Petteri Orpon hallitus

  • 1 159 591
  • 14 886

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Silti hyvää ja turvallista elämää possuille on helpompi rakentaa, kun on olemassa hyväsydäminen Pikku Hukka, joka ei välitä isän tapaan possupaistista vaan arvostaa porsaita ystävinään ja pitää huolta sekä kavereistaan että äreästä isästään.
Pitää paikkansa.

Kysyisin kuitenkin, mitä Veli Viulu ja Veli Huilu voisivat itse tehdä oman ja muiden hyvinvoinnin eteen.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Eihän silloin varmasti puhuttaisi niistä minimieläkkeistä, vaan juurikin eläkekatosta tms. joka tekisi järjestelmästä edes jollain tasolla oikeudenmukaisen. Mutta ei näköjään pysty ja kykene, tässäkin huomataan, kuinka ahne ja itsekäs perusihminen puoluetaustasta riippumatta on. Onhan se toisaalta hienoa, että puolueet ovat näköjään edes yhdessä asiassa samoilla linjoilla…

Edit. Muuten siis ehdottomasti menokuurin kannalla, harmittaa vain suuresti, että tietty muiden rahoilla leveästi elävä ryhmä jätettiin taas leikkausten ulkopuolelle. Heillä sitä varallisuutta olisi varmasti muutenkin.
Kannatan maksimieläkettä, mutta pitäisikö samalla päättää myös euromääräinen katto palkansaajan eläkemaksuille?
Eikö silloin oltaisi reilun äärellä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hallitusohjelmassa on valuvikoja ja se on epäoikedenmukainen, tyypillinen oikeistohallutuksen ohjelma jossa suositaan niitä joilla jo muutenkin menee hyvin.

Tämä siis vasemmistolainen tulkinta. Vihreiden ja Keskustan johdosta on tullut myös kiitosta, samoin tietenkin hallituspuolueiden kannattajilta. Kiitoksen paikka, ehdottomasti, sillä Orpon hallitus pyrkii vihdoin luomaan Suomeen talouskasvua. Ilman sitä kestävyysvaje kasvaa.

Todetaan vielä kerran, että Vihreiden uusi puheenjohtaja Virta ymmärtää taloutta. Tästä oli puhetta ennen valintaansakin, mutta käytännössä se nähtiin nyt. Aivan toista kuin nämä vassarit ja demarit. Jatkossa Suomeen voisi tulla hallitus, jossa on myös Vihreät nykyisen ryhmän mukana. Ja uusi Vihreät on erinomainen kirittäjä myös RKP:lle...
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Nyt kun miettii elämää taaksepäin, niin herää kysymys onko mikään muuttunut.

Tulin täysi-ikäiseksi vuonna 1991. Sen jälkeen olen aktiivisesti seurannut yhteiskuntaa, politiikkaa ja politiikan ympärillä vellovaa keskustelua. Yksi asia, olen huomannut, ei koskaan muutu. Oli vaalitulos mikä hyvänsä, niin aina osa kansasta huutaa että ei perkele, nyt ne vievät minulta kaiken, elämä on pilalla.

Onko se mennyt pilalle?

Olen ollut aikuisena työtön, opiskelija ja palkansaaja. Suoraan sanottuna en olisi huomannut hallitusten vaihtumista ellei asiasta olisi mediassa vouhotettu. Mikään hallitus elinaikanani ei ole tehnyt elämästäni merkittävästi huonompaa. Ei toki parempaakaan.

Suomalaisen yhteiskunnan rakenteet ja perustuslaki ovat sen verran kovalla pohjalla, ettei yksikään hallitus kykene niitä tärvelemään neljässä vuodessa. Pallo pyörii, asiat liikkuvat. Sairaat hoidetaan ja lapset koulutetaan, mitenkuten. Asioista päättävät ne, kutka ovat osanneet oikean mainostoimiston palkata lauseita vääntämään. Neljän vuoden päästä ne ovat oppositiossa. Se on suomalaisen politiikan laki, ja se on hyvä. Valta ei saa olla myötäsyntyistä, se on ansaittava.

Toki minua vituttaa, jos vähätuloiselta viedään viisi kymppiä kuussa tukia kiristämällä. Työttömälle viisi kymppiä on iso raha. Minulle se on aika iso raha. Kokoomuslaiselle se on tippi. Neljän vuoden päästä pääministeri Antti Lindtman palauttaa työttömälle sen viiskybää ja kaikki on hyvin taas. Yhteiskuntarauha palaa, ja köyhän ei tarvitse enää jurnuttaa savupirtissään herrojen pahuutta. Koska sitä se tekee; barrikadeille ei suomalainen lähde vaikka turkistarhaus kiellettäisiin tai viinan hinta nousisi.
 
Viimeksi muokattu:

Salama44

Jäsen
Nyt kun kannustetaan työhön korvauksia alentamalla toivon että hyväpalkkaisesta työstä työttömäksi jäävät ottavat myös vähempiarvoista työtä vastaan. Sehän on ollut yksi iso ongelma että "herroille ja toimistorotille kelpaa vain ammattia vastaava työ". Nyt sitten vaikka harjan varteen siivoojaksi jos muuta työtä ei ole tarjolla. Luulen silti että nämä edelleen vieruksuvat tällaista työtä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
Nyt kun miettii elämää taaksepäin, niin herää kysymys onko mikään muuttunut.

Tulin täysi-ikäiseksi vuonna 1991. Sen jälkeen olen aktiivisesti seurannut yhteiskuntaa, politiikkaa ja politiikan ympärillä vellovaa keskustelua. Yksi asia, olen huomannut, ei koskaan muutu. Oli vaalitulos mikä hyvänsä, niin aina osa kansasta huutaa että ei perkele, nyt ne vievät minulta kaiken, elämä on pilalla.

Onko se mennyt pilalle?

Olen ollut aikuisena työtön, opiskelija ja palkansaaja. Suoraan sanottuna en olisi huomannut hallitusten vaihtumista ellei asiasta olisi mediassa vouhotettu. Mikään hallitus elinaikanani ei ole tehnyt elämästäni merkittävästi huonompaa. Ei toki parempaakaan.

Suomalaisen yhteiskunnan rakenteet ja perustuslaki ovat sen verran kovalla pohjalla, ettei mikään hallitus kykene niitä tärvelemään neljässä vuodessa. Pallo pyörii, asiat liikkuvat. Sairaat hoidetaan ja lapset koulutetaan, mitenkuten. Asioista päättävät ne, kutka ovat osanneet oikean mainostoimiston palkata lauseita vääntämään. Neljän vuoden päästä ne ovat oppositiossa. Se on suomalaisen politiikan laki, ja se on hyvä. Valta ei saa olla myötäsyntyistä, se on ansaittava.

Toki minua vituttaa, jos vähätuloiselta viedään viisi kymppiä kuussa tukia kiristämällä. Työttömälle viisi kymppiä on iso raha. Minulle se on aika iso raha. Kokoomuslaiselle se on tippi. Neljän vuoden päästä pääministeri Antti Lindtman palauttaa työttömälle sen viiskybää ja kaikki on hyvin taas. Yhteiskuntarauha palaa, ja köyhän ei tarvitse enää jurnuttaa savupirtissään herrojen pahuutta. Koska sitä se tekee; barrikadeille ei suomalainen lähde vaikka turkistarhaus kiellettäisiin tai viinan hinta nousisi.
Olet aika ytimessä. Mutta tällä kertaa se viiskymppiä on köyhältä osa-aikaiselta sataviiskymppiä. :)
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Hallitusohjelma edustaa kansan enemmistön tahtoa, joten päinvastoin voisi sanoa hallitusohjelman olevan oikeudenmukainen.
Olisi kiva tietää kuinka moni vaikka persuja on kääntänyt kelkkansa hallitusohjelman nähtyään ja kun leikkaukset koliseekin omaan pesään. No aika näyttää tuonkin.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Pitää paikkansa.

Kysyisin kuitenkin, mitä Veli Viulu ja Veli Huilu voisivat itse tehdä oman ja muiden hyvinvoinnin eteen.
Otetaan Pikku Huikka ja sitten Iso Paha Kusi.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Olisi kiva tietää kuinka moni vaikka persuja on kääntänyt kelkkansa hallitusohjelman nähtyään ja kun leikkaukset koliseekin omaan pesään. No aika näyttää tuonkin.

Varmasti niitäkin on, jotka kuvittelivat äänestäessään, ettei yhteiset talkoot kosketa itseään. Toivottavasti oppivat kerrasta ja hyväksyvät, että omaankin pesään kolisee, kun asioita pyritään laittamaan tasapainoon.
 

Byvajet

Jäsen
Nyt kun miettii elämää taaksepäin, niin herää kysymys onko mikään muuttunut.

Muuttunut on keskusteluilmapiiri, jonka muutos sai alkunsa persujen noususta. Kun lukee tällä hetkellä foorumeita, moni nimimerkki nousee esiin vahingoniloisena.

Pienituloisimpien leikkauksissa on kysymys voimakkaasta ja syvästä inhimillisestä hädästä, joka aiheuttaa esimerkiksi itsetuhoisia ajatuksia, jotka ovat kansan keskuudessa lisääntyneet muutenkin, mutta vahingoniloa se ei näytä estävän.

Kun lukee nuorisoriehumisketjua, jossa kerrotaan nuorten väkivallasta, tulee miettineeksi, miten kehittymättömiä nuoret ovat, mutta korkeakoulutetut aikuiset näyttävät pystyvän ihan samanlaiseen täysin tunteettomaan ja epäempaattiseen koulukiusaamiseen. Kun on mahdollisuus lyödä, lyödään seurauksista piittaamatta.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kannatan maksimieläkettä, mutta pitäisikö samalla päättää myös euromääräinen katto palkansaajan eläkemaksuille?
Eikö silloin oltaisi reilun äärellä?

Tämäkin on totta, silloin nettovaikutus olisi tietenkin hieman pienempi, mutta kokonaisuudessaan oikeudenmukaisempi. Yleisesti eniten tökkii se, että työssäkäyvät rahoittavat neuvoksien ylisuuret eläkkeet samalla, kun oma eläkkeelle siirtymisen ajankohta on täysin hämärän peitossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No tämäpä juuri. Persujen vastustaminen meni melko nopeasti täydelliseen asiattomuuteen ja koko poliittisen debatin henki muuttui sen myötä. Toivottavasti ei pysyvästi kuitenkaan.

Totta. Kovin vaikea on uskoa keskusteluilmapiirin paranemiseen, jos SDP:n Tuomioja puhuu Orpon hallituksesta eilen äärioikeistolaisena ja Marin aiemmin sinimustana.

Onneksi Vihreät irtosi tästä lahkosta Virran valinnan myötä.
 

Hexa

Jäsen
Sehän ei ole mikään tosiasia, että hallitusohjelma on epäoikeudenmukainen. Hallitusohjelma edustaa kansan enemmistön tahtoa, joten päinvastoin voisi sanoa hallitusohjelman olevan oikeudenmukainen.
Tuo on vähän miten sen haluaa nähdä. Hallitus tietysti edustaa aina kansan enemmistöä, mutta yhtä lailla joku toinen kokoonpano hallituksessa voisi edustaa sitä. Kaikki puolueet eivät kuitenkaan mahdu toistensa kanssa samaan hallitukseen ja sen takia hallitus on aina enemmänkin se sopivin kokoonpano ja kompromissi. Mutta näin se edustuksellinen demokratia kuitenkin toimii oikealla tavalla ja neljän vuoden päästä voi aina valittaa ja vaikuttaa uudelleen.
 

Byvajet

Jäsen
Kovin vaikea on uskoa keskusteluilmapiirin paranemiseen, jos SDP:n Tuomioja puhuu Orpon hallituksesta äärioikeistolaisena ja Marin sinimustana.

En tiedä, mitä on äärioikeistolaisuus, mutta kun selvitetään, voidaanko ihmiset heittää kadulle, jos he eivät suostu tekemään töitä tukia vastaan, silloin ollaan ylitetty raja, jonka jälkeen voimakkaat adjektiivit ovat perusteltuja.

Silloin ihmiskuva ei enää perustu ihmisarvoon, vaan ihminen nähdään pelkkänä välineenä, esineenä, jota voidaan kohdella miten tahansa. En tiedä, onko se oikeistolaisuutta, mutta ääri siihen sopii.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Nyt kun kannustetaan työhön korvauksia alentamalla toivon että hyväpalkkaisesta työstä työttömäksi jäävät ottavat myös vähempiarvoista työtä vastaan. Sehän on ollut yksi iso ongelma että "herroille ja toimistorotille kelpaa vain ammattia vastaava työ". Nyt sitten vaikka harjan varteen siivoojaksi jos muuta työtä ei ole tarjolla. Luulen silti että nämä edelleen vieruksuvat tällaista työtä.
Niin, tällaisia juttujakin näkee: Työtön diplomi-insinööri kertoo: ”On suoraan kysytty töihin vähän päälle 3 000 euron kuukausipalkalla”

Insinöörit kuuluvat ryhmään, joilla on poikkeuksellisen kova ammatti-indentiteetti. On olemassa oikea korvaus työstä insinöörinä ja jos työnantaja ei tätä tarjoa, silloin insinööri sanoo "kiitos ei".

Voidaan tietysti miettiä, mikä on oikea korvaus jostakin työstä. Joku voisi ehdottaa, että se on se, minkä työnantajat suostuvat työstä maksamaan. Valitettavasti insinööreille on tullut ikävänä yllätyksenä työttömyys, asia, jota ei varmaan kukaan uskonut 30-40 vuotta sitten. Insinööri, varsinkin diplomilla, oli yksi perusammateista, kuten lääkäri tai opettaja. Tiedän yhdenkin insinöörin, joka sai potkut 50-vuotispäivänään. Työnantajat etsivät nuorempia, joille ei tarvitse maksaa ikälisiä tai muuta kivaa. Yli 50-vuotias insinööri on oikeasti työnantajan pahan silmän alla.

Työttömyyteen voi insinöörinä suhtautua kahdella tavalla. Joko vedota ammattisuojaan ja kärvistellä sillä eläkkeelle asti. Ja käydä työkkärissä, jossa virkailijat suhtautuvat kuin kuu-ukkoon. Tai sitten sopeuttaa palkkatoiveensa ja lähteä duuniin pienemmällä palkalla. Kolmas on sitten luovempaa, olla ei-insinöörinä, miettiä muuta uravaihtoehtoa, kouluttautua uudelleen, perustaa yritys tms.

Hallituksien, jopa Marininkin, tähtäimessä ovat ne, joille olisi kysyntää, mutta jotka hinnoittelevat itsensä ulos markkinoilta. Tai joille ansiosidonnainen maistuu turhan pitkään. Tai joille nyt ei oma duuni enää maita, vaikka revittäisiin heti töihin. Henkilöt, jotka etsivät itseään. Loppujen lopuksi työvoimapolitiikka on aika laajalla skaalalla operoimista. Joudutaan kaatamaan koko metsä kun se tavoiteltu puu oli siellä keskellä.

Tämän tähtäimen ulkopuolella olevat joutuvat myös kärsimään, vaikka heidän markkina-arvonsa olisi pieni, jopa olematon. Joku on päässyt hetkeksi töihin, saanut ansiosidonnaistakin ja sitten taas on hakemassa töitä, eikä sitä taas muutamaan vuoteen löydä. Näitähän tilastot ovat edelleenkin täynnä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Brooklyn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varsinais-Suomalainen juniorikiekko
Tuo on kyllä tavallaan hyvin vulgaari-porvarillinen näkemys. Perusongelma on matala talouskasvu ja jatkuvasti huonontuva demografia. Rakenteellinen vaje on seurausta noista, ei syy. Se voidaan toki korjata, mutta ellei noita juurisyitä ratkaista niin edessä on samojen leikkausten kierre.

Kyllä valtiontaloutta olisi voinut, ja olisi pitänyt vastuullisemmin hoitaa. Demografia ei ole syömävelkaa oikeuttava, eikä sitä välttämättömyystasolla nähdyssä mittakaavassa aiheuttava syy. Talouskasvun yksi merkittävimpiä ajureita on parempi työllisyys kautta linjan ja rahan pitäminen kierrossa. Vasemmistolaiset fundamentit eivät ole, eivätkä etenkään tässä kurimuksessa ole tie palvelutuotannon tai työllisyyden kestävyysvajeen(kaan) taklaamiseen. Ei me oikeasti tarvita enää keinotekoisesti julkisen hallinnon kenttään luotuja himmeleitä, työpaikoiksi luokiteltavia ei mistään taiottuja titteleitä ja ylisuurta kompensaatiota loisimisesta, vaan tehokkaampaa kysynnän ja tarjonnan kohtaamista. Jopa niiden henkilöiden kautta jotka itsekkäästi mieluummin olisivat tekemättä mitään.

Samaa mieltä toki siitä että ikärakenteemme on merkittävä hidaste vielä pitkään.
 

Jeffrey

Jäsen
Tämä on kyllä joutavanpäiväistä paskaa. Itse ainakin lukeudun tämän hallituksen politiikasta hyötyjiin, joitakin satasia vuodessa. Tiedän kuitenkin, että minä en sillä rahalla mitään tee, pärjäisin ilmankin, ja että yhteiskunnasta löytyy valtava määrä ihmisiä jotka sen tuen oikeasti tarvitsevat.

Kannattaa sijoittaa nuo rahat! Sillä tavalla luot Suomeen lisää hyvinvointia, lisäät valtion verotuloja ja pidät itsesi lisäksi huolta myös muista.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
En tiedä, mitä on äärioikeistolaisuus, mutta kun selvitetään, voidaanko ihmiset heittää kadulle, jos he eivät suostu tekemään töitä tukia vastaan, silloin ollaan ylitetty raja, jonka jälkeen voimakkaat adjektiivit ovat perusteltuja.

Silloin ihmiskuva ei enää perustu ihmisarvoon, vaan ihminen nähdään pelkkänä välineenä, esineenä, jota voidaan kohdella miten tahansa. En tiedä, onko se oikeistolaisuutta, mutta ääri siihen sopii.
Me kaikki palkan edestä työtä tekevät olemme tuossa tapauksessa ”välineitä”. Jotain hommia on leipänsä eteen tehtävä, ja työtä vastaan saa palkkaa. Tukiaisilla eläminen ei ole normaali tilanne sen enempää maksajan kuin saajan näkökulmasta.

Suomessa osa jengistä on opetettu siihen, että vastikkeeton lonniminen yhteiskunnan kustannuksella onnistuu pitkään. Jos on vielä onnistunut luovimaan siten, ettei ulospäin näkyvää varallisuutta (asunto, mökki, säästöt, sijoitukset yms.) ole, niin tukiaisia tippuu kouraan käytännössä ilman takarajaa. Leveää leipää tuo meininki ei tietenkään tarjoa, mutta työmarkkinoiden ulkopuolella oleminen antaa runsaasti aikaa tehdä kaikenlaista kuititonta hommaa, jollaista jonkin ammattipätevyyden hankkineet ihmiset kykenevät vallan mainiosti tekemään.

Mielestäni paras muutos nykytilaan olisi se, että tietyn työttömyyspäivien määrän jälkeen ansiosidonnaiseen päivärahaan tehtäisiin tuntuva leikkaus, jonka voisi saada takaisin jopa korotettuna tekemällä tietyn määrän tarjolle annettua työtä. Kieltäytyäkin tässä mallissa saisi, jos ottaa mieluummin pienemmän työttömyyskorvauksen. Ja jos jonkin ajan päästä sama tai toinen tarjottu työ sitten kelpaisi, niin siitä vaan tienaamaan. Mahdollista työttömyystöillä tienattua ”korotettua ansiosidonnaista” voisi ansaita jonkin rajallisen kk-määrän, koska tarkoitus ei ole, että näistä työsuorituksista muodostuisi sen enempää yksityisille kuin julkisille työmarkkinoille pysyviä käytäntöjä.

Olen joutunut elämäni aikana ottamaan vastaan kenkää yt-neuvottelujen tuloksena. Jouduin olemaan työttömänä olettamaani pidempään, toki ansiosidonnaista koko ajan nostaen, mutta kuitenkin. Minulle olisi yllä kuvattu malli sopinut mitä mainioimmin, tietenkin sillä ajatuksella, että hakisin koko ajan osaamistani vastaavaa työtä. Tuollaisen ”työttömyystyön” pitäisi tietenkin olla luonteeltaan sellaista, että sen voisi lopettaa saman tien kun työnhakija saa oikean työpaikan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En tiedä, mitä on äärioikeistolaisuus

No, avasin hieman termiä eurooppalaisten tutkijoiden määrittelyn mukaan tässä. Merkittävimmät äärioikeiston tutkijat katsovat myös, että äärioikeisto määritelmänä tarkoittaa väkivallan lietsomista demokratiaa vastaan.

Tuomiojan äärioikeisto ja Marinin sinimustat ovat demarien hyökkäys demokratiassa vaaleilla valittua hallitusta vastaan, jonka toimintatavat eivät ole äärioikeistolaisia tai fasistisia. Tällainen hyvin voimakas kahtiajaon luominen on tietenkin tarkoituksellista. Sen avulla somessa ja kaduilla törkeinkin hyökkäys hallituspuolueiden kannattajia kohtaan on jopa hyväksyttävissä, onhan se demarinäkemyksenä hyökkäys äärioikeiston fasisisteja vastaan ja demokratian puolesta.

Toivottavasti näissä ei edetä yhtään. Demarit heittelevät kiviä, mutta minusta riittää kun selkeästi toteaa, että he ovat väärässä. Ja toki toivon, että heidän kannattajansa eivät tartu näihin äärioikeiston ja fasismin väitteisiin Orpon hallituksena. Niiden väitteiden tarkoitus on repiä yhteiskuntaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös