Petteri Orpon hallitus

[Cobol]

Aikalailla samassa tilanteessa täällä. Suomi on jo muutenkin hankala maa kotoutua. Kelit, ihmisten erilaisuus sosiaalisesti, suhteellisen kallis asuminen jne.

Ei ole suomalaiselle luonteelle myöskään helppoa kaunistella ja selittää niitä syitä miksi tänne kannattaisi perustaa perhe ja koittaa integroitua. Nyt sit joutuu selittelemään päälle vielä juurikin tuota miksi heille vihamielinen puolue täällä nousi valtaan ja miksi se ei vaikuttaisi heidän elämään. Tottakai se vaikuttaa, ei ihmiset tyhmiä ole.

Jeps. Palaan ensi viikolla mökille kun lomat on kaikilla tulijoilla kunnossa ja he tulevat myös paikalle. Saas nähdä millaista keskustelua tulee.

Ensimmäinen asia mistä vasemmisto voi olla tyytyväinen nykyisen hallituksen osalta. Hyväosaisia häipyy.

Hyväosaisiinhan tämä osuu siinä mielessä, että ammattilaisina he voivat valita monen maan välillä ja jopa tienata sillä. Toivottavasti tämä aika menee nopeasti ohi ja seurataan Tanskan tietä. Siellä tiukka maahantulo on jatkunut vuosia ja jopa työssä olevia on jokunen karkotettu. Silti Tanska on yksi menestystarinoista ja Tanskaan muuttaa paljon ihmisiä työperäisen maahanmuuton kautta. Tämä pitäisi meillä osata, mutta...

 

[Tuamas]

Se keskustelu ei lopu, vaikka tekisi mitä.

Parempi antaa vain kattilan porista, koska aikaahan vastaleirillä riittää.

Eli tälle selkärangattomalle nynnyilylle, jossa ei uskalleta suoraselkäisesti joko myöntää että ”näin kirjoitin, entäs sitten”
tai irtisanoutua
”näin kirjoitin, oli virhe, en ole enää sitä mieltä,sori siitä” löytyy tukea persukannattajista.

Jännä, kuvittelin että suoraselkäisyys olisi arvostettavaa konssupiireissä, mutta ilmeisesti ne ajat ovat takanapäin.

 

[Analyzer]

Saahan noita nostella ja kaivella esiin, demokratiassa kun ollaan. Näitähän on ennenkin nosteltu medioissakin, mutta katsotaan innostuvatko mediat tästä vielä uudelleen.

Mitään kummallisempaa painoarvoa niille kuitenkaan ei tule antaa. Nimimerkillä kirjoitettuja juttuja 15 vuoden takaa. Jos nyt itseäni mietin, niin maailmankuva on kyllä hyvin paljon muuttunut 15 vuodessa. Varsinkin siinä kohtaa kun siunaantui lapsia.

Ymmärrän, että vasemmisto näitä nostelee, ihan samanlailla tekisi persut vastaavassa asetelmassa. Ei siinä mitään, kuuluu nykyajan henkeen. Peli on kovaa molemmin puolin.

 

[Analyzer]

Eli tälle selkärangattomalle nynnyilylle, jossa ei uskalleta suoraselkäisesti joko myöntää että ”näin kirjoitin, entäs sitten”
tai irtisanoutua
”näin kirjoitin, oli virhe, en ole enää sitä mieltä,sori siitä” löytyy tukea persukannattajista.

Jännä, kuvittelin että suoraselkäisyys olisi arvostettavaa konssupiireissä, mutta ilmeisesti ne ajat ovat takanapäin.

Jos matskua löytyy netistä paljon, niin sellainen kategorinen irtisanoutuminen ei toimi.
Muuten siinä tulee pyytäneeksi anteeksi ihan sellaisiakin kirjoituksia, jotka allekirjoittaisi tänä päivänä.

Kun taas myönnät, että osasta haluaa irtisanoutua, niin sitten toimittajat pyytää joka välissä erittelemään, että mitkä on juuri niitä kirjoituksia.

Sen sijaan siinä Purra mielestäni on pelkuri, että ei myönnä suoraan tämän ”riikka” nikkinsä olevan omansa.

 

[Ötökkä]

Saahan noita nostella ja kaivella esiin, demokratiassa kun ollaan. Näitähän on ennenkin nosteltu medioissakin, mutta katsotaan innostuvatko mediat tästä vielä uudelleen.

Mitään kummallisempaa painoarvoa niille kuitenkaan ei tule antaa. Nimimerkillä kirjoitettuja juttuja 15 vuoden takaa. Jos nyt itseäni mietin, niin maailmankuva on kyllä hyvin paljon muuttunut 15 vuodessa. Varsinkin siinä kohtaa kun siunaantui lapsia.

Ymmärrän, että vasemmisto näitä nostelee, ihan samanlailla tekisi persut vastaavassa asetelmassa. Ei siinä mitään, kuuluu nykyajan henkeen. Peli on kovaa molemmin puolin.

On eri asia jos kovin nuori, n 15v kirjoittelee päättömiä. Purra on ollut nuo jutut kirjoittaessaan ihan aikuinen ihminen.

Edit: Eikä vaikuta kirjoituksia edes katuvan

Purra väitetyistä kirjoituksista: ”Ei tulisi mieleenikään alkaa irtisanoutua tai pahoitella tekemisiäni”

Sosiaalisessa mediassa on nostettu esiin Jussi Halla-ahon Scripta-blogin vieraskirjaa kirjoittaneen nimimerkki ”Riikan” kirjoituksia sekä tämän väitettyjä yhtymäkohtia perussuomalaisten puheenjohtajan kanssa.

www.iltalehti.fi

 

[Analyzer]

On eri asia jos kovin nuori, n 15v kirjoittelee päättömiä. Purra on ollut nuo jutut kirjoittaessaan ihan aikuinen ihminen.

On ollut aikuinen, mutta kyllä aikuisillakin maailmankuva kerkeää muuttumaan 15 vuodessa hyvin paljon. Toki vain Purra itse tietää onko asia näin.

 

[finnjewel]

Poliittiselle kentälle on syntymässä pattitilanne. Hallituksen työskentely ei näytä pääsevän käyntiin nykyisellä kokoonpanolla.
Odottaako Orpo demarien puheenjohtajavalintaa aloittaakseen uudet hallitusneuvottelut vai pyytääkö Niinistöä hajottamaan eduskunnan presidenttikauden huipennuksena?
Rahan säästämiseksi voitaisiin äänestää samalla kertaa eduskunnasta ja presidentistä.

 

[Ötökkä]

Poliittiselle kentälle on syntymässä pattitilanne. Hallituksen työskentely ei näytä pääsevän käyntiin nykyisellä kokoonpanolla.
Odottaako Orpo demarien puheenjohtajavalintaa aloittaakseen uudet hallitusneuvottelut vai pyytääkö Niinistöä hajottamaan eduskunnan presidenttikauden huipennuksena?
Rahan säästämiseksi voitaisiin äänestää samalla kertaa eduskunnasta ja presidentistä.

Tässä on se vaikeus, että PS saisi tämän "uhriasetelman" kyllä myytyä kannattajilleen. Ensi vaaleissa olisi taas uusi jytky ja pattitilanne.

 

[Tuamas]

Eikös se juuri yllä olevalla tavalla kirjoittanut, mutta eri sanoin?

Jännä miten saman tekstin tuntuu voivan lukea niin eri tavalla ja ainoa mikä erottaa on se leiri mistä luetaan.

Esimerkiksi nimimerkin ”riikka” käyttöön, jolla kirjoitetut tekstit on se raskauttavin yksittäinen asia, Purra ei ota mitään kantaa, vaan venkoilee kuin parempikin väyrynen.

Eli ei myönnä olevansa näiden tekstien takana, joka oli se keskeinen asia, se ”näin kirjoitin” -osio.

Sinänsä toki juu, nuo molemmat jatkokannat (”samaa mieltä, entäs sitten” ja ”virhe, en ole samaa mieltä”) löytyvät tekstistä, se ei toki nähdäkseni ole kovin suoraselkäinen tapa toimia.

 

[WarWas]

Ai että, ihan näppärää väistelyä, mutta eipä RKP tai Kok rakkaudesta persuihin ole hallituksessa. SDP pelasi itsensä paitsioon Marinin aikana eikä Marin ollut missään vaiheessa kiinnostunut hallitusyhteistyöstä edes Kokoomuksen kanssa. Demareita nappasi kestävyysvajeen heikentäminen vastoin asiantuntijoiden suosituksia ja rahan jako erityisesti ministerien palkkaluokkaan. Ei napannut kestävyysvajeen supistaminen.

Marinin paska linjaus on minulla osasyy. Soininvaara taisi kaataa koko vastuun Marinin niskaan. Ehkä totuus löytyy siitä välistä.

Oletko joskus saanut Sannalta pakit vai miksi tuot hänet esille ihan joka asiaan vaikka ei liity häneen?
Jääkiekkossa, tässä jne...

 

[Cobol]

Oletko joskus saanut Sannalta pakit vai miksi tuot hänet esille ihan joka asiaan vaikka ei liity häneen?
Jääkiekkossa, tässä jne...

En. Kunhan koitan avata taustaa, miksi ja miten Orpon hallitus syntyi.

 

[Ötökkä]

En. Kunhan koitan avata taustaa, miksi ja miten Orpon hallitus syntyi.

Se on nyt itsestään selvää, että SDP ei suostu hallituksen missä esim heikennetään AY-liikkeen asemaa.

 

[Cobol]

Se on nyt itsestään selvää, että SDP ei suostu hallituksen missä esim heikennetään AY-liikkeen asemaa.

Hei, älä viitsi. SDP ei halunnut sopeutustoimia kuin talouskasvulla. Sillehän naurettiin aivan yleisesti todeten, että jopa Vas oli valmiimpi sopeutuksiin. SDP ei halunnut lainkaan hallitukseen tietäen, että kestävyysvajeen lisääminen oli kivaa, mutta sen supistaminen ei mahtunutkaan M:n työkalupakkiin. Karkuun.

Ei Kokoomuksella ollut kuin RKP, KD ja PS, jotka olivat erilaisuudestaan huolimatta valmiita tilkitsemään M:n lisärei'ittämää venettä.

 

[rpeez]

Olipa nimimerkki riikka nyt kuka tahansa, niin onhan nuo tekstit ihan sairaita, vinksahtaneen mielen tuotoksia. Mistä tämä kirjoittaja on niin pahasti traumatisoitunut, että tämmöistä tekstiä suoltaa eetteriin, ei kai pelkkä vanhempien taistolaisuus sitä aiheuta..?

Kun nyt kerran kysyt, niin jos kirjoittaja on se miksi epäillään, niin onhan siitä ollut juttua että kyseinen ihminen joutui nuorempana maahanmuuttajien ahdistelemaksi. Luulen, että tuolla on vaikutusta.
Edit. Suora lainaus hesarista "Hänelle vahvistui ajatus, että maahanmuuttoasioihin suhtaudutaan Suomessa liian välinpitämättömästi ja sinisilmäisesti. Näkemystä voimisti se, että ulkomaalaistaustaiset miehet olivat ahdistelleet häntä varhaisteininä Tampereella."

 

[Ötökkä]

Kun nyt kerran kysyt, niin jos kirjoittaja on se miksi epäillään, niin onhan siitä ollut juttua että kyseinen ihminen joutui nuorempana maahanmuuttajien ahdistelemaksi. Luulen, että tuolla on vaikutusta.

Niin no. Varmasti jokainen suomalainen nainen on joutunut myös kantasuomalaisen miehen ahdistelemaksi. En hänen kokemustaan vähättele, mutta miksi se viha kohdistuu vain maahanmuuttajiin?

 

[BitterX]

Tämä on yksi asia, joka on kääntänyt omaa päätäni hallituksen tiettyä politiikkaa vastaan. Ei nyt ainakaan vielä hallitusta vastaan. Jos luokkaa > 100 000 euroa vuodessa yhteensä tienaava pariskunta, joka omistaa talon ja joilla on työpaikat, aikoo varuilta häippästä vaikka ei ollut lähdässä , jotain meni pieleen. Yksi syy on varmasti "muukalaisviha", jonka toinen osapuoli kokee erityisen raskaasti kun jutut ovat koko ajan esillä. Tästä toki voi syyttää alkuperäisten tekstien kirjoittajia.

Vähän se näin on.

Suomi joko on ilmapiiriltään 1) avoin ja kansainvälinen tai sitten 2) sulkeutunut. Välimuotoja ei ole ja kirsikoita ei voi oikein poimia tässä tapauksessa kakun päältä.

Avoin ilmapiiri tarkoittaa avoimuutta kaikissa muodoissaan: avoimuutta pakolaisille, avoimuutta opiskelijoille toisista ja kolmansista maista, avoimuutta matalampituloisille, avoimuutta kouluttamattomille, avoimuutta koulutetuille, avoimuutta huippuosaajille ja yrittäjille. Eikä tämä edes tarkoita, etteikö turvapaikkapolitiikassa voisi olla tiukkakin, kunhan on johdonmukainen ja noudattaa omaa oikeusvaltioperiaatteeseen sekä ihmisoikeuksiin pohjaavaa perustuslakiaan.

Olen itse ollut maahanmuuttaja maassa, joka on mustannut mainettaan hallitustason perseilyllä liittyen kansainväliseen avoimuuteen. Varmaan olen eurooppalaisena ja koulutettuna laitaoikeistollekin mieleinen mamu, mutta hallituksen toimenpiteiden ja retoriikan luoma ilmapiiri vaikutti hyvin negatiivisesti omaaan tyytyväisyyteeni ja aiheutti kovasti epävarmuutta asemastani. Konkreettisia haittojakin kohtasin. Itävalta on kuitenkin muilta vetovoimatekijöiltään eri sarjassa, joten se saa perseilynsä paljon Suomea helpommin anteeksi, ja vetovoima säilyy paremmin negatiivisesta julkisuudesta sekä ilmapiiristä huolimatta.

Suomella on nuorena maahanmuuton kohdemaana paljon, paljon vähemmän varaa perseillä. Julkisuuskuvamme menee nyt siihen suuntaan, kuin se meni Itävallallakin. Mutta Itävaltaan verrattuna meiltä sen lisäksi puuttuu liian monta vetovoimatekijää.

Olen siksi aika huolissani siitä, että hallitus ei nyt ihan aidosti näytä ymmärtävän toimensa, puheidensa ja antamansa julkisuuskuvan merkitystä.

 

[rpeez]

Niin no. Varmasti jokainen suomalainen nainen on joutunut myös kantasuomalaisen miehen ahdistelemaksi. En hänen kokemustaan vähättele, mutta miksi se viha kohdistuu vain maahanmuuttajiin?

En lähde tähän sen enempää mukaan, puolustelemaan ja selittämään. Luulen, että ymmärrät kyllä asian jos mietit tuollaista tilannetta. Lisäsin tarkan lainauksen alkuperäiseen viestiini, josta käy ilmi miten hän sen asian kokee.

 

[Vastajännäri]

Kuvaavaa on, että tässäkin ketjuissa eräitä ei häiritse tippaakaan Purran kirjoittamiksi epäiltyjen tekstien sisältö, vaan pelkästään se, että näitä kirjoituksia nostetaan esille. Eikö silkkaa ihmisvihaa sisältävien mielipiteiden tuomitsemisen pitäisi olla itsestäänselvää puoluekannasta riippumatta (paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että jakaa tuon ajatusmaailman)? Miksi asiasta keskusteleminen pitäisi vaientaa "vasemmiston ajojahtina"?

Uskoisin että media on yrittänyt esittää nämä samat kysymykset Purralle, joka näyttää tapansa mukaan laativan ensin uhriutumistekstin ja leikkivän sen jälkeen kuurupiiloa.

 

[Tuamas]

Kun nyt kerran kysyt, niin jos kirjoittaja on se miksi epäillään, niin onhan siitä ollut juttua että kyseinen ihminen joutui nuorempana maahanmuuttajien ahdistelemaksi. Luulen, että tuolla on vaikutusta.
Edit. Suora lainaus hesarista "Hänelle vahvistui ajatus, että maahanmuuttoasioihin suhtaudutaan Suomessa liian välinpitämättömästi ja sinisilmäisesti. Näkemystä voimisti se, että ulkomaalaistaustaiset miehet olivat ahdistelleet häntä varhaisteininä Tampereella."

Nimimerkki "riikka" on sittemmin analysoinut myös ahdistelua.

 

[Ötökkä]

En lähde tähän sen enempää mukaan, puolustelemaan ja selittämään. Luulen, että ymmärrät kyllä asian jos mietit tuollaista tilannetta. Lisäsin tarkan lainauksen alkuperäiseen viestiini, josta käy ilmi miten hän sen asian kokee.

Ihan itsekin olen naisena kokenut ahdistelua sekä maahanmuuttajilta että kantasuomalaisilta. Varmaan osasyy siihen että esim hiljaisella kadulla se vieras mies on keskimäärin hiukan ahdistava ja pyrin välttämään esim syrjäisiä katuja yöaikaan. Kuten aika moni muukin nainen.

Kotouttaminen on se avainsana tässä asiassa.

 

[Cobol]

Kuvaavaa on, että tässäkin ketjuissa eräitä ei häiritse tippaakaan Purran kirjoittamiksi epäiltyjen tekstien sisältö, vaan pelkästään se, että näitä kirjoituksia nostetaan esille.

Kyllä ne häiritsevät, mutta esimerkiksi itselleni Halla-ahon, Purran ja monen muun tekstit ovat osin tuttuja jo ajalta kun ne on kirjoitettu. Hommassa on ollut vääntöä asiasta, samoin Kauppalehden ja Arvopaperin palstoilla. Siksi totesin, että ne ovat tuttuja vuosien takaa eivätkä poikkea silloisista kovan linjan näkemyksistä.

Tuolloin 15-20 vuotta sitten Suomessa oli ihan normaalia olla vähintään vähän rasisti. En voi kertoa yksityiskohtia, mutta sain vastaani hyvin rasistisia näkemyksiä vasemmalta kun palkkasimme ulkomaisia työntekijöitä. Oikealta ihmeteltiin, mitä te luulette noiden osaavan eli samanlaista rasistisista menoa.

En oikein näe, että tässä sivullinen joutuisi sinun vaatimuksesta juoksemassa tuomitsemaan jokaista rasistista tekstiä. Jos joku kaivelisi, oikeistopopulistit ja laitaoikeisto ei suinkaan olisi ainoa suunta niiden luomisessa. Ei edes nykyään.

 

[finnjewel]

Maistuvat mokkakikkelit

Vihreän Langan elegantit mokkakikkelit uppoavat nirsompaankin seurapiirineitiin.

www.vihrealanka.fi

Että semmoinen tapaus.

 

[DonTirri]

Onhan tää vasemmiston persupsykoosi nyt surullista. Aletaan nyt kaivamaan viestejä 15v takaa alustalta joka on ollut bittiavaruudessa vuostolkulla ihan vaan koska sattu olemaan sama etunimi nimimerkkinä.

Oli viestit Purran tai ei, se että joku lähtee wayback-machinen kautta kaivelemaan jotain tällästä on todella surullista.

Lindtmanin tapauksessa kyseessä oli sentään ylilaudan nolife-anonit joilta ei ollut niin yllättävää tälle tasolle pudottautuminen...

 

[Tuamas]

Maistuvat mokkakikkelit

Vihreän Langan elegantit mokkakikkelit uppoavat nirsompaankin seurapiirineitiin.

www.vihrealanka.fi

Että semmoinen tapaus.

Varmaan muistat keissin johon tuo liittyi.

Viivi paikkaili arjalaisläppäänsä vielä rasistisemmin

Toimittaja Viivi Avellán paikkaili tänään Radio Rockin aamuohjelman suorassa lähetyksessä viime viikolla Ilta-Sanomille heittämiään arjalaiskommentteja. Avellán kuvaili miesmakuaan IS:lle näin:

www.is.fi

 

[Analyzer]

Aivan kuten @Cobol mainitsee, niin kyllähän suhtautuminen rasismiin on ollut erilainen 15-20 vuotta sitten. Ihan jo kielenkäytöltäänkin rajat mikä on ns yleisesti hyväksyttävää on muuttunut paljon. Ja ehdottomasti hyvä niin.

Hyvä, että media näitä nostaa. Se on sitä äänestäjän kuluttajansuojaa myös. Jokainen saa uurnilla arvioida näiden merkitystä ja arvioida esim Purran osalta onko vaikutusta. Nämäkin kirjoitukset on nostettu aiemminkin esille.

Sen sijaan sitten että näitä aletaan nostamaan Orpoa ja hallitusta vastaan on sitten minun mielestäni liioittelua. Toimintaa ja luottamusta tulee arvioida ensisijaisesti kansanedustajan ja ministeritehtävien hoitamiseen liittyen. Junnila-case oli eri asia, koska siinä oli ilmeinen vaara, että on ihan aitoja äärioikeistokytköksiä - joka onkin sitten paljon raskauttavampi asia.