Romanit

[Artsi]

Minusta sillä ei ole mitään merkitystä, onko rikoksen tekijä rodultaan, tai etniseltä taustaltaan mikä tahansa. Rikosta ei nytkään tehnyt mustalaiset kollektiivisesti, vaan kolme (tai yksi ja kaksi "avusti").

On hullua, että tällaisten tekojen jälkeen tuomitaan koko ryhmittymä, mutta ei vastaavien tekojen vuoksi "itseämme", eli valkolaisia. Tänäänkin oli uutinen 25 vuotiaasta valkolaisesta, joka oli haudannut surmaamansa henkilön jonnekkin mökille. Pedofiili taekwondo-opettaja Oulusta oli valkolainen, kehonrakentaja Tampereelta, joka kulki uhrinsa pää kassissa kapakassa, oli valkolainen. Miksi emme tuomitse omaa rotuamme, jossa myös on paljon mätiä yksilöitä?

 

[Eric Rooslind]

Minusta sillä ei ole mitään merkitystä, onko rikoksen tekijä rodultaan, tai etniseltä taustaltaan mikä tahansa. Rikosta ei nytkään tehnyt mustalaiset kollektiivisesti, vaan kolme (tai yksi ja kaksi "avusti").

On hullua, että tällaisten tekojen jälkeen tuomitaan koko ryhmittymä, mutta ei vastaavien tekojen vuoksi "itseämme", eli valkolaisia. Tänäänkin oli uutinen 25 vuotiaasta valkolaisesta, joka oli haudannut surmaamansa henkilön jonnekkin mökille. Pedofiili taekwondo-opettaja Oulusta oli valkolainen, kehonrakentaja Tampereelta, joka kulki uhrinsa pää kassissa kapakassa, oli valkolainen. Miksi emme tuomitse omaa rotuamme, jossa myös on paljon mätiä yksilöitä?

Tietenkin siksi koska suomalaisista pieni vähemmistö on näitä sekopäitä jotka kulkevat ihmisen pää kassissa ravintoloissa. Kun taas romaneista vain pieni vähemmistö on ns. kunnon ihmisiä jotka elättävät itsensä työnteolla tai viettävät muuten normi elämää.

 

[jussi_j]

...
On hullua, että tällaisten tekojen jälkeen tuomitaan koko ryhmittymä, mutta ei vastaavien tekojen vuoksi "itseämme", eli valkolaisia. Tänäänkin oli uutinen 25 vuotiaasta valkolaisesta, joka oli haudannut surmaamansa henkilön jonnekkin mökille. Pedofiili taekwondo-opettaja Oulusta oli valkolainen, kehonrakentaja Tampereelta, joka kulki uhrinsa pää kassissa kapakassa, oli valkolainen. Miksi emme tuomitse omaa rotuamme, jossa myös on paljon mätiä yksilöitä?

Tässähän se vastaus on jos viitsii lukea Maple Leafin kirjoituksen. Jossain ilmeisen sattumanvaraisesti otetussa tilastossa mannejen osuus henkirikoksista about 10%. Suomessa mustalaiseten osuus väestöstä on arvaamalla promilen luokkaa, joten lievää yliedustusta on havaittavissa.

Tutkikaamme hetki tilastoja nuorten (alle 21-vuotiaiden) tekemistä henkirikoksista Suomessa vuosina 1980-2004.

Romanien osuus näistä oli vuosina 1980-1984 10,4 prosenttia, vuosina 1985-1989 9,8 prosenttia, vuosina 1990-1994 13,2 prosenttia ja vuosina 1995-1999 sekä 2000-2004 9,4 prosenttia.
.....

 

[Artsi]

Tässähän se vastaus on jos viitsii lukea Maple Leafin kirjoituksen. Jossain ilmeisen sattumanvaraisesti otetussa tilastossa mannejen osuus henkirikoksista about 10%. Suomessa mustalaiseten osuus väestöstä on arvaamalla promilen luokkaa, joten lievää yliedustusta on havaittavissa.

Ei se ole kuitenkaan vastaus siihen, että täälläkin moni on tuomitsemassa kansanryhmää kollektiivisesti, vaikka tekojen tekijät ovat yksilöitä (ja vähemmistöä).

 

[HABS #11]

Ei se ole kuitenkaan vastaus siihen, että täälläkin moni on tuomitsemassa kansanryhmää kollektiivisesti, vaikka tekojen tekijät ovat yksilöitä (ja vähemmistöä).

Romaneistahan on sanottu että 99% pilaa koko kansan maineen.

 

[Maple Leaf]

Tässähän se vastaus on jos viitsii lukea Maple Leafin kirjoituksen. Jossain ilmeisen sattumanvaraisesti otetussa tilastossa mannejen osuus henkirikoksista about 10%.

En tiedä, mitä tarkoitat tässä yhteydessä "sattumanvaraisesti" otetulla tilastolla, koska jos olisin ottanut kirjoitukseni pohjaksi jonkun tilaston sattumanvaraisesti, se tuskin olisi ollut Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkija Martti Lehden sattumoisin juuri viestiketjun asiaa koskeneesta kirjoituksesta. Tai sitten minulla kävi ns. mieletön munkki. Taidanpa jättää tänään lottorivin.

 

[hammer lynx]

On hullua, että tällaisten tekojen jälkeen tuomitaan koko ryhmittymä, mutta ei vastaavien tekojen vuoksi "itseämme", eli valkolaisia. Tänäänkin oli uutinen 25 vuotiaasta valkolaisesta, joka oli haudannut surmaamansa henkilön jonnekkin mökille. Pedofiili taekwondo-opettaja Oulusta oli valkolainen, kehonrakentaja Tampereelta, joka kulki uhrinsa pää kassissa kapakassa, oli valkolainen. Miksi emme tuomitse omaa rotuamme, jossa myös on paljon mätiä yksilöitä?

Artsilla on varmasti paljon painavaa faktaa esitettävänä, joka todistaa aikaisemmat kirjoitukset potaskaksi. Tunnet varmaankin paljon romaneja joilla ei ole rikosrekisteriä tai joilla on työpaikka.

 

[Koirapoika]

*) uskomattomin TV:ssä kuultu selitys joltain Abu Sählämiltä: 'raiskaus on sellainen hetken hurmoksessa tehty rikos, ei siitä saisi vankilaan pistää'. Hassu juttu, meillä Suomessa on vuosisatoja ollut tapana selvitellä asioita puukon kanssa, mutta aika harva meistä on vastaantulevia pakolaisia puukottelemassa, vaikka varmasti nämä tasapuolisen ja reilun kulttuurivaihdon nimissä sitä haluavatkin.

Olenko ymmärtänyt väärin, mutta eikös tappokin ole hetken hurmoksessa, pikaistuksissa, hienoisessa mielenkiihkossa tehty rikos. Ei siitäkään pitäisi linnaan joutua, sattuuhan sitä. Siihen kannattaa vedota jos moinen tapahtuma pääsee käymään. Toki ensin käytetään hurja humalatila ja siitä johtuva muistamattomuus syynä, mutta jos se ei riitä.

 

[Artsi]

*) uskomattomin TV:ssä kuultu selitys joltain Abu Sählämiltä: 'raiskaus on sellainen hetken hurmoksessa tehty rikos, ei siitä saisi vankilaan pistää'. Hassu juttu, meillä Suomessa on vuosisatoja ollut tapana selvitellä asioita puukon kanssa, mutta aika harva meistä on vastaantulevia pakolaisia puukottelemassa, vaikka varmasti nämä tasapuolisen ja reilun kulttuurivaihdon nimissä sitä haluavatkin.

Voisiko joku linkittää tämän kaupunkilegendan lähteen minullekkin. Tällaiset jutut alkavat elää näissä keskusteluissa käsittämättömästi tosina.

PS.Varmaan Oulun pedofiilikin (suomalainen) on sitä mieltä, että kyllä alaikäisiä saa naida, jos ne kerran suosilla antaa, eikä siittä linnaan kuuluisi.

 

[Black Adder]

Miksi emme tuomitse omaa rotuamme, jossa myös on paljon mätiä yksilöitä?

Emme tuomitse? Suomen oikeuslaitos tuomitsee valkoiset siinä kuin mannetkin. Oletko kuullut sellaisesta koulussa opetetusta aiheesta kuin tilastomatematiikka ja otanta? Otetaan esim. 50 mannea ja 50 valkoista miestä summamutikassa ja tehdään yksinkertainen laskenta: a) Ryhmän valkoiset linnassa istuneet; b) Ryhmän mannet linnassa istuneet. Ehkä tuolta löytyisi tilastoitu syy siihen miksi mannet tuomitaan ryhmänä.

Itse kuulun myös koulukuntaan, jonka mukaan 99% manneista pilaa sen yhden prosentin maineen. Kokemus on tämän opettanut.

Ovatko Romanit oma rotunsa sillä heidän keskuudessaanhan on suuri valkolaisten vähemmistö (liittyneet/adoptoidut)?

 

[Artsi]

Emme tuomitse? Suomen oikeuslaitos tuomitsee valkoiset siinä kuin mannetkin. Oletko kuullut sellaisesta koulussa opetetusta aiheesta kuin tilastomatematiikka ja otanta? Otetaan esim. 50 mannea ja 50 valkoista miestä summamutikassa ja tehdään yksinkertainen laskenta: a) Ryhmän valkoiset linnassa istuneet; b) Ryhmän mannet linnassa istuneet. Ehkä tuolta löytyisi tilastoitu syy siihen miksi mannet tuomitaan ryhmänä.

Itse kuulun myös koulukuntaan, jonka mukaan 99% manneista pilaa sen yhden prosentin maineen. Kokemus on tämän opettanut.

Ovatko Romanit oma rotunsa sillä heidän keskuudessaanhan on suuri valkolaisten vähemmistö (liittyneet/adoptoidut)?

No annetaan sitten oikeuslaitoksen hoitaa romanienkin tuomitseminen.

Vaikka romaneista 99% olisi epäkelpoja yksilöitä, niin on väärin tuomita sitä 1% heimostaan johtuen. Sitä olen täällä koittanut todistaa, enkä vähätellä romaniheimon piirissä olevia epäkohtia.

Minua on kokemus opettanut, että mitään ryhmää ei pidä tuomita kollektiivisesti, koska se tuo vain lisää pahaa maailmaan. Pahat teot ja niiden tekijät ansaitsevat tuomion, ei mikään ryhmä yleisesti.

Muistaisin jostain kuulleeni, että romaniksi voi liittyä kuka tahansa, joka on halukas kunnioittamaan romanikulttuurin perinteitä. Siksi romaniyhteisössä vaikuttaa nykyisin aika paljon valkolaisiakin.

 

[Daespoo]

Mutta uskallapa puhua ääneen näistä asioista tai kirjoitella. Saat kimppuusi vasemmistolaishenkisiä maailmankansalaisia joiden mielestä muiden lompakolla käyminen on täysin normaalia ja hyväksyttävää.

Tämäkin on todennettu jo tässäkin ketjussa nm. Artsin toimesta, ei millään saisi mainita romaneita nimeltä kun puhutaan heidän tekemistään rikoksista koska muutkin kansanryhmät tekevät rikoksia.

Toisaalta, nämä samat vasemmistohenkiset maailmankansalaiset hyväksyvät vastikkeettomat tulonsiirrot noin yleisemminkin jonka takia Suomessa makaa tälläkin hetkellä tuhansia kattoon räkijöitä kaikista kansalaisryhmistä.

 

[Daespoo]

Muistaisin jostain kuulleeni, että romaniksi voi liittyä kuka tahansa, joka on halukas kunnioittamaan romanikulttuurin perinteitä. Siksi romaniyhteisössä vaikuttaa nykyisin aika paljon valkolaisiakin.

No onhan valkolaisia liittynyt myös islamiin, scientologeihin, ketjukirjesijoitusrahastoihin, Vihreiksi ja kaikeksi muuksi roskasakiksi. Se todistaa lähinnä että ihminen on vain ihminen.

 

[Kyynikko]

Tämäkin on todennettu jo tässäkin ketjussa nm. Artsin toimesta, ei millään saisi mainita romaneita nimeltä kun puhutaan heidän tekemistään rikoksista koska muutkin kansanryhmät tekevät rikoksia.

Toisaalta, nämä samat vasemmistohenkiset maailmankansalaiset hyväksyvät vastikkeettomat tulonsiirrot noin yleisemminkin jonka takia Suomessa makaa tälläkin hetkellä tuhansia kattoon räkijöitä kaikista kansalaisryhmistä.

Jep. Enkä edes väitä etteikö "valkoihoisista" kotimaisista kansalaisistamme löytyisi elämäntapalorvijoita ja kattoonräkijöitä. Kyllä niitäkin on, paljon. Mutta se vaan ihmetyttää että miksi meidän pitää importoida muualta niitä tänne lisää jo olemassa olevien lisäksi.

Ja sen verran vanha pieru olen että olen huomannut että ne jotka suu vaahdossa eniten tällaista systeemiä puolustaa, siis haluaa ja vaatii että otamme lisää ostareille hengaajia, ovat itsekin niitä jotka häikäilemättä käyttävät kaikkia etuisuuksia hyväkseen. Yliopistomaailmassa tällaisiin "maailmankansalaisiin" törmää lähes poikkeuksetta!

Artsi hengenheimolaisineen esimerkiksi voisi ihan vapaasti puolestani ottaa somaleita ja manneja kotiinsa asumaan! Siinähän elättää ja höösää ihan mielensä mukaan mutta antakaa nyt helvetissä meidän muiden päättää mitä haluamme että maksamillamme veroilla tehdään!

 

[Clocks]

Olisipa keskustelun vuoksi hauska tietää, kuinka paljon romanivetoiset yritykset ja romanipalkansaajat tuovat valtion kassaan verotuloina. Koska puhuvat suomea ja nauttivat tasavertaisesti kaikista yhteiskunnan palveluista, täytyy heidän panoksensa olla huomattavasti merkittävämpi kuin esim. bussikuskeina, sosiaalityöntekijöinä ja siivoojina lusmuilevien somalipakolaisten, jotka pakenevat sotaa ja joiden täytyy opetella kieli (ovat eduskuntaankin pyrkimässä, muka "tehdäkseen asioille jotain", hah). Olen varma että suhtaudumme ymmärtäväisemmin romanien valtiolle aiheuttamiin kustannuksiin, kun vain saisimme lukuina nähdä sen työmäärän millä he yhteiskunnan pyörien pyörimistä jouduttavat. Laantuu tämäkin rasismin aalto.

 

[Artsi]

Tämäkin on todennettu jo tässäkin ketjussa nm. Artsin toimesta, ei millään saisi mainita romaneita nimeltä kun puhutaan heidän tekemistään rikoksista koska muutkin kansanryhmät tekevät rikoksia.

Toisaalta, nämä samat vasemmistohenkiset maailmankansalaiset hyväksyvät vastikkeettomat tulonsiirrot noin yleisemminkin jonka takia Suomessa makaa tälläkin hetkellä tuhansia kattoon räkijöitä kaikista kansalaisryhmistä.

Voin kertoa, että en ole äänestänyt minkäänasteista vasemmistopuoluetta koskaan, vaikka olen äänestänyt jo silloin, kun sinä vielä paskansit housuihisi.

Ei tämä ole mikään oikeisto/vasemmisto asia, vaan oma käsitykseni yleisestä oikeudenmukaisuudesta, mihin kuuluu se käsitys, että JOKAISTA IHMISTÄ KÄSITELLÄÄN YKSILÖNÄ.

 

[Daespoo]

Koskeeko tämä yksiöteoriasi myös esim. Al-Qaedan jäseniä?

 

[Cube]

Samasta syystä en jaksa nykyään enää olettaa, että minua yöllä lähestyvä pakolaisnuorten lauma on tulossa sellotunneilta ja haluaa kysyä minulta kelloa, vaan heillä on pahat mielessä. Ennakkoluuloja, mutta mielummin elän niiden kanssa kuin puukko kurkkutorvessani tai rahat jonkun muun taskussa. Paska maailma, mutta minkäs teet :-/

Onko Suomessa muuten tapahtunut montakin katuryöstöä, joka on päättynyt ryöstettävän kuolemaan?

 

[Artsi]

Koskeeko tämä yksiöteoriasi myös esim. Al-Qaedan jäseniä?

Ei koske, koska kyseessä on selkeä terroristijärjestö, jonka tarkoituksena on aiheuttaa pelkoa ja surmata ihmisiä. Tässä on mielestäni aika suuri ero esim. romanikulttuuriin. Jos joku liittyy tällaiseen AQ järjestöön, niin hän puolustaa tätä toimintaa. Romaniyhteisö sen sijaan ei koskaan ole puolustanut lain rikkomista.

 

[Rebel]

Koskeeko tämä yksiöteoriasi myös esim. Al-Qaedan jäseniä?

Minulla tämä yksiöteoria koskee myös työttömiä suomalaisia juoppoja(lue Jokeri-faneja). On ihanaa, kun voi pitää jotain toista ihan varmasti varkaana, pummina jne. Olenhan työssäkäyvä parempi ihminen.

Ja joo, äänestin porvareita, en kommareita enkä natseja. Viherpiipertäjäkommarikortti on upea asia.

Joka tapauksessa, samoilla linjoilla Artsin kanssa.

 

[Artsi]

Joka tapauksessa, samoilla linjoilla Artsin kanssa.

Kiitos. Sait minut hyvälle mielelle. Aloin jo luulemaan, että olen ainoa, joka ajattelee asioita yksilötasolla.

 

[Clocks]

Romaniyhteisö sen sijaan ei koskaan ole puolustanut lain rikkomista.

Tiedät varmasti jotain mitä minä en, mutta tämä kuulostaa jotenkin paksulta. Oletko vakavissasi? Onko jokainen lakia (vähänkin) rikkova romani oman yhteisönsä mätämuna joka varmasti saa kuulla kunniansa omiltaan? Uskaltaisin omiin kokemuksiini perustuen (nimim. rahat viety kertaalleen) väittää, että romaniyhteisö ei varsinaisesti tuomitse lain rikkomista.

 

[Clocks]

Hesarin jutusta:

"He tarvitsisivat tukijan ja puolestapuhujan, sillä kaikki romanit eivät osaa edes lukea."

Suomessa 2007. Mitä helvettiä? Onko systeemin vika?

Todettakoon että syrjintä asuntomarkkinoilla kuten missä tahansa muussakin yhteydessä on väärin, siitä ei pääse mihinkään. Täytyy pelata sääntöjen mukaan, vaikka koko väestö ei samaa mieltä olekaan.

 

[Artsi]

Tiedät varmasti jotain mitä minä en, mutta tämä kuulostaa jotenkin paksulta. Oletko vakavissasi? Onko jokainen lakia (vähänkin) rikkova romani oman yhteisönsä mätämuna joka varmasti saa kuulla kunniansa omiltaan? Uskaltaisin omiin kokemuksiini perustuen (nimim. rahat viety kertaalleen) väittää, että romaniyhteisö ei varsinaisesti tuomitse lain rikkomista.

Yksilötasolla tapahtuu varmaan rikollista toimintaa kohtaan hyväksyntää, niin kuin meidän valkolaistenkin keskuudessa. Romaaniyhteisö ei koskaan ole minun tiedossani olevissa tapauksissa puolustelleet esim. tappoja, ryöstöjä, tai muitakaan rikollisia tekoja.

Tuskin sinäkään tuomitset mätämunaksi isääsi, joka ajaa vähän ylinopeutta, tai ystävääsi, joka tekee jotain pieniä pimeitä hommia. Varmasti me jokainen katsomme ystäväpiirissämme ja omassa elämässämme pieniä rikkeitä sormien läpi.

 

[Pula-ajan Tretjak]

..

Kyllähän vain fakta on, että romaniyhteisöissä katsotaan tiettyjä sääntöjen ulkopuolella elämisiä huomattavasti suopeammin kuin valkolaisten piirissä. Joistain asioista ovat jopa ylpeitä. Tämäkin kuuluu osana heidän perinteiden vaalintaansa.

Julkisuuteen romaniyhteisö tuomitsee kuitenkin lainrikkomiset.