Petteri Orpon hallitus

  • 1 192 764
  • 15 134

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Palataanpa vielä tuohon sosiaaliturvaan ja perustuslakivaliokunnan touhuihin.

”Olen ollut eduskunnan kuultavana vuodesta 1972 ja kirjoittanut satoja lausuntoja. Hallituksen esitys toimeentulotukilain muuttamiseksi on kymmenen tai viiden surkeimman joukossa.”

Rationaaliset ja osaavat ihmiset vauhdissa.

Sehän tässä taustalla on, että suomalaisista valtaosa hyväksyy tiukassa tilanteessa valtion menojen vähennyksen esimerkiksi veronkorotusten sijasta. Hallitus menee tällä ja haluaa pitää asian tällaisena. Jos vaikutusarvioita tehtäisiin ryhmittäin yhdessä ja ne julkistettaisiin, hallitus pelkää kansan tuen hiipumista menojen vähennyksille. Samalla hallituspuolueiden kannatus ottaisi osumaa.

Tietenkin kokonaisvaikutus tulisi käsitellä perustuslakivaliokunnassa ja julkistaa. Sellaiset laskelmat on toki jo tehty.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihan kuin tätä maata oltaisiin joskus johdettu asiantuntijalausuntojen mukaan. Itseasiassa kun lukee näitä kaikkien alojen asiantuntijoita (=perustuslakiasiantuntijat), niin ihan hyvä jos ei joskus kuunnella.

Se on toki harmillista, että työperäistä maahanmuuttoa kiristetään, mutta enpä usko noilla pienillä muutoksilla olevan suurempaa merkitystä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihan kuin tätä maata oltaisiin joskus johdettu asiantuntijalausuntojen mukaan. Itseasiassa kun lukee näitä kaikkien alojen asiantuntijoita (=perustuslakiasiantuntijat), niin ihan hyvä jos ei joskus kuunnella.

Toisaalta kun puhutaan oikeistohallituksesta, minusta olisi kaikissa ulostuloissa syytä katsoa sinne, minne kiekko on tulossa. Valtiovarainministeriön ennusteen mukaan Suomi ottaa pian vuosittain uutta velkaa jopa noin 15 miljardia euroa.

Tuo on se iso kuva, jonka oppositio pyrkii taitavasti ja vähemmän taitavasti hämärtämään. Valitettavasti hallituskaan ei riittävästi osaa toimiaan perustella sillä, mikä on niiden vaihtoehto viimeistään 15-20 vuoden sisällä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta kun puhutaan oikeistohallituksesta, minusta olisi kaikissa ulostuloissa syytä katsoa sinne, minne kiekko on tulossa. Valtiovarainministeriön ennusteen mukaan Suomi ottaa pian vuosittain uutta velkaa jopa noin 15 miljardia euroa.

Tuo on se iso kuva, jonka oppositio pyrkii taitavasti ja vähemmän taitavasti hämärtämään. Valitettavasti hallituskaan ei riittävästi osaa toimiaan perustella sillä, mikä on niiden vaihtoehto viimeistään 15-20 vuoden sisällä.
Ei ole perustuslain vastaista ajaa valtiota maksukyvyttömyyttä kohti, mutta säästäminen melkein mistä tahansa on jonkun mielestä perustuslain vastaista.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Taukopaikat ovat demareita ja muita uusavuttomia varten. Kansallispuistoissa ja monenmoisissa metsämaisemissa retkeilevä luonnonystävä ei jää itkemään sellaisten puutetta, eikä liioin kaipaa tukiaisvetoisia palveluja joka suonreunaan ja pöpelikön laitaan.
Toki jotkut vähän huonokuntoisemmat eläkeläiset voisivat noita arvostaa, mutta kai he käyvät uusavuttomista demareista. Tai muuten jos haluaa vähän luonnossa liikkua ja on vaikkapa liikuntarajoitteinen niin varmaan mukavaa jos on välillä taukopaikkoja joissa istahtaa.

Toki tuollainen nyt on samanlaista tasapäistämistä kuin hissit tai rampit pyörätuoleja varten jotka ovat vain laiskuutta tai braillella olevat numerot joissakin paikoissa. Eihän sitä maailmaa suunnitellessa tarvitse miettiä kuin niitä parhaimpien ihmisten menestymismahdollisuuksia.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Konservatiivihallitus ei halua maahanmuutosta tutkimustietoa. Mielikuvilla eteenpäin.
Katastrofaalisen huonosti aloittaneelta hallitukselta ensimmäisiä järkeviä päätöksiä. Annetaan kehua silloin, kun on sen paikka. Veronmaksajien rahoista kuitenkin kyse.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toki jotkut vähän huonokuntoisemmat eläkeläiset voisivat noita arvostaa, mutta kai he käyvät uusavuttomista demareista. Tai muuten jos haluaa vähän luonnossa liikkua ja on vaikkapa liikuntarajoitteinen niin varmaan mukavaa jos on välillä taukopaikkoja joissa istahtaa.

Toki tuollainen nyt on samanlaista tasapäistämistä kuin hissit tai rampit pyörätuoleja varten jotka ovat vain laiskuutta tai braillella olevat numerot joissakin paikoissa. Eihän sitä maailmaa suunnitellessa tarvitse miettiä kuin niitä parhaimpien ihmisten menestymismahdollisuuksia.
Vastauksesi on juuri tyypillistä demarimeininkiä. Vaaditaan palveluita ja erityisryhmien mukavoittamista kustannuksista piittaamatta sinne ynnä tänne, laskun maksaa joku muu ja yleensä tulevaisuudessa. Demareille on hyvin tyypillistä myös se, että maaseudulta ja taajamien ulkopuolisesta Suomesta saa kyllä leikata vaikka kaiken pois, paitsi tietenkin sellaisista kivoista jutuista ei saa missään tapauksessa leikata, joissa on mukava käydä vapaa-ajalla.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
En edusta mitään puoluetta, symppaan toki vahvasti Liberaalipuoluetta, koska kaipaisin tehostettua valtiota nykyisen korporatistisen ja eturyhmille miljardeja valtion kautta allokoivan mallin sijaan.

Lainaan Soinin Timppaa:
”Jos politiikka olisi pelkästään järjen asia, liberaalit olisivat suurin puolue ja professorit johtaisivat maata”.
Mutta eikö ole vähän harhaista ja höpönassua edes kuvitella että Liberaalipuolueen kaltainen valikoima hörhöjä parantaisi ikinä yhtään mitään niin kauan kun heitä ei kukaan edes äänestä. Äärettömän helppo uskoa että juuri sinä symppaat jotakin tuollaista.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vastauksesi on juuri tyypillistä demarimeininkiä. Vaaditaan palveluita ja erityisryhmien mukavoittamista kustannuksista piittaamatta sinne ynnä tänne, laskun maksaa joku muu ja yleensä tulevaisuudessa. Demareille on hyvin tyypillistä myös se, että maaseudulta ja taajamien ulkopuolisesta Suomesta saa kyllä leikata vaikka kaiken pois, paitsi tietenkin sellaisista kivoista jutuista ei saa missään tapauksessa leikata, joissa on mukava käydä vapaa-ajalla.
Tuollaiseen demarimaniaan kannattaa hakea apua lääkäriltä. Toki yksityiseltä puolelta ja varmistua vielä siitä, ettei tätä lääkäriä ole koulutettu sinun verorahoillasi, vaan mieluummin vaikka ulkomailla omarahoitteisesti.

En tiedä miten retkeilymaastojen tai taukopaikkojen käyttö liittyy puoluepolitiikkaan. Paitsi siten, että nykyinen hallitus on leikkaamassa näistä. Saati liikuntarajoitteisuus tai uusavuttomuus. Parjaamillasi demareillakin on kuitenkin satojatuhansia äänestäjiä joka vaaleissa, että melkoisia yleistyksiä kaikkien puolesta, näitä äänestäjiä kun löytyy myös maaseuduilta ja taajamien ulkopuolelta, eikä kaikilla ole leikkauslistat mielessä.
Ehkäpä joku oikeistolainenkin kokee mukavaksi vapaa-ajan tekemiseksi retkeilymaastojen käytön.

Yhtälailla mutkia voi vetää suoraksi persuista, jotka ovat kaikki juoppoja, kun muutaman sentin halvempi kalja on parempi kuin ulkoilupaikat. Perus oikeistolaista meininkiä vedellä halvempaa kaljaa kotona ulkoilun sijasta.
 

hege

Jäsen
Minusta hallituksen ei tulisi myöskään hyväksyä sellaisia tutkimustuloksia joiden perusteella voisi päätyä olettamukseen että nykyhallituksen toiminta ei edistä kaikkien suomalaisten hyvin voinnin edistymistä ja huomaa hallituksen arvokasta työpanosta tämän tilanteen saavuttamiseksi.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Ikävänkantaja, Jerry100, Hereworth
Vastauksesi on juuri tyypillistä demarimeininkiä. Vaaditaan palveluita ja erityisryhmien mukavoittamista kustannuksista piittaamatta sinne ynnä tänne, laskun maksaa joku muu ja yleensä tulevaisuudessa. Demareille on hyvin tyypillistä myös se, että maaseudulta ja taajamien ulkopuolisesta Suomesta saa kyllä leikata vaikka kaiken pois, paitsi tietenkin sellaisista kivoista jutuista ei saa missään tapauksessa leikata, joissa on mukava käydä vapaa-ajalla.
Boldaus oma.

Olet siis sitä mieltä, että liikuntavammaisille ja muille vammaisille ei tarvitse järjestää mitään helpotuksia liikkumiseen tai esteettömyyttä ei tarvitse edistää? Nämä EIVÄT OLE mukavoittamiskysymyksiä vaan tasavertaisuuslakiin ja vammaispalvelulakiin kirjattuja asioita. Jokaisella pitää(pitäisi) olla tasavertainen mahdollisuus esteettömään liikkumiseen esim. luonnossa(sinne kodallekin olisi kiva päästä esim. pyörätuolilla).

Välillä pistää vituttamaan ihmisten moukkamaisuus.

T. Kääpiö(lyhytkasvuinen) 136cm
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Katastrofaalisen huonosti aloittaneelta hallitukselta ensimmäisiä järkeviä päätöksiä. Annetaan kehua silloin, kun on sen paikka. Veronmaksajien rahoista kuitenkin kyse.
Eivät persut yhtään veronmaksajien euroa ole säästämässä vaan haluavat vaikuttaa tutkimustuloksiin. Ehkä tietävät itsekin ettei heidän maalailemat kauhukuvat ole totta.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Boldaus oma.

Olet siis sitä mieltä, että liikuntavammaisille ja muille vammaisille ei tarvitse järjestää mitään helpotuksia liikkumiseen tai esteettömyyttä ei tarvitse edistää? Nämä EIVÄT OLE mukavoittamiskysymyksiä vaan tasavertaisuuslakiin ja vammaispalvelulakiin kirjattuja asioita. Jokaisella pitää(pitäisi) olla tasavertainen mahdollisuus esteettömään liikkumiseen esim. luonnossa(sinne kodallekin olisi kiva päästä esim. pyörätuolilla).

Välillä pistää vituttamaan ihmisten moukkamaisuus.

T. Kääpiö(lyhytkasvuinen) 136cm
Valitettavasti vain osa näistäkin ihmisistä tuntuu kuuluvan "erityisryhmään" joka erityisesti tuntuu tarvitsevan helpotusta elämään, kun muuten ahdistaa niin pahoin kun muut elelee niiden ihan omilla rahoilla ja loisii vaan, sekä sairastuu johonkin tautiin kun ovat niin saatanan laiskoja ja perseestä. Ne ei koskaan ole saaneet yhteiskunnalta yhtään mitään, ja ovat alati viisaampia, parempia, nopeampia, ihmeellisempiä kuin muut ihmiset. Värilläkään ei väliä kunhan tulee halpatöihin ja vaikka persettä halvalla pyyhkimään sitten kun ei enää oma käsi siihen taivu.

Kyllähän se niin tietenkin on, että sitä aatua tarvittaisiin takaisin vähän jalostamaan ihmistä, ettei kaiken maailman ongelmatapaukset häiritse yhteiskunnassa. Tokihan se jo vähän vannekin päätä kiristää, jos näkee sivusta jonkun saakelin vammaisen könyävän sitä "mun maksamaa" täysin turhaa ramppia pitkin. Pysyisivät perkele kotona poissa parempien ihmisten silmistä vaan, niin hyvä tulee kun eivät estäisi paremman väen vaellusta.

Musta joskus kanssa tuntuu, että olisi ihan hyvä vapauttaa tietty ryhmä kokonaan veroista, mutta sitten itse maksavat ne lekurit, päivähoidon, peruskoulutuksen, yliopistot tai ammattikoulutukset kaikkinen kouluruokineen, tiemaksut, teslansa ilman verotukia, oman julkisen liikenteensä tietenkin kustantavat sekä tuettomat polttoaineet, ostelevat omat uimahallinsa ja pystyttävät omat kansallispuistonsa jossa voivat vaellella rahvasta haukuskelemassa ja hihittämässä hihoihinsa. Unohtavat tietenkin ne yrityksiensäkin tuet, sekä tuetun ruuan tuottamisen ja hommavat omat whiskyllä ja hieronnalla kasvatetut nautansa pihoilleen mureutumaan. Saa suorittaa, eikä tarvitse anella investointi tukiakaan enää yhteiskunnalta. Käytetään ne siellä, missä ei oma pää halkea jos joku vie verona euronkin niistä omista.

Edelleenkään en usko sekuntiakaan, että jos verot poistettaisiin, että ihmiset saisivat yhtään enempää handuunsa. Kyllä sekin raha päätyisi ihan muihin taskuihin, vaikka itselleen muuta uskottelisikin. Helpottaisi varmaankin pyytää se tilinauhansa ilman sitä maksettujen verojen osuutta, niin voisi vanne helpottaa otettaan.

edit. ja jotta ei nyt kukaan vaan taas pahoita mieltään, niin en ole kommunisti, en edistä heidän asiaansa enkä mielellään juuri muutakaan poliittista agendaa. Siis ihan vaan tosiaankin, jos sellainen pääsee jonkun mieleen hiipimään. Näen vaan, että ei ei tämä yhteiskunta on nyt ihan pelkkää paskaa ole tarjonnut niille yrittäjillekään, ja joskus voisi arvioida asioita sitäkin kautta, että onko se "vielä vähän enemmän" oikeasti tarpeen, ja että meneekö itsellä nyt oikeasti niin saakelin huonosti että elämä menee itkiessä vasureista öitä myöten.
 
Viimeksi muokattu:

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Sieltä sitten hallitukselle lisää ihmeteltävää. Sinänsähän tämä nyt ei kyseisen hallituksen vika ole, mutta toteutuessaan tällä kaaosmaisella tavalla varmaan osuu myös nykyhallituspuolueisiin jos mitään ei tehdä. Kyseessä siis valtion kuntaosuuksien lisäleikkaukset, jotka nyt VM:n laskurista on saatu 2022 verotitetojen valmistumisen jälkeen on saatu ulos. Suurin ongelma kai on se, että kuntien piti jo ilmoittaa ensi vuoden veroprosenttinsa aiemmin ja talousarvioesityksetkin on jo nuijittu läpi. Eiköhän siellä vähän kouluilta ja varhaiskasvatuksesta päästä säästämään kautta maan.

 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Sieltä sitten hallitukselle lisää ihmeteltävää. Sinänsähän tämä nyt ei kyseisen hallituksen vika ole, mutta toteutuessaan tällä kaaosmaisella tavalla varmaan osuu myös nykyhallituspuolueisiin jos mitään ei tehdä.

Saatiin hienosti spinnattua tuokin asia. Ensin sotehimmeli on aivan liian kallis ja nyt VVM (jota kyllä itse referoidaan ahkerasti) tarkastuslaskelmien jälkeen ei kelpaa.

Ajoitus on paska, siitä ei kahta sanaa. Selittelyn makua kuitenkin ilmassa vähän joka asiassa.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Perusopetukseen lisätään 50 miljoonaa ensi vuonna, mutta samalla viedään kunnilta 500 miljoonaa, mistä yli puolet menisi muuten perusopetukseen ja varhaiskasvatukseen. Näin kertoo maikkarin uutiset. Taas nähtiin, miten koulutuksesta ei leikata, vaan saadaan jopa lisää rahaa!
Sieltä sitten hallitukselle lisää ihmeteltävää. Sinänsähän tämä nyt ei kyseisen hallituksen vika ole, mutta toteutuessaan tällä kaaosmaisella tavalla varmaan osuu myös nykyhallituspuolueisiin jos mitään ei tehdä. Kyseessä siis valtion kuntaosuuksien lisäleikkaukset, jotka nyt VM:n laskurista on saatu 2022 verotitetojen valmistumisen jälkeen on saatu ulos. Suurin ongelma kai on se, että kuntien piti jo ilmoittaa ensi vuoden veroprosenttinsa aiemmin ja talousarvioesityksetkin on jo nuijittu läpi. Eiköhän siellä vähän kouluilta ja varhaiskasvatuksesta päästä säästämään kautta maan.

Päästään kouluissa taas Grahn-Laasosen aikaisiin pyyhekumin puolittamisiin ja tukiopetuskieltoihin. Ryhmäkoot kasvavat myös taatusti, koska oikeastaan mistään muusta ei ole varaa säästää kuin palkoista (paitsi sellaisista asioista, joista ei kuitenkaan säästetä, kuten sivistysviraston henkilöstöstä tai taskusta toiseen esimerkiksi tilavuokrina menevistä rahoista).

Ihan sama oikeastaan kuka tämän on aiheuttanut väärillä laskutoimutuksilla, mutta jos mitään korjaavaa ei tehdä, niin kyllä oikeistohallitus tästä saa lopullisen kunnian.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Oikeistohallitus tosiaan etsii ratkaisuja vasemmistohallituksen hölmöilyille:



Joo luin nuo jutut kyllä aamulla aika tarkkaan. Meille ruohonjuuritason suorittajille oikeastaan on ihan sama, kuka nuo sotkut on aiheuttanut, mutta nykyhallitus lupasi parantaa perusopetuksen tilannetta, ja nyt näyttää menevän ihan toisinpäin. 50 miljoonaa vuodessa lisää yhteen taskuun ei riitä mihinkään, kun toisesta taskusta viedään enemmän.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuuntele Yle Areenassa:

Petteri Ur...orpon kannattaisi istua käsiensä päälle ja kutsua hyvä ystävänsä nalle mukaan kuuntelemaan tuo ohjelma. Saisi taas nähdä ja kuulla kun suurenmoinen ihminen nallukka taas hihittelisi ivallisesti, että kyllä hän tietää paremmin, ja että asiaan perehtyneet ihmiset ovat tietenkin väärässä.

Tuossa ohjelmassahan tulee myös kerrottua, mitö ne viimeaikaiset tutkimukset ovat oikeastaan kertoneet tuloerojen kasvun hyödyllisyydestä, kuin kerrotaan suhdelukua sille, miten sen absoluuttisen köyhyyden poistumista mittaillaan. Suhteellinen köyhyys kun tuntuu olevan isompi ongelma. Absoluuttisesta köyhyydestä hyvinkin suhteelliseen köyhyyteen siirtyneet ovat edelleen helvetin köyhiä, mutta pahinta on tosiaankin se ns "menestyneiden" suhteellinen köyhyys, jolla ei ole mitään rajoja, kun mikään ei koskaan riitä.

Aina puhutaan siitä kateellisesta köyhästä, joka ei ole viitsinyt opiskella ym, mutta hyvin vähän muista kateellisista löytyy asiaa, sillä joillekihan tuolla tuntuu olevan piikki lihassa kaikki mikä heiltä siirtyy sille pienituloisemalle, eli tekevät hartiavoimin työtä sen eteen, ettei vaan toinen saisi vappusatastaan, kun itse tarvitsee sen tonnin lisää.

Mutta joo, ihan mielenkiintoinen katsaus Rikastumiseen ja lopultakaan sen hyödyllisyydestä yhteiskunnille nyt toteutettavassa muodossaan. Suunta kun on taas vähän hukassa.

Tämän kuunnellessaan tulee taas väistämättä mieleen se suuren ja viisaan suomalaisen ministerin (silloin opetussellainen) Grahn-Laasosen suuri viisaus kun ilmoitti tosiaankin, ettei valtion (hallituksen ilmeisestikin tarkoitti) tehtävä ole huolehtia kansalaisistaan. Sinne muuten vaan kanslaiset heidät äänestää, mutta velvollisuudet ovatkin valinnan jälkeen ihan jossakin muualla kuin kansan asioissa.

Rikastumisen historia kiistatta on myös mielenkiintoinen, ja paljastaa oikein hyvin sitä pohjaa johon tuo on aikanaan luotu, ja jonka seurauksista osin edelleen päästään nauttimaan. Päivänvaloahan asia ei juurikaan kestäisi koko historiaan peilaten, ja siksi on valittu tie, jossa nyt vaan jatketaan elelyä siltä pohjalta. Orjuuttakin voidaan tarkastella monella tavalla, ja senkin historia on merkityksellinen sen suhteen miten omaisuudet ovat jakautuneet, kuinka niitä on luotu ja kuinka niiden perimistä edelleen jatketaan. Joten oikeastaan antaa perustetta myös sen perintöverotuksenkin pitämisille, vaikka sitä muuttaa voisikin rakenteeltaan sellaiseksi ettei se rankaise omaisuudesta, joka ei vielä tuo arvoa henkilön elämään.

Esiin tulee myös menossa oleva muutos, jossa valtiot tuntuvat unohtavan roolinsa sen tasa-arvoisuuden luomisessa ja ylläpitämisesssä sekä sen kehittämisessä, sekä sen merkityksestä mm yleiseen turvallisuuteen sekä demokratian tulevaisuuteen. Vaikka tilanne ei ehkä vielä ole niin vakava, niin tilanteessa jossa kaikenmaailman yksinvaltiaat muutenkin haastavat parastaikaa demokratioiden sietokykyä, ei lisääntyvä epätasa-arvo liene parasta lääkettä sen tulevaisuutta silmällä pitäen.
-
Eli Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on asia josta kannattaa pitää kiinni, ja jokaisen hallituksen PITÄÄ -ja siis aivan oikeasti pitää (miten asia ei nyt kyllä ole nykyisen hallituksen(kaan) kanssa ole- huolehtia nimenomaan sen hyvinvointiyhteiskunnan rakenteista, ja valitettavasti niiden joille se ei sovi, voisi olla hyvä etsiä paremmin omaan pirtaan sopiva paikka maailmassa, jotta eivät romahduta yhtä maailman parhaista talousmalleista haluamalla lisää palkkaeroja, lisääntyvää epätasa-arvoa sekä demokratian vaarantumista.

Siihen valitettavasti menee rahaa, mutta luulisin että se ehkä kannattaa maksaa. Sitäpaitsi veronmaksukykykin jakautuu paremmin kun valtio ei niinkään keskity rikastumisen tukemiseen, vaan laajemman vaurauden. Liian voimakkaat tuloerot eivät palvele myöskään taloudellista kehitystä, eikä bruttokansantuote ole sille myöskään oikea mittari perusteeksi, että hyvin menee. Lisäksi veronmaksukyvyn laajetessa on vähemmän apua tarvitsevia, sekä monella nyt veroista itkevällä -jotka eivät koskaan ole mitään yhteiskunnalta saaneet- olisi pienempi verotaakka. Olisi siis heillekin tasa-arvoista kun eivät kokisi pienessä ryhmässä olevansa vastuussa veroista suurimmaksi osaksi. Ja jos tällä hetkellä ovatkin, niin joutuu myös kysymään ihan aidosti, että mikä sitten on riittävästi, jos ei verojen jälkeen koe pärjäävänsä, vai onko se edelleen se -"Vielä vähän enemmän".
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Boldaus oma.

Olet siis sitä mieltä, että liikuntavammaisille ja muille vammaisille ei tarvitse järjestää mitään helpotuksia liikkumiseen tai esteettömyyttä ei tarvitse edistää? Nämä EIVÄT OLE mukavoittamiskysymyksiä vaan tasavertaisuuslakiin ja vammaispalvelulakiin kirjattuja asioita. Jokaisella pitää(pitäisi) olla tasavertainen mahdollisuus esteettömään liikkumiseen esim. luonnossa(sinne kodallekin olisi kiva päästä esim. pyörätuolilla).

Välillä pistää vituttamaan ihmisten moukkamaisuus.

T. Kääpiö(lyhytkasvuinen) 136cm
Kiitos viestistäsi, joka varmasti on rehellinen, mutta johtopäätöksesi eivät aivan osuneet siihen mihin kirjoittamani liittyi. Minä en ilkkunut vammaisia. Alun perin keskustelu lähti liikkeelle tästä HS:n artikkelista, jossa viitattiin suunniteltavan retkeilyreittien taukopaikkojen ylläpitoon leikkauksia. Taukopaikkoja ollaan joiltakin osin poistamassa, ja joidenkin taukopaikkojen ylläpitoon kaavaillaan huollon vähentämistä.

Mikään laki ei velvoita ulkoilureittien perustamiseen ja ylläpitämiseen. Jos esimerkiksi ulkoilureittien taukopaikkojen ylläpitoa aiotaan vähentää tai joissakin tapauksissa ajaa alas, niin nämä eivät ole ensisijaisesti liikuntavammaisiin ja muihin vammaisiin kohdistuvia toimia. Toki välillisesti tällaisia vaikutuksia saattaa olla, mutta tällöin heikentyvästä palvelutasosta on haittaa muillekin käyttäjille.

Kun yhteiskunnalla on rahasta tiukkaa, niin jostakin pitää keventää kulurakennetta, ellei haluta jatkaa palvelujen vastuutonta kuluttamista velkarahalla. Jos ajatellaan liikuntavammaisia ja vammaisia ylipäätään, niin priorioisin heidän osaltaan mm. julkisia asiointipalveluja, liikennettä, kauppa-asioinnin infraa, osaa liikuntapaikoista, ja julkista tukea nauttivia erilaisia asiointipisteitä. Nuo ovat esimerkkejä keskeisistä palveluista, ja ainakin niiden tulisi olla kaikkien saavutettavissa.

Luonnossa sijaitsevien palvelut kuten ulkoilureitit ovat mielestäni edellisiä vähemmän keskeisiä palveluja, jos asioita on laitettava järjestykseen. Monenlaiset ulkoilu- ja virkistyspalvelut ovat jatkossakin saavutettavia niin eri tavoin vammaisille ihmisille kuin muillekin, ja tuskin kenenkään vammaisen tai vammattoman elämä kärsii kohtuuttomasti joidenkin retkeilyreittien palvelutason heikkenemisestä. Tarkoittaa esimerkiksi sitä, että nuotiopaikalle pääsee mahdollisesti jatkossakin pyörätuolilla, mutta siellä ei ole välttämättä polttopuita, ja on varauduttava tuomaan omat roskat pois mukanaan.

En tietenkään ole sitä mieltä, ettei liikuntavammaisille tai muille vammaisille tarvitsisi järjestää helpotuksia liikkumiseen. Muotoiluni edellä oli seuraava: "Vaaditaan palveluita ja erityisryhmien mukavoittamista kustannuksista piittaamatta sinne ynnä tänne, laskun maksaa joku muu ja yleensä tulevaisuudessa". Paino ei ollut erityisryhmissä, vaan kohdassa kustannuksista piittaamatta. Menemättä sen syvemmälle valtion velkaantuneisuuden ja heikon taloustilanteen taustalla oleviin syihin ja rakenteellisiin ongelmiin, meillä on käytetty rahaa hövelisti kauan. Mikään ulkoilureittien ylläpitolaskun höylääminen ei tietenkään pelasta kansantalouttamme, ja isoimmat kustannuspommit ovat ihan muualla. Näen kuitenkin järkevänä, että kohtuullistetaan kustannustasoa siellä missä se aiheuttaa vähiten ikävyyksiä.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Luonnossa sijaitsevien palvelut kuten ulkoilureitit ovat mielestäni edellisiä vähemmän keskeisiä palveluja, jos asioita on laitettava järjestykseen. Monenlaiset ulkoilu- ja virkistyspalvelut ovat jatkossakin saavutettavia niin eri tavoin vammaisille ihmisille kuin muillekin, ja tuskin kenenkään vammaisen tai vammattoman elämä kärsii kohtuuttomasti joidenkin retkeilyreittien palvelutason heikkenemisestä. Tarkoittaa esimerkiksi sitä, että nuotiopaikalle pääsee mahdollisesti jatkossakin pyörätuolilla, mutta siellä ei ole välttämättä polttopuita, ja on varauduttava tuomaan omat roskat pois mukanaan.
Muutenkin veikkaisin, että nuo leikkaukset eivät koske noita suosituimpia ja yleisimpiä retkeilykohteita ja reittejä vaan niitä kaikista vähiten käytettyjä paikkoja ja reittejä. Niitä jotka on suunnattu enemmän "tosiharrastajille".
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Mutulla heittäisin, että nuo luontoreittien palvelut on aika edullista luonnonsuojelua vs päästetään ne oman elämän eräJormat ja -Liisat itse "säätämään". Omien roskien poisvienti on kuulunut protokollaan jo pidempään ja hyvä niin. Toki joillekin tämä on kovin hankalaa ja raskasta. Mutta, tässäkin voisi lahjoitusvaroilla olla mahdollisuus. Jonkinasteista verovähennystä pitäisi mahdollistaa yleishyödyllisiin lahjoituksiin.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Uskomatonta sekoilua on hallituksen toiminta kuntasektorillakin. Kunnille tuli täytenä yllätyksenä valtionosuuksien 415 miljoonan leikkaukset. Kun ne käynnistivät arvosteluryöpyn hallitus perui alkuperäisen päätöksensä. Nyt leikkaukset kohdentuvat vuosille 2025-2027. Eikö Orpon hallitus osaa hoitaa mitään asiaa kunnolla?

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös