Peter Jackson ja Tolkienin Hobitti

[ämjiijii]

Säveltäjämestari Howard Shoren musiikista ei tarttunut mieleen uusia teemoja; luultavasti siksi, että Hobitti-elokuvien tempo oli LoTR-saagaa kovempi ja rauhallisemmat, musiikkiteemat paremmin esiin nostavat kohtaukset jäivät vähiin. LoTR-teemoja oli kierrätetty sopivissa paikoissa - katsantokannasta riippuen tämä oli Shoren laiskuutta, toisten mielestä se oli luonteva valinta.

Itsellenikään ei jäänyt mieleen näiden leffojen musiikista oikeastaan mitään. Tämä on täydellinen kontrasti LoTR-musiikeille, jotka ovat ehdottomasti yksiä mieleenpainuvimpia leffamusiikkeja minulle ikinä. Itse pidin tuota kierrätystä ihan luontevana, esimerkiksi sitä, että hobittikohdissa soi "hobittimusiikkia" ja Dol Guldurissa (muistaakseni) samoja pätkiä kuin LoTR:ssa Mordor-kohtausten yhteydessä.

 

[Ted Raikas]

The Hobbit -trilogian musiikeista parhaiten jäi mieleen "Lonely Mountain" theme, joka taisi soida lähinnä ekassa elokuvassa, mutta sekin melodia ei ole Shoren kynästä lähtöisin, vaikka on sen muutamaan sävellykseensä ympännyt. Lisäksi samaa melodiaa käytettiin siinä krediittibiisissä. Yksinkertaisuudessaan hieno ja toimii kaikissa eri versioissaan. Muuten tosiaan vähän huomaamatonta ja tasapaksua musiikkia. Soundtrackeja erikseen kuunneltuna löytyy toki muutamia ihan viehkoja teemoja, mutta varsin perusosastolla kuitenkin mennään.

Tosin eipä LotR:n soundtrackitkaan omissa kirjoissani nouse sinne kärkikastiin niin millään, esim. John Williamsin, Vangeliksen ja Basil Poledouriksen parhaimmiston sekaan.

 

[BileTooth]

Mielenkiintoinen video liittyen Hobitin tuotantoon ja valtaviin ongelmiin, joihin Jackson joutui yllättävän ohjaajan vaihdoksen takia:

The Hobbit movies were awful, and now we know why | The Verge

Linkki vie The Verge -uutissivustolle, josta löytyy video sekä oheen kirjoitettu lyhyt juttu aiheesta.

 

[Scipio]

Mielenkiintoinen video liittyen Hobitin tuotantoon ja valtaviin ongelmiin, joihin Jackson joutui yllättävän ohjaajan vaihdoksen takia:

The Hobbit movies were awful, and now we know why | The Verge

Linkki vie The Verge -uutissivustolle, josta löytyy video sekä oheen kirjoitettu lyhyt juttu aiheesta.

Hiljaiseksi vetää. Helppohan se on viisastella jälkikäteen, mutta koko leffasarja olisi pitänyt jättää tekemättä, kun kerran ongelmat olivat noin pahoja. Toki rahaa tuossa vaiheessa oli varmasti jo palanut kymmeniä miljoonia, joten peruminen ei tullut kysymykseen.
No elokuvat oli mitä oli, toivottavasti joku ottaa Hobitin käsittelyyn esim. 20 vuoden kuluttua.

 

[Musta Nuoli]

Hiljaiseksi vetää. Helppohan se on viisastella jälkikäteen, mutta koko leffasarja olisi pitänyt jättää tekemättä, kun kerran ongelmat olivat noin pahoja. Toki rahaa tuossa vaiheessa oli varmasti jo palanut kymmeniä miljoonia, joten peruminen ei tullut kysymykseen.
No elokuvat oli mitä oli, toivottavasti joku ottaa Hobitin käsittelyyn esim. 20 vuoden kuluttua.

Rehellisesti näistä ainakin kerrottiin jälkeenpäin, tämäkin pätkä oli siis extended editionin laadukkaista dokumenteista joissa elokuvan syntyprosessia ja tekoa kerrottiin tarkasti.

Ei tilanne kuitenkaan ihan noin paha koko ajan ollut kuin mitä tuossa Jackson sanoi, sillä olihan hänellä kuitenkin alkuperäinen, del Toron ohjausta varten laadittu kässäri käytössään (vaikkei sitä sellaisenaan tietysti käytetty) ja tietysti myös Tolkienin kirja.

Suurimmaksi ongelmaksi kokisin sen, että elokuvasta haluttiin tehdä väkisin trilogia vaikka alun perin oli puhe kahdesta elokuvasta ja toiseksi suurimmaksi kokisin sen, että Jackson halusi väen väkisin lisätä tarinaan niin paljon elementtejä, jotka eivät kuuluneet kirjaan tai lisäosiin. Samalla hän tavallaan taisteli itseään vastaan ja yritti väkinäisesti päihittää omat vanhat saavutuksensa erityisesti toiminta- ja taistelukohtauksissa tajuamatta, että
a) Hobitti-kirjan kantavana ideana eivät ole taistelu- ja toimintakohtaukset ja
b) enemmän ei ole aina paremmin, eli koska Hobitti-kirjan taistelukohtaukset olivat alun alkaenkin pienimuotoisempia kuin Sormusten Herrasta, niin niistä ei ollut mitään järkeä tehdä niin massiivisia.

Jacksonin haastattelupätkässähän todetaan, että kuvauksiin tuli tauko kun Jackson halusi miettiä mitä tehdä ja ottaa aikalisän, tämän jälkeenhän kuvattiin varsinainen Viiden armeijan taistelu. Ironisesti juuri tämä jakso eli noin puolet viimeisestä elokuvasta on kehnointa Jacksonin Tolkien-ohjausta mitä missään kuudesta elokuvasta. Aikalisä tuotti vain aivotonta, ylipitkää mättöä ja CGI-hahmoilla toteutettuja akrobaattitemppuja, josta olisi voinut leikata vähintään puoli tuntia pois.

Eli ongelmat eivät oikeastaan johtuneet minusta siitä, ettei Jacksonilla ollut aikaa miettiä kässäriä vaan siitä, että hänellä oli lopulta liikaakin aikaa miettiä kässäriä, jota hän mietti vain viimeisen osan taistelu- ja toimintakohtauksien osalta.

Toki koko hommasta olisi tullut parempaa jälkeä, jos Jacksonilla olisi ollut kässäri alusta alkaen käytössään JA sen olisi laatinut joku muu kuin hän itse puolisonsa ja luottonaisensa kanssa, koska jälkimmäisillä ei selvästikään ollut riittävästi sananvaltaa tai halua karsia venytettyjä, tietokonepelimäisiä toimintakohtauksia lyhyemmiksi.

Omasta mielestäni Hobitti-trilogia lopullisessa eli extended-muodossaan oli kuitenkin ihan kohtalainen kokonaisuus, jonka voi silloin tällöin katsoa uudestaankin. Se lepää erityisesti pääosaesittäjiensä (Freeman, McKellen) harteilla ja ne kohtaukset, jotka ovat uskollisimpia Tolkienin kirjalle toimivat parhaiten. Myös Smaug oli hyvin tehty. Kaikki ylimääräinen olisi kuitenkin pitänyt jättää editoijan pöydälle, antaa lisää tilaa hahmoille itselleen ja tehdä elokuvatrilogiasta vain kaksiosainen. Tai sitten kolme noin parin tunnin leffaa.

 

[Musta Nuoli]

Hobitti-elokuvista olisi mielenkiintoista nähdä joku fanieditio, jossa elokuvasta olisi leikattu kokonaan pois typerä CGI-örkkimörkki poikineen (Azog ja Bolg), Viiden armeijan taistelu kestäisi kirjan hengen mukaisesti vain sen aikaa, että Bilbolta menisi taju ja sen jälkeen Thorin jo makaisikin henkitoreissaan, kaikki pitkät action-pomppimiset olisi trimmattu puoleen nykyisestä kestosta ja kääpiöt vastaan Smaug -juoksentelu olisi leikattu kokonaan pois.

Azog oli alun alkaenkin uskomattoman tylsä ja puuduttava hahmo, tietokonepelien loppupomoja muistuttava örisijä, jota ei edes kirjassa ollut alun perin. Kokonaan vain pois, samoin kuin Viiden armeijan taistelusta suurin osa. Se oli kuin huono kopio Jacksonin aiemmista fantasiataisteluista Sormusten Herrasta.

 

[Ted Raikas]

Hobitti-elokuvista olisi mielenkiintoista nähdä joku fanieditio, jossa elokuvasta olisi leikattu kokonaan pois typerä CGI-örkkimörkki poikineen (Azog ja Bolg), Viiden armeijan taistelu kestäisi kirjan hengen mukaisesti vain sen aikaa, että Bilbolta menisi taju ja sen jälkeen Thorin jo makaisikin henkitoreissaan, kaikki pitkät action-pomppimiset olisi trimmattu puoleen nykyisestä kestosta ja kääpiöt vastaan Smaug -juoksentelu olisi leikattu kokonaan pois.

Tämä olisi muuten oikeasti mielenkiintoinen. Saksittavaa löytyisi sieltä täältä muutenkin. Mm. se toisen elokuvan tynnyrisompailu voitaisiin hyvin saksia vähemmän toimintavoittoiseksi ja muistuttamaan hieman enemmän alkuperäistä. Samaten toisen elokuvan Smaug-rymistelytkin voisi saksia olemattomiin.

 

[Durden]

Ketjua lukiessa tajusin, että alkuperäisen LOTR trilogian olen katsonut varmaan 5-6 kertaa, mutta nämä Hobitit vain kerran tai jonkun osan kaksi kertaa. Hobitti petti odotukset, videopelimäiset tynnyriajelut ja taistelut olivat todella laimeita. Parhaimpia kohtia juuri Bilbon ja Klonkun kohtaaminen, Smaug sekä Gandalfin ja Sauronin kohtaaminen.

 

[KwutsNI]

Ei varsinaisesti liity Peter Jacksoniin eikä edes Hobittiin, mutta laitetaan nyt tänne (toinen vaihtoehto oli "näkemättä paskaa" -ketju). Eli Amazon on hankkinut Tarun Sormusten Herrasta oikeudet, ja suunnittelee TV-sarjaa materiaaliin perustuen, mahdollisin spin offein maustettuna. Sarjan tapahtumat sijoittuisivat Sormuksen ritareita edeltävään aikaan. Uutinen löytyy ainakin Guardianista, varmaan muualtakin. Tässä poimintoja:

The streaming service has acquired the rights to JRR Tolkien’s fantasy epic and has committed to a multi-season series with potential spin-offs

Bilbo Baggins, Gandalf and the rest of Middle Earth are making the switch to the small screen after Amazon announced it has committed to a multi-series adaptation inspired by JRR Tolkien’s classic fantasy novels.

The television adaptation will tell new stories based in the period preceding The Fellowship of the Ring, the novel that provided the basis for the first part of Peter Jackson’s film trilogy.

Täytyy sanoa, että odotukset ovat aika lailla nollassa, kun aletaan "uusia tarinoita" kirjoittamaan. Kyllähän sitä fanficciä löytää ihan ilmaiseksikin. Kuten artikkelissa mainitaan, on Amazonilla kova paine saada vastine Game of Thronesille, joten eiköhän tiedossa ole Thorongilin a.k.a. Aragornin seikkailuja Minas Tirithin bordelleissa. Eiköhän tuohon olisi löytynyt sopivampiakin maailmoja...

Edit. Sikäli tietysti sopiva ketju, että eiköhän tästä sarjasta suunnilleen yhtä laadukas tekele synny kuin nuo Hobitti-elokuvat.

 

[ms.qvist]

Ketjua lukiessa tajusin, että alkuperäisen LOTR trilogian olen katsonut varmaan 5-6 kertaa, mutta nämä Hobitit vain kerran tai jonkun osan kaksi kertaa. Hobitti petti odotukset, videopelimäiset tynnyriajelut ja taistelut olivat todella laimeita. Parhaimpia kohtia juuri Bilbon ja Klonkun kohtaaminen, Smaug sekä Gandalfin ja Sauronin kohtaaminen.

Samoja kokemuksia itselläkin. Alkuperäinen LOTR tuli tietty ensinnä katsottua teatterissa, sen jälkeen teatteriversio dvd:ltä - siinä vaiheessa kun ee-versiot tulivat myyntiin, ne oli tietenkin ostettava ja sittemmin kukin niistä on tullut katsottua vähintään pariin-kolmeen kertaan. Tuossa yhdessä vaiheessa jouluiseen traditiooni kuului katsoa perättäisinä päivinä LOTR läpi (ee-versiot).

Entäpä sitten Hobitti? Kertaalleen elokuvissa ja sitten kertaalleen kotona myyntiin tulleet ee-versiot. Kaikista en ole edes ostanut muuta kuin ee-versiot, teatteriversion hankkimista en nähnyt järkevänä. Pariin kertaan ole ne siis ajatuksella katsonut. Televisiosta ne ovat tainneet kertaalleen tulla, niistä olen tainnut katsoa kokonaan vain viimeisimmän osan.

Kokonaisuus huomioiden Hobitti on hypeensä verrattuna niitä suurimpia pettymyksiä. Liikaa kaiken maailman tynnyriajeluita sun muita, toisaalta mitä voikaan odottaa kun perustana oli enemmän lapsille tarkoitettu kirja vrt. LOTR? No, mutta olisi siitäkin voinut tehdä laadukkaamman elokuvan ylipitkän kolmen erillisen leffan sijaan. Kaksi osaa olisi riittänyt vallan mainiosti.

 

[Musta Nuoli]

Ei varsinaisesti liity Peter Jacksoniin eikä edes Hobittiin, mutta laitetaan nyt tänne (toinen vaihtoehto oli "näkemättä paskaa" -ketju). Eli Amazon on hankkinut Tarun Sormusten Herrasta oikeudet, ja suunnittelee TV-sarjaa materiaaliin perustuen, mahdollisin spin offein maustettuna. Sarjan tapahtumat sijoittuisivat Sormuksen ritareita edeltävään aikaan. Uutinen löytyy ainakin Guardianista, varmaan muualtakin. Tässä poimintoja:



Täytyy sanoa, että odotukset ovat aika lailla nollassa, kun aletaan "uusia tarinoita" kirjoittamaan. Kyllähän sitä fanficciä löytää ihan ilmaiseksikin. Kuten artikkelissa mainitaan, on Amazonilla kova paine saada vastine Game of Thronesille, joten eiköhän tiedossa ole Thorongilin a.k.a. Aragornin seikkailuja Minas Tirithin bordelleissa. Eiköhän tuohon olisi löytynyt sopivampiakin maailmoja...

Edit. Sikäli tietysti sopiva ketju, että eiköhän tästä sarjasta suunnilleen yhtä laadukas tekele synny kuin nuo Hobitti-elokuvat.

Tämä onkin jo kolmas ketju tänään jossa tätä aihetta käsitellään. Koska asia ei tosiaan liity Jacksoniin tai Hobittiin mitenkään, niin tästä on ollut mm. TV-sarjaketjussa keskustelua.

Kuten tuonne kirjoitinkin niin tämä GoT-näkökulma häiritsee suuresti. Ottaisin Tolkienini ihan sellaisenaan, kiitos vain - en tarvitse mitään ultraväkivaltaa, viittäkymmentä raiskausta enkä edes haltioiden tissejä ja tussuja. Säästetään ne muihin ohjelmiin ja aiheisiin (ei mitään vikaa siis tisseissä ja tussuissa sinänsä, esim. Outlanderiin ne sopivat mainiosti mutta eivät Keski-Maahan).

Silmarillion-televisiosarjan haluaisin nähdä isolla budjetilla toteutettuna, Aragornin nuoruuden seikkailuja tai Smeagolin kananmunavarkauksia välttämättä en.

 

[Vahva tunne]

Silmarillion pitää tosiaankin tehdä, nykyisellä tekniikalla saisi varmasti komeata jälkeä, kun kirjassa kuitenkin "aika" isoja kuvauksia aikojen alusta. Mutta kirjalle uskollisena, pyydän ma. Hobitti oli jo liikka modattu kirjaan verrattuna, menee jotenkin maku, varsinkin kun Sormusten Herra oli niin nöyrästi tehty.

 

[Musta Nuoli]

Silmarillion pitää tosiaankin tehdä, nykyisellä tekniikalla saisi varmasti komeata jälkeä, kun kirjassa kuitenkin "aika" isoja kuvauksia aikojen alusta. Mutta kirjalle uskollisena, pyydän ma. Hobitti oli jo liikka modattu kirjaan verrattuna, menee jotenkin maku, varsinkin kun Sormusten Herra oli niin nöyrästi tehty.

Hobitti oli vain aivan liian ylipitkä, ei ollut mitään järkeä tehdä ohuesta satukirjasta kolmen elokuvan massiivista mammuttia. Hobitti-elokuvissa Tolkienin tekstien mukaiset ja niiden hengessä tehdyt lisäykset olivat ok, sen sijaan ylimääräiset lisähahmot ja älyttömät, ylipitkät videopelimäiset hypi-pompi-juoksutukset, tynnyrissä pomppimiset ja muut menivät yli äyräiden.

Kaksi elokuvaa olisi ollut ihan sopiva mitta. Lisäksi ruma valkoinen örkki Azog olisi pitänyt jättää sinne, missä hän Tolkienin tekstien mukaan jo olikin eli hautaan eikä örisemään kolmeen eri elokuvaan persoonattomasti. Hahmo oli kutakuinkin yhtä kiinnostava kuin Batman vs. Superman -elokuvan loppuun ympätty Doomsday, joka vain ärisi, riehui ja myllersi kaikella sillä uskottavuudella mitä keinotekoisella CGI-sirkuksella voi saada aikaan.

Silmarillionin tarinoihin saisi ihan luvalla laittaa isompaakin mörköä jos siltä tuntuisi, ei tarvitsisi vetää mitään omia ässiä hihasta. Lohikäärmeitä joiden rinnalla Smaug olisi pentu, liuta balrogeja, Ungoliath, Morgoth jne jne jne. Olennaisinta toki olisi panostaa välillä siihen tarinaankin eikä vain efekteihin - tämän Peter Jackson unohti Hobitissa hyvän alun jälkeen.

 

[KwutsNI]

Hobitti oli vain aivan liian ylipitkä, ei ollut mitään järkeä tehdä ohuesta satukirjasta kolmen elokuvan massiivista mammuttia.

Tilanne on sittemmin korjattu. Tai siis joku on tehnyt "fan editin" (linkki Maple Filmsin sivuille) leffoista, ja puristanut ne neljään tuntiin. En ole tuota nähnyt, mutta erään Youtubesta löytyvän arvion perusteella palauttaa Hobitin LoTR-leffatrilogian tyyliseksi ja tekee hobitista päähenkilön. Ylimääräisten asioiden leikkaamisen ohella on ainakin muokattu värimaailmaa vähemmän räikeäksi ym.

 

[Wiljami]

...
Silmarillionin tarinoihin saisi ihan luvalla laittaa isompaakin mörköä jos siltä tuntuisi, ei tarvitsisi vetää mitään omia ässiä hihasta. Lohikäärmeitä joiden rinnalla Smaug olisi pentu, liuta balrogeja, Ungoliath, Morgoth jne jne jne. Olennaisinta toki olisi panostaa välillä siihen tarinaankin eikä vain efekteihin - tämän Peter Jackson unohti Hobitissa hyvän alun jälkeen.

Silmarillionissa (kuten muissakin lammpujen ja puiden aikojen sekä ensimmäisen ajan kuvauksissa) on tosiaan monenlaista otusta potentiaalisille katsojille myytäväksi. Lohikäärmeiden (lentävien ja ryömivien sekä tultasyöksevien ja "tavallisten") ja balrogien lisäksi luonnollisesti örkkejä ja peikkoja (joita Huor tappoi kymmeniä ennen joutumistaan vangiksi tuhansien kyyntelten taistelussa), mutta myös mm. vampyyrejä ja ihmissusia (joiden johtajana toimi kauhusaarelta käsin itse Sauron Morgothin luutnanttina). Ihmisiä montaa eri sukua haltiamielistä itäläisiin (jotka eivät edes kaikki olisi pahiksia) ja shokkiarvoa pystytään saamaan myös niistä raiskauksista (joihin toki kirjoissa lähinnä vihjattiin). Kaikenlaista kyräilyä ja petturuutta esiintyy kaikkien hyvien rotujen kesken (Noldojen kapina, vähäkääpiöt, ihmisten touhut haltiamielten kesken ja lisäksi itäläisten kanssa jne) joten hahmoista löytyy myös särmää ja useampia ulottuvuuksia. Nykyteknologialla saisi myös aivan tolkuttoman upeasti ruutuun ja käsikirjoitustakin on valmiina tuhansia sivuja kun käydään läpi myös Tolkienilta julkaistut tarinanpätkät, sivukertomukset ja julkaistut päiväkirjat joissa hahmotteli luomansa maailman tapahtumia. Niin ja taistelujakin pelkästään ensimmäisellä ajalla muistaakseni seitsemän suurempaa ja jatkuvasti toki kähinät päällä jollain tasolla. Tarjolla myös useita synkeitä vankityrmiä joista pääsee aina välillä pakoon haamumaisia haltia/kääpiö/ihmisraunioita (ja toki noiden kidutuksiakin voi näyttää katsojien iloksi).

 

[Ollakseni]

Silmarillionissa (kuten muissakin lammpujen ja puiden aikojen sekä ensimmäisen ajan kuvauksissa) on tosiaan monenlaista otusta potentiaalisille katsojille myytäväksi. Lohikäärmeiden (lentävien ja ryömivien sekä tultasyöksevien ja "tavallisten") ja balrogien lisäksi luonnollisesti örkkejä ja peikkoja (joita Huor tappoi kymmeniä ennen joutumistaan vangiksi tuhansien kyyntelten taistelussa)

*työntää nörttilasit silmille*
Lamppujen aika päättyi ennen haltioiden heräämistä Melkorin kaataessa ne jo hyvissä ajoin. Haltiat heräsivät suunnilleen samaan aikaan puiden ajan alkaessa (kääpiöt Aulen tekemänä ja Eru Iluvatarin puhallettua heihin hengen vähän myöhemmin enttien ohessa). Ensimmäinen aika on käytännössä aika Silmarilien anastamisen jälkeen Vihan Sotaan saakka. Ja Hurin tappoi noin 40 peikkoa sotakirveellään Loputtomien Kyynelten taistelussa, Huorin maatessa kuolleena maassa. Tämä johti siihen että Morgoth kirosi Hurinin perheen ja kaikki sen jälkeiset ongelmat (Nargothrondin romahdus jne.).
*ottaa nörttilasit silmiltä*

 

[Wiljami]

@Ollakseni hyvin tarkennettu, joku tovi on mennyt siitä kun nuo luin. Haltioiden heräämisajan muistin (syntyivät tähtien syttyessä ja ne luotiin muistaakseni puiden aamukasteesta), mutta tämähän tarkoittaa ainoastaan paremmalla suhdeluvulla (joskin vähemmän) eksoottisempia otuksia mullistamassa esi-Keski-Maata. Kävin eilen kirjastosta muistin virkistykseksi Hurinin lasten tarinan (jonka haltiakielisen nimen muistin peräti, samoin muitakin yksittäisiä nimiä, kuten tuo nirnaeth arnoediad siltä ajalta kun näitä ravasi ahkerasti), lisää lukukokemukselle tuonee etten kirjaa ole aiemmin lukenut edes. Tarina toki pääpiirteittäin tuttu Silmarillionista sekä keskeneräisten tarujen kirjasta.