Rockyn uusintaottelu – eli otteet kaukalossa kaudella 2010–2011

[aceman81]

Niin, miksei: Väänäsen niitin jälkeen Jokerit käänsi pelin ja otti kolme pistettä. Playoffseissa peli kovenee ja jos annetaan alistunut kuva vastustajalle, niin ei hyvä heilu. Narrit saattaa tulla puolivälierissä vastaan ja tietävät ainakin mistä napista painaa.

 

[Vellihousu]

Niin, miksei: Väänäsen niitin jälkeen Jokerit käänsi pelin ja otti kolme pistettä.

Niin teki koska Ässät ei sen jälkeen keskittynyt olennaiseen eli omaan peliinsä. Esimerkiksi Huhtalan (sinänsä väärin tuomittu) ryntäysjäähy oli seurausta tästä, samoin Kudrocin olisi pitänyt saada kakkonen ryntäyksen yrityksestä. Ylipäätään koko peli meni hermostuneeksi eikä siitä enää kunnolla rauhoittunut.

Tämä minua häiritsee näissä kuittailupuheissa: kuvitellaan sen olevan sitä että pelaajat kilahtavat ja kostavat Hammurabin tyylillä. Se on kuitenkin väärin, nimenomaan väärin antaa tunteille valta koska juuri sitä vastustajat noilla tempuilla yrittävät. Väänäsen niitti olisi voitu kuitata pelin lopulla jos peli olisi ollut hallussa ja voitto tulossa. Kuitti on voiman osoitus, ei tunteiden purkamista ja tämä olisi hyvä pitää mielessä myös pudotuspelejä ajatellen.

 

[Zeta03]

Miksei kukaan ole jo aloittanut itkua siitä kuinka kuittivihko ei taaskaan ollut käytössä?

Ehkä siksi, että kaikki tajuavat ettei Ässissä ole sellaista pelaajaa joka Väänäsen kokoista karpaasia edes pystyisi tosissaan haastamaan. KK on ainoa saman kokoluokan pelaaja ja todennäköisesti Ässät olisi vieläpä voittanut pelillisesti jos molemmat (pakki-pakki) olisivat nuhjanneet itsensä pihalle. Sitä paitsi ei tuossa pelissä, vaikka aika lämminhenkinen olikin, mitään isompia sikailuja edes nähty, joten paras "kuitti" olisi ollut tasoitusmaali. Tällä kertaa se jäi näkemättä vaikka Huhtala-Kuparinen-Savinainen + Mäkilä painoivatkin hullun lailla päälle kolmannessa erässä.

 

[PataJaska]

Tuossa kun maalikoostevideon katsoin, niin Jokerien kaksi viimeistä maalia syntyivät tosiaan aivan identtisistä virheistä. Henkilökohtaisiin mokiin siis ilman muuta kaaduttiin, vaikka muutoin suurinta osaa ottelusta hallittiinkin.. tuttua huttua siis niistä peleistä, jotka hävitty on

Se on helppo täältä vain sanoa, että henkilökohtaiset virheet pois niin hyvä tulee, mutta eipä tässä kait oikein muutakaan voi sanoa..

 

[Kunu Häpä#30]

Niin teki koska Ässät ei sen jälkeen keskittynyt olennaiseen eli omaan peliinsä.

Niimpä. Olisiko homma voinut mennä toisin, jos eilen oltaisiin mahdollisesti "uhrattu" joku muistuttamaan Väänästä? Sillä tilanne selväksi ja loput olisivat taas voineet keskittyä vain olennaisimpaan.

 

[PolarFox]

Niimpä. Olisiko homma voinut mennä toisin, jos eilen oltaisiin mahdollisesti "uhrattu" joku muistuttamaan Väänästä? Sillä tilanne selväksi ja loput olisivat taas voineet keskittyä vain olennaiseen.

Samaa mieltä, sääli että paikalla oli vain Malkamäki josta ei moiseen ole. Jos olis ollut vaikka Mielonen niin olisi ollut sopeva uhrattava moiseen rähinään.
Nämä on niitä asioita joilla playoff-pelit tulevat ratkeamaan, varsinkin jos niitä ei hoideta.

 

[Näkkäri]

Vellihousuhan tekee sen itse.

Jääkiekko on kontaktilaji, johon kuuluu taklaukset ja tappelut. Ylilyönnit pitää kuitata ja mieluiten nyrkein. Tämä siis lyhyenä oppimääränä jääkiekon lainalaisuuksista nimimerkille Vellihousu.

 

[Vellihousu]

Jääkiekko on kontaktilaji, johon kuuluu taklaukset ja tappelut. Ylilyönnit pitää kuitata ja mieluiten nyrkein. Tämä siis lyhyenä oppimääränä jääkiekon lainalaisuuksista nimimerkille Vellihousu.

Turhan lyhyt on oppimäärä tai sanoisinko vajavainen. Apukoulutasoa mikä ei toki sinänsä ole yllätys.

Oletetaanpa nyt että joku Ässäpelaajista olisi lähtenyt "muistuttamaan" Väänästä heti tai ainakin Zaboon kohdistuneen taklauksen jälkeen. Olisi tullut tappelu, jossa Väänänen olisi ehkä saanut turpaan tai ehkä ei, mutta tappelun varsinainen lopputulos olisi ollut Ässille tappiollinen, sillä Väänänen olisi onnistunut juuri siinä mitä yritti eli saanut Ässät keskittymään muuhun kuin pelaamiseen. Sen hän teki toki nytkin, mutta tappelun kera homma olisi ollut jopa vielä parempi, sillä tappelut sytyttävät yleensä molemmat joukkueet mikä ei olisi tehnyt pelin jatkosta Ässille yhtään sen helpompaa. Ei, vaikka kuinka laskettaisiin että Väänänen on Jokereiden ykköspakki, sillä Erkka - setä oli luultavasti laskenut saman asian toisin. Muutenhan Väänänen ei olisi ollut koko tilanteessa alunperinkään.

Siitä olen periaatteessa aivan samaa mieltä että kuitit ja tappelut kuuluvat jääkiekkoon, mutta kuten olen aiemminkin näissä yhteyksissä tähdentänyt kostolla ja kuitilla on eroa. Samaten kirjoitin jo eilen että Väänästä olisi voitu muistuttaa mikäli pelissä olisi päästy johtoon ja voitto näyttänyt jo todennäköiseltä. Silloin sillä olisi ollut aitoa merkitystä. Voittaminen ja tappelut ovat hyvä yhdistelmä, häviäminen ja tappelut eivät.

Todellinen voittaja on mielestäni se joka hillitsee näissä tilanteissa hermonsa, pelaa omaa peliään ja nauttii kostosta/kuiteista myöhemmin, kylmänä. Kaikki tämän kauden voitot Ässät on ottanut pelaamalla omaa pelilä ja niin olisi ehkä ottanut nytkin jos kasetti olisi kestänyt paremmin. Tuolla joukkueella ei ole muuta vaihtoehtoa, sillä kollektiivinen taitotaso on esimerkiksi Jokereita alhaisempi. Tämä on myös realisimia nykyisten sääntöjen puitteissa. Kauden 05 - 06 lätkällä ei päästäisi nyt edes sääleihin.

 

[Näkkäri]

Turhan lyhyt on oppimäärä tai sanoisinko vajavainen. Apukoulutasoa mikä ei toki sinänsä ole yllätys.

Tähän asti jaksoin lukea, mutta tottakai opetuksen pitää olla "apukoulutasoa" ja riittävän selkeää, että se menee heikompilahjaisillekin perille.

edit: Sen verran lukaisin viestiäsi, että siellä taas oletettiin kaikenlaista. Jätähän ne oletukset ja turha "sihvoskieli" pois, seuraa peliä ja kommentoi mieluiten tapahtumia oletuksien sijaan.

Jatkakaa.

 

[Raid76]

Vellihousuhan tekee sen itse.

Jääkiekko on kontaktilaji, johon kuuluu taklaukset ja tappelut. Ylilyönnit pitää kuitata ja mieluiten nyrkein. Tämä siis lyhyenä oppimääränä jääkiekon lainalaisuuksista nimimerkille Vellihousu.

16 vuotta aktiivikiekkoilijana olleena ja suhteellisen jäähymäärän keränneenä esittäisin kysymyksen; kenet Ässillä on varaa rosterista lähettää lähes viikoittain näitä ylilyöntejä "kuittaamaan"? Kyllä valitettavasti nämä lainalaisuudet ovat nyky SM-liigassa hiukan muuttuneet. Mutta jos pelin lopputuloksella ei ole väliä, niin siitä vaan.

En tuomitse silti ajattelumalliasi, koska kyllä nuo tilanteet voivat toimia myös sytykkeenä ja peli kääntyy. Enkä voi väittää etteikö energinen hymy hiipinyt naamalle joka kerta kun esim. matey Forsbacka hanskansa tiputti Ässissä. Rockyn linja on erilainen ja hänellä on iso vaikutus siihen, että Ässät pelaa "siistiä" kiekkoa ja taistelee runkosarjan kakkospaikasta.

 

[Vellihousu]

Sen verran lukaisin viestiäsi, että siellä taas oletettiin kaikenlaista. Jätähän ne oletukset ja turha "sihvoskieli" pois, seuraa peliä ja kommentoi mieluiten tapahtumia oletuksien sijaan.

Ja sinähän et tietenkään (tälläkään kertaa) oleta mitään vaan heität (taas vaihteeksi) täysin aukotonta "faktaa" siitä että taklauksen kuittaaminen nyrkein olisi eilen jotenkin edesauttanut Ässien pelaamista. Ylipäätään huvittaa se kuinka sinun mielestäsi "pitää" tehdä. Kumma juttu että joukkue pärjää vaikka se ei olekaan koko kaudella noudattanut sinun oppejasi.

Se ettet jaksa viestejäni lukea ei sinänsä ole minun murheeni. Parempi vaan kun pysyt jatkossakin siellä mihin omat kyvyt riittävät.

 

[Crapbag]

Vellihousuhan tekee sen itse.

Jääkiekko on kontaktilaji, johon kuuluu taklaukset ja tappelut. Ylilyönnit pitää kuitata ja mieluiten nyrkein. Tämä siis lyhyenä oppimääränä jääkiekon lainalaisuuksista nimimerkille Vellihousu.

Sen verran eilen tuli pelissä seurattua Zabo-Väänänen episodia, että kyllähän Zabo sen Väänäsen toisen taklauksen jälkeen elehti siihen malliin että "shall we dance motherfucker!?" Hienoahan se olisi jos kaksikko olisi tosiaan lähtenyt yhteistuumin, nyt sitä yhteistä säveltä ei näyttänyt löytyvän. Eipä Jokerit fyysisesti saanut tuosta mitään yliotetta, eli sen puoleen aika merkityksetöntä. Nuorehko joukkueemme ei ehkä kotikentällä osaa vielä käsitellä näitä juttuja riittävän hyvin, vieraissa homma sen sijaan toimii kuin unelma.

 

[Näkkäri]

Taas laitetaan sanoja meikäläisen suuhun. En ottanut mitään kantaa eilisen pelin tapahtumiin. Valistin jääkiekon lainalaisuuksista selvästi pihalla olevaa nimimerkkiä Vellihousu ihan yleisellä tasolla, koska pojan mopo keulii sen verran rankasti taas.

Toisaalta saahan siitä aina huvia, kun joku juttelee itsensä omilla kirjoituksillaan pussiin esittäessään "sihvoslaista" puhdasta päämäärätöntä jargonia jauhaen.

 

[Zeta03]

yllähän Zabo sen Väänäsen toisen taklauksen jälkeen elehti siihen malliin että "shall we dance motherfucker!?" Hienoahan se olisi jos kaksikko olisi tosiaan lähtenyt yhteistuumin, nyt sitä yhteistä säveltä ei näyttänyt löytyvän.

No tämähän se olisikin ollut helvetin järkevää: Zabolla ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia itseään huomattavasti kookkaampaa Väänästä vastaan ja pahimmassa tapauksessa olisi esimerkiksi rikkonut kätensä takoessaan Väänäsen suojuksiin. Zaborskyä tarvitaan pleijareissa maaleja tekemässä, ei loukkaantuneena katsomossa. Keskinäisiä vääntöä varten Ässistä täytyy löytyä muita pelaajia kuin puhtaat taitopelaajat esim. Armia, Zaborsky ja Santavuori.

Sata varmasti pleijareissa kuumennus senkuin jatkuu ja varsinkin Armiaa otetaan luultavasti aivan surutta. Tällöin muun joukkueen on syytä olla hereillä, ettei mitään Ässien iskukykyä heikentäviä episodeja nähdä.

 

[San Jose Shark #50]

No tämähän se olisikin ollut helvetin järkevää: Zabolla ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia itseään huomattavasti kookkaampaa Väänästä vastaan ja pahimmassa tapauksessa olisi esimerkiksi rikkonut kätensä takoessaan Väänäsen suojuksiin. Zaborskyä tarvitaan pleijareissa maaleja tekemässä, ei loukkaantuneena katsomossa. Keskinäisiä vääntöä varten Ässistä täytyy löytyä muita pelaajia kuin puhtaat taitopelaajat esim. Armia, Zaborsky ja Santavuori.

Sata varmasti pleijareissa kuumennus senkuin jatkuu ja varsinkin Armiaa otetaan luultavasti aivan surutta. Tällöin muun joukkueen on syytä olla hereillä, ettei mitään Ässien iskukykyä heikentäviä episodeja nähdä.

Zetori on periaatteessa aivan oikeassa. Vaikka Zabo onkin aika herkästi kuumentuva (hyvässä ja pahassa) pelaaja, niin hänen rooliinsa ei missään tapauksessa kuulu turpakäräjät. Hänelle on paljon enemmän käyttöä kentällä.
Kudrocin olisi kyllä voinut lähettää joko kokonsakin puolesta noutamaan "Vänä" pois pahanteosta. Vaikka Vänä ei nyt mikään varsinainen kuumakalle olekaan, niin kyllä senkin saa lämpiämään, kun muutaman kerran tarjoilee poikkaria juuri housunkauluksen yläpuolelle TAI Vänän kentällä olessa käy vähän tökkimässä esim. Pulkkista.

Mutta niin tai näin, ensi kaudeksi rosterista PITÄÄ löytyä joku Grand-Pierre, joka hoitelee nämä hommat ja pitää huolen siitä, että ns. syömahampailla on riittävä työrauha.

 

[Vellihousu]

Valistin jääkiekon lainalaisuuksista selvästi pihalla olevaa nimimerkkiä Vellihousu ihan yleisellä tasolla, koska pojan mopo keulii sen verran rankasti taas.

Et sinä valistanut ketään mistään muusta kuin omasta mielipiteestäsi mutta saahan sitä kuka tahansa uskoa omista teksteistään mitä vaan.

Eilisen kaltaisia tilanteita tullaan joka tapauksessa näkemään pudotuspeleissä paljon ja sen varmasti voikin laskea lätkän lainalaisuudeksi. Toivottavasti episodi opetti joukkueelle ja valmennukselle jotakin.

 

[peno]

Mielestäni Kudrocin olisi pitänyt noutaa samassa tilanteessa Väänänen. Oli kuitenkin kentällä tilanteen sattuessa. Tuon tilanteen jälkeen Ässäpelaajat ajoivat jatkuvasti itseään ulos tilanteista ja Huhtala otti typerän jäähyn.(Oli tosin linjan vastainen jäähy, mutta silti).

Kudroc ja Väänänen suihkuun => Parempi Ässille. Lisäksi tuo tilanne olisi jäänyt siihen. Nyt koko toinen erä meni täysin vituiksi, enemmän tai vähemmän tuon töötin takia.

Mutta mielipiteitähän nämä.

 

[Padas]

Mielestäni Kudrocin olisi pitänyt noutaa samassa tilanteessa Väänänen.

Minusta täällä liioitellaan eilisiä tapahtumia. Väänänen pelasi erinomaisesti juuri sitä peliä, millä on saanut arvostusta vuosikaudet änärissä. Hänen taklauksensa Zaboon oli hädin tuskin 2min jäähyn arvoinen. Se että jokaisesta kovasta pommista jossa pää vähän kolahtaa pleksiin, noudettaisiin kaveri pois, olisi puolet kokoonpanoista ulkona. Molemmat joukkueet pelasivat eilen kovaa fyysistä peliä, ilman mitään säälittäviä paineja joissa on harvoin mitään nähtävää. Välillä rapatessa roiskuu, ja hyvä niin.

 

[koohela]

Minusta ihan idioottimaista vauhkota näistä kuittaamisista ja noutamisista. Okei,aina pitää kuitata kun ajellaan vähän sinnepäin, ja omasta mielestä hanskanhierominen, syleily ja perusporilainen vittuilu ovat yksi pelin parhaita asioita, joita patamiesten pitäisi harrastaa mahdollisimman useasti.

Kuitenkin, tuo Väänäsen ajelu Zaboon, oli melkosen puhdas taklaus, jos Z ois sen ottanut kunnolla vastaan. Helvetin huonossa asennossa oli kaveri kun sai niitin.
Luojan kiitos,ei loukkaantunut.

Kuittivihko on hyvä olla olemassa, turpakäräjätkin on sallittuja. Joukkueessa on varmasti sekä hanskaamisen handlaavia kavereita, sekä niitä joilta ne pitäisi tippua pelkästään syntymälahjana saadusta kyvystä elää tunteella.

Silloin kun Mutanen ajeltiin, ihmettelin melkoisesti miksei kukaan vääntänyt nenää seinälle, sama kuin se Laaksosen ajelu(Tämä taisi olla se törkeämpi, Tenkratin tekosia?) Näissä tilanteissa, kun joku loukkaantuu, jää maahan sätkimään tai puhuu höpöjä, pitäisi välittömästi käydä jonkun niistämässä se nenä.

Toki se nenänniistäminen jokaisen taklauksen (kärjistettynä, dont shoot me) jälkeen vähentää sitä taklauksen intoa, mutta nykysäännöt ei siihen oikein kannusta.

 

[haunted shores]

Se että jokaisesta kovasta pommista jossa pää vähän kolahtaa pleksiin, noudettaisiin kaveri pois, olisi puolet kokoonpanoista ulkona.

Mielestäni kyse ei ollut lainkaan nyt siitä, että Kudrocin olisi pitänyt toimia sen takia, että taklaus olisi ollut ruma tms.

Kudrocin olisi ehdottomasti pitänyt hoitaa Väänänen sen takia, että peli oli juuri tuolla hetkellä lipsahtamassa Jokereille ja homma olisi pitänyt tuossa kohtaa saada seis.

Näin ei kuitenkaan Kudroc tehnyt ja seuraavien minuuttien aikana sitten menetettiin kolme pistettä.

 

[San Jose Shark #50]

Mielestäni kyse ei ollut lainkaan nyt siitä, että Kudrocin olisi pitänyt toimia sen takia, että taklaus olisi ollut ruma tms.

Kudrocin olisi ehdottomasti pitänyt hoitaa Väänänen sen takia, että peli oli juuri tuolla hetkellä lipsahtamassa Jokereille ja homma olisi pitänyt tuossa kohtaa saada seis.

Näin ei kuitenkaan Kudroc tehnyt ja seuraavien minuuttien aikana sitten menetettiin kolme pistettä.

Aivan. Ja toinen syy kuittivihkon esiinkaivamiseen olisi ollut se, että Zabo ei ole mikään viitosketjun vasen pakki vaan joukkueen tällä hetkellä kuumin pelaaja. Koodiston mukaan ns. tähtipelaajiin ei kosketa tai sitten alkaa jollakulla poskeen koskea.

Mutta kun ei niin ei. Eikä asiasta pidä osoitella mihinkään muualle kuin valmennusjohdon suuntaan. Ässien pirullisesta brändistä ei ole enää kuin muistot jäljellä ja kohta ei niitäkään. Jopa joku HMV Blues pelaa "porilaisempaa" jääkiekkoa kuin Punaiset Pata Pirut.

 

[TosiFani]

Mielestäni Kudrocin olisi pitänyt noutaa samassa tilanteessa Väänänen. Oli kuitenkin kentällä tilanteen sattuessa. Tuon tilanteen jälkeen Ässäpelaajat ajoivat jatkuvasti itseään ulos tilanteista ja Huhtala otti typerän jäähyn.(Oli tosin linjan vastainen jäähy, mutta silti)...

Mikäli Ässien pelin saa eiliseen tapaan sekaisin yhdellä taklauksella, niin meidän pleijareista tulee erittäin lyhyet. Tuon tyyppiset tilanteet pitää kestää, ilman kuittivihkoa, ja pelata omaa peliä. Pleijareissa ärsytys jatkuu, tappelemalla Ässät sekoittaa oman pelaamisensa ja häviää pelit. Jokainen voi tutkia menneiden vuosien jäähypörssiä huomatakseen, että aika vähän niitä tappeluita on pleijareissa. Nyt kokoonpanossa ei ole mahdollisuutta miehen uhraamiseen, nyt täytyy pään kestää.

 

[Zeta03]

Huomasiko kukaan muu, että Malkamäki kävi kyllä "kuittaamassa" Zabon taklauksen jälkeen välittömästi Väänäselle parilla pienellä poikkarilla mutta totuus vaan oli ettei jättimäistä Väänästä ole kovin helppoa horjuttaa.

Mutta ei tästä mielestäni tarvitse tehdä mitään elämää suurempaa vääntöä, Zabolle ei käynyt kuinkaan ja kävipä vielä kolmannen erän alkuun tälläämässä tärkeän kavennusmaalin. Näin Ässillä oli edes saumaa päästä tasapeliin, joka ei tällä kertaa valitettavasti toteutunut.

 

[aceman81]

Mielestäni kyse ei ollut lainkaan nyt siitä, että Kudrocin olisi pitänyt toimia sen takia, että taklaus olisi ollut ruma tms.

Kudrocin olisi ehdottomasti pitänyt hoitaa Väänänen sen takia, että peli oli juuri tuolla hetkellä lipsahtamassa Jokereille ja homma olisi pitänyt tuossa kohtaa saada seis.

Näin ei kuitenkaan Kudroc tehnyt ja seuraavien minuuttien aikana sitten menetettiin kolme pistettä.

Tossa on ihan hyvin kiteytettynä asia. Yhdestä pelin hengen mukaisesta taklauksesta on sinänsä turha vauhkota liikaa, mutta toisaalta asiat ei ole mustavalkoisia eikä jääkiekko-ottelussa ole koskaan valmista käsikirjoitusta. Ehkei meidän vahvuus ole tällä kaudella rymyämisessä tai pelissä pelin sisällä, ehkä meidän täytyy vaan hillitä hermot ja keskittyä omaan tekemiseen.

Mutta kentällä on kuitenkin niitä muuttuvia tekijöitä, kuten vastustajat. Ehkä vastustaja onkin analysoinut heidän mahdollisuuksien kasvavan sitä mukaa kun peliin saadaan häslinkiä (vrt. Ässät 2006 vs. Tappara). Pään täytyy pysyä kylmänä, muttei myöskään voi olla pelkästään ottavana osapuolena. Vastustaja haistaa kyllä epävarmuuden ja heikkouden kuin hai veren.

 

[madeOFspade]

Eiköhän se nyt ole jo selvinnyt että nämä kuittivihkojen käyttöönotot eivät kuulu Rockyn pelitapaan.
Ja sekin ollaan huomattu että jos pelaa pelitavan vastaisesti joutuu todenäköisesti katsomoon. Tuskin kukaan haluaa pelipaikkaansa menettää...

Toisaalta olisi jees jos välillä kuitattaisiin, mutta joo...en valita niin kauan kun menee näin hyvin kuin menee.