoon Ilvestä vastaan.

Silloin ei kukaan halveksinut kymppisijaa.

 

[Raid76]

Rahastusta tai ei niin jos ei niitä olisi niin pajatson tyhjennykseen urheilullisuuden kustannukselle ajautuisi moni seura. Se että 14 joukkuetta ja niistä 4 jää ulkopuolelle niin on aivan riittävä pudotus ja pitää kilpailutilanteen yllä loppuun asti. Jos mennään takaisin vanhaan niin sitten on joukkueiden määrää laskettava. Ei siinä ole mitään järkeä että 6 joukkuetta jää ulkopuolelle ja saattaa olla että neljän joukkueen tiedossa on jo aikaisessa vaiheessa että nyt vain taloudellisella puolella voidaan tehdä jotain. En usko että 14 joukkueen sarjassa tuohon tullaan menemään.

 

[Lunatico]

Vastaus on selvä: Tietekin 8 suoraan poffeihin ja vittuun nämä säälipoffit. Playoffseissa tietenkin paras 7. niinkuin nytkin. Kaksi viimeistä (sijat 13 & 14) karsisivat Mestiksen kahta parasta vastaan kaksinkertaisena sarjana.

Hyvin yksinkertaista.

 

[Zous]

Vastaus on selvä: Tietekin 8 suoraan poffeihin ja vittuun nämä säälipoffit. Playoffseissa tietenkin paras 7. niinkuin nytkin. Kaksi viimeistä (sijat 13 & 14) karsisivat Mestiksen kahta parasta vastaan kaksinkertaisena sarjana.

Hyvin yksinkertaista.

Muuten sama, mutta mielestäni on ihan riittävää, että viimeinen ja mestiksen mestari pelaa keskenään. Säälit on aivan turhanpäiväisiä. Runkosarjalle vaan mahdollisimman paljon merkitystä. Nyt voi voittaa mestaruuden vaikka olisi 10 runkkarissa, joten ei näin.

 

[regularflex]

Rahastusta tai ei niin jos ei niitä olisi niin pajatson tyhjennykseen urheilullisuuden kustannukselle ajautuisi moni seura. Se että 14 joukkuetta ja niistä 4 jää ulkopuolelle niin on aivan riittävä pudotus ja pitää kilpailutilanteen yllä loppuun asti. Jos mennään takaisin vanhaan niin sitten on joukkueiden määrää laskettava. Ei siinä ole mitään järkeä että 6 joukkuetta jää ulkopuolelle ja saattaa olla että neljän joukkueen tiedossa on jo aikaisessa vaiheessa että nyt vain taloudellisella puolella voidaan tehdä jotain. En usko että 14 joukkueen sarjassa tuohon tullaan menemään.

Tähän vahva sama. Tulisi liikaa merkityksettömiä otteluja kauden aikana jos esimerkiksi 45 pelin kohdalla jumbosija olisi ratkennut ja sijat 10, 11, 12 ja 13 olisivat jääneet jo ratkaisevasti sijalta 8. Kyllä sääleille. Eihän se Saipakaan muuten kampeaisi ikinä tietään playoffseihin. Eri tilanne olisi, jos liigassa olisi vain 12 joukkuetta.

 

[KotkaSydän]

Eihän se Saipakaan muuten kampeaisi ikinä tietään playoffseihin.

Huikeita perusteluja! Minkä ihmeen takia se Saipakin on väkisillä sinne playoffeihin kammettava? Melkoista luuseriajattelua kun puhutaan kuitenkin kilpaurheilusta.

 

[Musta Nuoli]

Tähän vahva sama. Tulisi liikaa merkityksettömiä otteluja kauden aikana jos esimerkiksi 45 pelin kohdalla jumbosija olisi ratkennut ja sijat 10, 11, 12 ja 13 olisivat jääneet jo ratkaisevasti sijalta 8. Kyllä sääleille. Eihän se Saipakaan muuten kampeaisi ikinä tietään playoffseihin. Eri tilanne olisi, jos liigassa olisi vain 12 joukkuetta.

Kuten aiemminkin totesin, niin tämä ongelma ratkeaisi mukavasti playoutien avulla. Eipä olisi merkityksettömiä otteluita, jos joukkueet 1-8 pelaisivat playoffsit, joukkueet 9-10 voisivat päästä suoraan kesälomalle ja joukkueet 11-14 pelaisivat playoutit. Jokainen joukkue tekisi parhaansa päästäkseen edes sijalle 10, jos rahkeet eivät kahdeksan sakkiin riittäisi.

Playoutit joukkueiden 13-14 välillä tai sitten näiden joukkueiden päätyminen Ruotsin mallin mukaiseen karsintasarjaan (2 pääsarjajoukkuetta + 4 divarijoukkuetta) auttaisi myös asiaa ja kannustaisi kummasti pelaamaan loppukauden tosissaan, jotta joukkueet välttäisivät karsintasarja/playout-mahdollisuuden. Sekin toimisi, jos SM-liigan joukkuemäärä supistettaisiin 12 joukkueeseen, vain kuusi pääsisi pudotuspeleihin (joista 1-2 suoraan välieriin) ja peräpää pelaisi karsintasarjan ja/tai playoutit.

Nykyisille sääleille edelleen jyrkkä ei. Sillä ei ole mitään väliä, jäisikö SaiPalta sitten saamatta yksi ylimääräinen kotipeli kerran seitsemän vuoden välein vai ei.

 

[regularflex]

Kuten aiemminkin totesin, niin tämä ongelma ratkeaisi mukavasti playoutien avulla. Eipä olisi merkityksettömiä otteluita, jos joukkueet 1-8 pelaisivat playoffsit, joukkueet 9-10 voisivat päästä suoraan kesälomalle ja joukkueet 11-14 pelaisivat playoutit. Jokainen joukkue tekisi parhaansa päästäkseen edes sijalle 10, jos rahkeet eivät kahdeksan sakkiin riittäisi.

Edellinen kokemus playouteista vain sattui olemaan raskaasti negatiivinen juuri tuon otteluiden merkityksettömyyden vuoksi. Nuo pelit kiinnostivat pelaajia ja yleisöä vielä vähemmän kuin merkityksetön runkosarjaottelu, sillä playouteissa ei ollut kuin hävittävää ja sitä hävittävää ei ollut tarpeeksi, kun karsinnat oli kuitenkin vasta playoutien jälkeen. Jokin muu järkevä systeemi olisi kyllä hyvä saada.

 

[regularflex]

Huikeita perusteluja! Minkä ihmeen takia se Saipakin on väkisillä sinne playoffeihin kammettava? Melkoista luuseriajattelua kun puhutaan kuitenkin kilpaurheilusta.

Sarkasmi ja ironia on vaikeita niin kirjoittaa kuin tulkita. Pahoittelut siitä. Ensi kerralla sitten skarpimmin.

 

[Rocco]

Säälipleijarit on aivan turhat. Nytkin mukana on pudotuspeleissä kolme joukkuetta, jotka hävisivät enemmän pelejä runkosarjassa kuin voittivat. Okei, tällaisia tilanteita tulee pakosta eteen kahdeksankin joukkueen pudotuspeleissä, mutta c'mon. Joku raja siinäkin pitää olla, miten kölin alta voit runkosarjan vetää, ja vielä päästä taistelemaan mestaruudesta.

 

[Jake85]

Mielestäni säälärit voisi jättää pelaamatta. Kyllä 60 runkosarjakierroksen jälkeinen sarjataulukko pitäisi olla riittävän hyvä mittari ratkaisemaan, mitkä 8 jengiä ansaitsevat olla pudotuspelien puolivälierissä.

Tietysti ymmärrän, että ns. pikkuseuroille säälipleijareiden olemassaolo sopii hyvin ja se tuo lisää mielenkiintoa ja mahdollisuuksia kevääseen, kun taas suurseuroille se on lähinnä nöyryyttävä tapahtuma joka ei lähtökohtaisesti kiinnosta ketään. Mutta miksi niille pienemmille pitää antaa mahdollisuus? Jos jokin seura ei millään kaudella kykene olemaan runkosarjan kahdeksas edes vahingossa, niin kannattaako sellaisen seuran olla edes mukana SM-liigassa?

Vastaus on selvä: Tietekin 8 suoraan poffeihin ja vittuun nämä säälipoffit. Playoffseissa tietenkin paras 7. niinkuin nytkin. Kaksi viimeistä (sijat 13 & 14) karsisivat Mestiksen kahta parasta vastaan kaksinkertaisena sarjana.

Tämä olisi hyvä systeemi. Vaikka pleijareista jää tällöin rannalle 6 joukkuetta, niin todennäköisesti mikään niistä ei lyö hommaa täysin läskiksi ennen aikojaan, jos kahdelle viimeiselle kummittelee karsintapeikko.

 

[Jeasdp]

Jatkoon. Säälit tuo runkosarjaan lisää mielenkiintoa, mutta itse pelit eivät tunnu ketään kiinnostavan.
Nykyisellä systeemillä liigassa on viisi eri saraketta, joita jännittää ihan runkosarjan loppuun saakka. Eli;

Runkosarjan voitto, sijat 1.-2.
Kotiedun saaminen pleijjareihin, sijat 3.-5.
Puolivälieriin pääsy, sijat 6.-8.
Säälipleijjareihin selviytyminen, sijat 9.-12.

Jos siirryttäisiin tähän vanhaan systeemiin eli kahdeksan joukkuetta suoraan playoffeihin niin liiga pitäisi kaventaa 12 joukkueen sarjaksi.
12 joukkuetta, 8 puolivälieriin, kaksi joukkuetta karsintasarjaan mestiksen kahden parhaan kanssa. Tämähän olisi se paras systeemi, mutta tuskin tullaan pitkään aikaan näkemään tässä S/M-liigassa.

 

[Evil]

Jos siirryttäisiin tähän vanhaan systeemiin eli kahdeksan joukkuetta suoraan playoffeihin niin liiga pitäisi kaventaa 12 joukkueen sarjaksi.
12 joukkuetta, 8 puolivälieriin, kaksi joukkuetta karsintasarjaan mestiksen kahden parhaan kanssa. Tämähän olisi se paras systeemi, mutta tuskin tullaan pitkään aikaan näkemään tässä S/M-liigassa.

Muuten näin, mutta viimeinen joutaisi tippua suoraan. Saataisiin vaihtuvuutta, eikä kukaan kehtaisi lyödä läskiksi loppukaudesta. Suora putoaminen on aina kovempi peikko kuin karsinnat, joista ylemmässä sarjassa pelannut useimmiten selviää kuivin jaloin. Divarin kakkonen ja liigan toiseksi viimeinen karsikoot.

 

[Jeasdp]

Muuten näin, mutta viimeinen joutaisi tippua suoraan. Saataisiin vaihtuvuutta, eikä kukaan kehtaisi lyödä läskiksi loppukaudesta. Suora putoaminen on aina kovempi peikko kuin karsinnat, joista ylemmässä sarjassa pelannut useimmiten selviää kuivin jaloin. Divarin kakkonen ja liigan toiseksi viimeinen karsikoot.

Vielä parempi. Eli mestiksen mestari suoraan liigaan. Ehkä joskus hamasa tulevaisuudessa.

 

[Toejoen Veikko]

Keväällä 2011 Blues ponnahti sijalta yhdeksän, säälien kautta, hopealle. Viime vuonna Blues nousi kymppisijalta ja pisti runkosarjavoittaja KalPan lomille lompsis. Tänä vuonna Suippo-iirot nousivat kymppisijalta ja lähettivät Johtavan finaalijoukkueet, Kärpät ja Jokerit, Juhannusvihtojen valmisteluun.

Keskustelu säälien olemassaolosta on joutavaa mutinaa. Syksyn mestareita ei muistella.

 

[Jyty]

Viime vuonna Blues nousi kymppisijalta ja pisti runkosarjavoittaja KalPan lomille lompsis.

Ei pidä paikkaansa. Lukko teki historiaa, ja pudotti ensimmäisenä joukkueena runkosarjan voittajan välieristä kymppipaikalta.

Blues oli kahdeksas runkosarjassa.

 

[Aivastus]

Suoraan 8 jatkoon, mutta jos pakko sählätä säälejä niin ne sit yhdestä pelistä poikki. Paras 7 ei ole aikaa ja paras kolmesta ei mitään järkeä.

 

[BitterX]

Kallistun ehkä hieman säälien kannalle, mutta tämä ei todellakaan ole yksiselitteinen asia.

Nämä Bluesin ja Lukon suoritukset ovat toisaalta draamaa ja viihdettä parhaimmillaan (eräänlaisia tuhkimotarinoita, jotka kiehtovat ihmisiä), mutta toisaalta asettavat pitkän runkosarjan hieman naurettavaan valoon.

 

[kovalev]

mutta toisaalta asettavat pitkän runkosarjan hieman naurettavaan valoon.

Ai hieman?

Periaatteessa ongelman ydin ei kuitenkaan ole siinä, pelataanko jotain säälejä vai ei, vaan ylipäätään koko pudotuspelijärjestelmä suhteessa ylipitkään runkosarjaan, jonka jo itsessään pitäisi täyttää vuotuisen kauden kriteerit. Vai onko joku tosissaan sitä mieltä, että 60 ottelua ei yhden kauden tarpeisiin vielä riitä.

Toki kaltaiselleni vierastä seuraavalle tarjoaa suurta hupia, kun puoli vuotta kiimassa elettyä "vahvaa runkosarjaa" seuraa viikon "tosipelit" ja ennenaikaiset rantapallot.
Sitten vaan ynnäilemään, paljonko tuli taas kannettua seuran ja sm-liigan pohjattomaan kassaan.

 

[Rixa88]

Eipä itseäni haittaa tuo, että säälipleijarit pelataan. Ja aikoinaan kun ne tulivat mukaan kuvioihin, niin pidin sitä hyvänä vaihteluna. Kuitenkin, jos pitäisi päättää että millä systeemillä näitä liigakausia pelattaisiin, niin poistaisin säälipleijarit ja että mentäisiin perinteisellä 8 playoff-joukkueen setillä.

Toisaalta, kuulostaahan se aina hienommalta, että runkosarjan kymmenes joukkue etenee välieriin tiputtaen ensin säälipleijarivastustajan ja sen jälkeen runkosarjan voittajan kuin se että sijan 8 joukkue etenee välieriin tiputtamalla runkosarjan ykkösen.

 

[Murmeli]

Liigan johto, pyydän, EI villi kortti - kierrosta enää ensi vuonna!

Näkyyhän tuo todella selvästi yleisömäärissäkin, paikasta toiseen jäädään alle runkosarjan katsojakeskiarvon, eikö se nyt ole jo selvä viesti?

Tällä perusteella pitäisi poistaa myös puolivälierät keväältä. Välierien ensimmäisessä matsissakin päästiin Tampereella hädin tuskin runkosarjan keskiarvon yli.

Kyllä sääleillä paikkansa on nykymuotoisessa SM-liigassa mutta en niitä mitenkään itsestäänselvyytenä pidä. Mikäli sääleistä luovuttaisiin pitäisi alempana olevaa viivaa hilata yksi pykälä ylöspäin, eli pistää kaksi viimeistä karsimaan. Mutta onhan se selvää, ettei tällaiseen lähdetä, koska Suomessa halutaan ennemmin nähdä taistelua pääsemisestä ylös kuin jumbosijojen välttämisestä.

Niin ja muistakaas vääräleuat, että niistä neljästä kerrasta kun SaiPa on pudotuspelejä sitten 1996 tapahtuneen liiganousun jälkeen pelannut on se saavuttanut kolmesti paikan kahdeksan parhaan joukossa.

 

[flintstone]

Ei helvetissä, 8 joukkuetta suoraan puolivälieriin. Näin ohjelma ja vastus olisi heti kaikille runkosarjan jälkeen tiedossa. Samoin saataisiin jotain isompaa merkitystä runkosarjalle niin ettei lähes kaikki joukkueet jatka pelejään runkosarjan päätyttyä. Enemmän panosta siis runkosarjan peleihin kun niiden perusteella isommalla osalla päättyisi kausi.

 

[kristian]

Mielestäni sellainen sarja, jossa alle 40 voittoprosentista palkitaan playoff-paikalla, on naurettava.

Se vesittää koko runkosarjan kiinnostavuuden.

Ehdottomasti kahdeksasta poikki.