Pasi Nielikäinen HIFK:ssa 06-07

  • 119 994
  • 330

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Avaan Pasille oman ketjun, kun sellainen ei silmiini tarttunut.

Ennakkoon en juurikaan pitänyt ajatuksesta Nielikäisestä Hifk:ssa. Mielikuvissani Pasi oli kädetön koohottaja, joka ottaa typeriä jäähyjä ryntäilyillään. Tappelijana Sm-Liigaan Pasi on ihan ok, ei stara siinäkään hommassa, mutta kelvollisesti ajaa asiansa, ei juuri väistele, vaikka vastassa olisi maineeltaan kovempikin kaveri.

Oma lukunsa on tietysti maine "seiska-pasina", maine jota "liigatähti" on ylläpitänyt Seiskan suosiollisella avustuksella (kukapa puolijulkkis ei saisi palstatilaa Seiskasta, jos niin haluaisi). Viimeisimpänä seiskajulkkiksen urpoa julkisuuskuvaa oli jatkamassa IS, (lehti jonka lätkäjuttuja tuntuvat kirjoittelevan kohuotsikoilla mässäilevät, lajista mitään ymmärtämättömät jeesustelijat). Turhan julkkiksen maine on rasite Pasille, en näe mitään hyvää siinä. Lyhyesti sanottuna mulla ei ole ollut kovinkaan mairittelevaa kuvaa Nielikäisestä.

Alkukauden koohotusten ja sen surullisenkuuluisan Vandenbussche -tappelun jälkeen Pasi on osoittanut parantaneensa peliään. Yritystä riittää, vaikka sitten pienemmälläkin peliajalla. Viimeisimmässä näkemässäni pelissä (Hifk-TPS) Pasi oli suorastaan hyvä. Yksi turha koukkaamisjäähy keskialueella, mutta vastineeksi pari mallikasta taklausta TPS:n pelaajiin. Yritystä Pasilta ei ainakaan puutu. Flegmaattisuus on Pasista kaukana. Ei Pasista vieläkään mailavirtuoosi ole tullut, kiekollinen pelaaminen pyörii lähinnä vastustajan maalin takana tai kulmissa, vaikeaa tuntuu Pasille olevan kiekon tuominen kulmasta maalille tai edes syöttö maalin edustalle. Parannettavaa riittää, mutta tähän astiseen kehitykseen olen varsin tyytyväinen.

Mitä odotan Pasilta jatkossa? Turhien (kurittomuutta osoittavien) jäähyjen minimoimista sekä selkeämpää yritystä saattaa kiekko vastustajan maalin edustalle. Tällä hetkellä Pasi on kelpo liigapelaaja, oli taustalla sitten Pasin kehitys tai liigan taso; joka tapauksessa olen varsin tyytyväinen Pasin nykyisiin esityksiin kaukalossa.
 

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
Pasi Nielikäinen, 25 matsia, 1+0 (maali 10-1 tappiossa Pelicansia vastaan). Plus miinus -5 ja ollut peräti 2 kertaa jäällä kun IFK on tehnyt maalin tasakentällisin. 18 kakkosta.

Pelillisesti odotin todella vähän, mutta jotenkin Pasi on ne vähäisetkin odotukset onnistunut alittamaan.

Pasi on kyllä kohtalaisen hyvä taklaamaan eikä väistä hanskaushommia. Siitä plussat, mutta ajasi saman asian nelosketjussa. Ei menestyvällä joukkueella ole näin huonoa pelaajaa kolmoskentässä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En juuri ole Pasista diggaillut aikaisemmin, enkä kovin hyvällä paluuta Petopaitoihin keväällä katsellut. Odotukset eivät olleet korkealla, joten pisteitäkään en Pasilta odottanut.

Joukkue pärjäisi vallan mainiosti ilman Pasiakin, siitä ei kahta sanaa. Täytyy kuitenkin antaa Pasille tunnustusta kovasta yrittämisestä illasta toiseen. Vaikka peliaikaa ei aina irtoakaan, Pasi ei valita. Pasi ei myöskään ole aivan niin puukäsi kuin yleisesti puhutaan. Tämä puoli jää kuitenkin näkemättä, koska Pasilla on aina vauhti päällä. Tokihan pitääkin liikkua, mutta Pasin kohdalla taito ja vauhti hyvin harvoin kohtaavat.

Pasi ottaa paljon turhia jäähyjä, mutta välillä tuntuu, että hän saa sen lisäksi vähän Nielikäis-lisää. Pasi ilmeisesti haluaa esimerkillisesti yrittää loppuun asti, mutta aivot eivät aina pysy jalkojen perässä. Turhasta koohotuksesta kun pääsisi eroon ja vähän rauhoittaisi vauhtia, voisi pistetilikin karttua. Toisaalta, Pasin parhaat avut ovat juuri liikkeessä ja taklauksissa, joten rapatessa roiskuu ja sen kanssa on kai sitten vaan elettävä.

Mutta asennepuolella muu joukkue voisi ottaa Pasista oppia. HIFK-paidan pukeminen on kunnia-asia ja Pasi muistaa siitä julkisestikin muistuttaa. Tällaista PR:ää HIFK tarvitsee aina. Se, että Pasi ei ihan penaalin terävin kynä ole, ei vähennä paskaduunin arvoa, mitä hän illasta toiseen jaksaa tehdä. Tämän kauden jengiin mahtuu kyllä, tulevaisuudessa toivottavasti ei.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Pasi on minusta täyttänyt roolinsa ihan hyvin HIFK:ssa. Muistetaan nyt, että puhutaan pelaajasta, joka saa jääaikaa n. 8-12 minuuttia/ottelu, eikä esimerkiksi yleensä pelaa ylivoimassa, jossa tehdään nykyään joskus jopa lähes kaikki ottelun maalit. Nielikäinen kärsii ihan selkeästi "seiska-Pasin" leimasta, erotuomarit eivät vihellä vastustajalle jäähyä, kun Pasia otetaan väärin ja päinvastoin. Pienimmästäkin Pasin tekemästä rikkeestä jäähypenkki kutsuu. HIFK tarvitsee Nielikäistä pärjätäkseen sm-liigassa. Niin tarvitsivat myös Kärpät voittaesaan hopeaa keväällä 2003 ja HPK kultamitalin keväällä 2006. Toisin kuin Pasi, HIFK ei ole pelannut loppuottelussa vuoden 1999 jälkeen, hmm.
 

CaGe

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
kaizu kirjoitti:
Pasi Nielikäinen, 25 matsia, 1+0 (maali 10-1 tappiossa Pelicansia vastaan). Plus miinus -5 ja ollut peräti 2 kertaa jäällä kun IFK on tehnyt maalin tasakentällisin. 18 kakkosta.

Pelillisesti odotin todella vähän, mutta jotenkin Pasi on ne vähäisetkin odotukset onnistunut alittamaan.

Pasi on kyllä kohtalaisen hyvä taklaamaan eikä väistä hanskaushommia. Siitä plussat, mutta ajasi saman asian nelosketjussa. Ei menestyvällä joukkueella ole näin huonoa pelaajaa kolmoskentässä.

Tilastot eivät kerro todellakaan mitään.. Pasi on pelannut todella hyvin mielestäni IFK:ssa, hän on hankkinut vaikka kuinka monta jäähyä vastustajille peräänantamattomuudella ja nopeudellaan, toki niitä tulee ittellensäkin aina välillä mutta hyvin on Nielikäinen täyttänyt ruutunsa.. Ainut minkä saisi muuttaa pelissään on ettei menisi niin paljon paitsioon.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Onko kenelläkään tietoa siitä paljonko The Pasille maksetaan hilloa kaudesta? Peliesitysten perusteella ei varmaan hirveästi kannata.
 

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
CaGe kirjoitti:
Tilastot eivät kerro todellakaan mitään.. Pasi on pelannut todella hyvin mielestäni IFK:ssa,

Niin, kyllä tilastot kertovat esim sen, että menestyvällä joukkueella pitää olla jonkinlaisiin tehoihin yltävä kolmoskenttä. IFK:lla sitä ei Nielikäisen ja Porthenin johdolla ole, nämä jampat eivät saisi kymmentä maalia kaudessa täyteen vaikka pelaisivat kuinka paljon.

Eikö kukaan muu odottanut Nielikäiseltä minkäänlaista pelillistä apua joukkueelle? Tsemppaaminen taitaa riittää, jos "Pasi on pelannut todella hyvin". Alkukaudesta Pasi pääsi pelaamaan alivoimaa jonkunverran, nyt sekin on jäänyt. Marginaalipelaaja, marginaalihyöty. Toivottavasti myös marginaalipalkka.

PS. Siitä olen samaa mieltä, että Pasi kärsii jäähytilanteissa (puolin ja toisin) kohtuuttomasti nimestä selässään.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jazerman19 kirjoitti:
Onko kenelläkään tietoa siitä paljonko The Pasille maksetaan hilloa kaudesta? Peliesitysten perusteella ei varmaan hirveästi kannata.

Koko joukkueessa palkkansa arvoisesti on pelannut vain osa pelaajista, aivan kuten aikaisempinakin vuosina.
 
Viimeksi muokattu:

Baarimikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL
Olen ollut tyytyväinen Pasin otteisiin tällä kaudella. Pasi on tehnyt sitä duunia mitä hän todella osaa tehdä. Todella HIFK:n näköinen pelaaja joka varmasti antaa kaikkensa kentällä. Toivon, että keskustelijat täällä antaisivat arvostusta Pasille viimein, minkä hän todella ansaitsee. Nostan jälleen hattua, ehkäpä Sm-liigan hienoimmasta yksilösuorituksesta, mikä tapahtui ensimmäisessä Jokerit - IFK ottelussa tällä kaudella ajassa 1.13.
Pasi Nielikäinen ei ole pelkkä pelaaja, hän on ilmiö. Tervetuloa siis vielä kerran IFK-paitaan, sinua olemme odottaneet pitkään.
 

Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, New York Rangers
kaizu kirjoitti:
Pasi Nielikäinen, 25 matsia, 1+0 (maali 10-1 tappiossa Pelicansia vastaan). Plus miinus -5 ja ollut peräti 2 kertaa jäällä kun IFK on tehnyt maalin tasakentällisin. 18 kakkosta.

Pelillisesti odotin todella vähän, mutta jotenkin Pasi on ne vähäisetkin odotukset onnistunut alittamaan.

Pasi on kyllä kohtalaisen hyvä taklaamaan eikä väistä hanskaushommia. Siitä plussat, mutta ajasi saman asian nelosketjussa. Ei menestyvällä joukkueella ole näin huonoa pelaajaa kolmoskentässä.
Mikäänhän ei valehtele yhtä paljon kuin tilasto. Näin ainakin sanotaan. Numerot ei kerro todellakaan kaikkea. Riippuu paljon mitä ketjua vastaan peluutetaan ja ketkä ovat ketjukaverit. Tilasto ei näytä sitä, kuinka monta vaihtoa Pasi on vastustajalta pilannut. Eikä kerro, miten joku muu olisi samassa vaihdossa pärjännyt, vai mitä?

Lähtisin etsimään huonolle pelille syyllisiä taitopelaajistamme, jotka pelaavat puolivaloilla, en rouhijasta, joka antaa kaikkensa.
 

Kuvernööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse olen aina sanonut, että tällaisia pelaajia saa/pitää olla yksi tai korkeintaan kaksi - nelosketjussa. Liian iso rooli tällä hetkellä kiekollisessa pelissä, mitä ei pysty lunastamaan eikä se ole Pasin syytä. Keväällä varmasti erittäin tärkeä pelaaja, mutta toivottavasti hieman pienemmässä roolissa.

Vaikea ymmärtää miksei Pasi Saloselle anneta vakiopaikkaa tuossa kolmosen laidalla. Kai sen potentiaalin täytyy edes jotain merkitä, kun minuutteja jaetaan. Ja niinkuin joku tuossa jo yllä kirjoitti, 25 1+0=1 eli neloseen vaan tekemään omaa juttua.
 

Dunlop

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ja Savonlinnan Jääkiekon tuki OY
Keväällä se oikeastaan vasta nähdään, oliko Lätkä Pasin hankinnasta mitään hyötyä vai oliko hankinta täyttä paskaa.

On totta, että Pasin rooli on tällä hetkellä liian suuri siihen nähden, mihin hän pystyy kiekollisena. Jos pelkästään tämänhetkisen tilanteen perusteella joutuu pasia arvioimaan, niin voidaan todeta, ettei Nielikäisestä juurikaan ole meille ollut hyötyä.
 

Mevatron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HC Slavia Praha
kaizu kirjoitti:
Eikö kukaan muu odottanut Nielikäiseltä minkäänlaista pelillistä apua joukkueelle? Tsemppaaminen taitaa riittää, jos "Pasi on pelannut todella hyvin". Alkukaudesta Pasi pääsi pelaamaan alivoimaa jonkunverran, nyt sekin on jäänyt. Marginaalipelaaja, marginaalihyöty. Toivottavasti myös marginaalipalkka.

Täytyy myöntää, että vaikka odotukset Nielikäisen suhteen eivät mitenkään korkealla olleetkaan, niin olisi voinut kuvitella Pasista olevan edes pientä hyötyä joukkueelle. Vaikka Nielikäinen tsemppaa tuttuun tyyliinsä, niin mitä hyötyä siitä loppujen lopuksi on otteluiden voittamista ajatellen. Mies osaa tuoda kiekkoa laitaa pitkin vauhdilla, mutta maalipaikkaan tai muutoin omille kiekon jatkaminen on ylivoimainen tehtävä. Pasin taklaukset harvemmin johtavat kiekonriistoihin ja maalitilanteiden syntymiseen omille. Muutamana viime vuotena mies on sentään tehnyt vajaat kymmenen maalia kaudessa, joten olisi voinut kuvitella, että tästä olisi ollut merkkejä IFK:ssakin. Useinhan Pasi on maalinsa tehnyt lähietäisyydeltä maalista, mutta jostain syystä en ole onnistunut Nielikäistä maalin edestä hääräämästä juurikaan tällä kaudella bongaamaan.

Tsemppaaminen ei mielestäni vaan riitä itseisarvona, jos sen seurauksena ei ole positiivisia lukemia tulostaululla. Tietenkään IFK:n kolmos- ja neloskenttien täydellisyyttä hipova kädettömyys (tai hyökkäyspelisysteemin puute, joka ilmenee puukätisyytenä) ei helpota onnistumista Pasin kannalta. Puolustaminen puolestaan ei ole koskaan ollut Pasin vahvimpia aluita, joten ei käyttöä löydy alivoimassakaan. Jäähyherkkyys vielä päälle (oli sitten ansaittua tai ei), niin aika vaikea on olla tyytyväinen tähän hankintaan.
 

leivoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Pauli - Non established since 1910
Vaikka en tästä poskisolistista ole koskaan pahemmin perustanut, niin kyllähän Seiska on kaukalossa näyttänyt sellaista omistautumista, mitä muidenkin pelaajien soisi esittävän.

Ajoittain kyllä tulee sellainen tunne, ettei Pasi tiedä itsekkään missä päin kaukaloa sen pitäisi milloinkin olla. Milloin törmäillaan vastustajiaan, omiin tai dumareihin.

Saa omalta osaltani lähes puhtaat paperit...vaikka eihän niiden jakaminen tehtäviini tässä pallossa millään muotoa kuulu. Ainoana oikeastaan isompana miinuksena on tämä vitullinen pullistelu ja egoilu, joka osan mielestä on silkka markkinointikikka.

Mistä muuten tämä the -etuliite tulee? Pikemminkin a Pasi...
 

Hagu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olipa taas mukava lukea Iltasanomien Petteri Linnanvallin kirjoitus eilisesta Hifk-Saipa pelista. Taitaa poikaa painaa vielä pahasti se, että Nielikäinen koulutti herra toimittajaa ifk-n pukuhuoneessa jokunen hetki sitten. Pasi kyseli varsin pontevasti Petterin motiiveja kirjoituksiinsa ja kehotti kysymään asioista suoraan häneltä. Meni toimittajalta paskat housuun ja pasmat aivan sekaisin kun ei uskaltanutkaan sanoa kirjoittamiaan asioita suoraan päin naamaa. Ilmeisesti tästä johtuen Petterin eilisen pelin "analyysi" keskittyi lähes kokonaan Nielikäisen mollaamiseen ja arvosteluun. Surullista...
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Hagu kirjoitti:
Olipa taas mukava lukea Iltasanomien Petteri Linnanvallin kirjoitus eilisesta Hifk-Saipa pelista. Taitaa poikaa painaa vielä pahasti se, että Nielikäinen koulutti herra toimittajaa ifk-n pukuhuoneessa jokunen hetki sitten. Pasi kyseli varsin pontevasti Petterin motiiveja kirjoituksiinsa ja kehotti kysymään asioista suoraan häneltä. Meni toimittajalta paskat housuun ja pasmat aivan sekaisin kun ei uskaltanutkaan sanoa kirjoittamiaan asioita suoraan päin naamaa. Ilmeisesti tästä johtuen Petterin eilisen pelin "analyysi" keskittyi lähes kokonaan Nielikäisen mollaamiseen ja arvosteluun. Surullista...

Linnavalli on surullinen esimerkki munattomasta toimittajasta. Helppoa syytää toisesta paskaa roskalehtien sivuilla, mutta face to face-tilanteessa ollaan kusi sukassa! Jälleen yksi syy miksei IS kelpaa edes paskapaperiksi.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Kyynikko kirjoitti:
Linnavalli on surullinen esimerkki munattomasta toimittajasta. Helppoa syytää toisesta paskaa roskalehtien sivuilla, mutta face to face-tilanteessa ollaan kusi sukassa! Jälleen yksi syy miksei IS kelpaa edes paskapaperiksi.


Olette kyllä oikeassa siinä, että pitäisi löytyä pokkaa myös sanoa sama päin naamaa, mutta muutenhan juttu itsessään oli ihan oikeassa. Nielikäinen on kuitenkin kaiken kaikkiaan yksi liigan parhaista filmaajista.
 

Hagu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olihan Pasilla muutaman kerran kermaa kakun päällä mutta tässä kritisoin tosiaan lähinnä Linnavallin raukkamaisuutta. Eilisestä pelistäkin olisi varmasti löytyny ihan oikeasti lukijoita kiinnostavia pointteja.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en tilannetta mitenkään erityisesti huomioinut joten en siihen puutu. Toimittajan motiiveja on silti kysyttävä mikäli on tehtävä erikseen artikkeli yhden pelaajan filmailusta. Milloin kenestäkään yksittäisestä pelaajasta on tehty artikkeli jossa todetaan tämän filmaavan?
 

Hagu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Totta kai on sananvapaus ja sitähän käytetään aina "oikein"... Herra P:n teksti nyt vaan oli aika naurettavaa. Olisi varmaan kannattanut keskittyä ennemminkin siihen miksi Hifk oli aivan surkea eikä siihen kuinka "huono" yksi kentällä eniten yrittäneistä oli.
 

leivoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Pauli - Non established since 1910
Toisaalta homma ei taida olla ihan noin mustavalkoista kun kaikki täällä(kin) luulee. Eikös Pasin kohdalla voi puhua siitä, että "Sitä saa, mitä tilaa".

Jos kyseinen isäntä on vahingossa pienenä pudonnut kutunmaitotonkkaan ja saanut siitä jonkinlaisen oireyhtymän brassailla joka helvetin paikassa, niin eikös tollanen pieni palautus maanpinnalle ole ihan oikeutettu.

Meikäläistä ei todellakaan kiinnostanut lukea iltiksesta kuinka pehmeä IFK oli. Paljon "mielenkiintoisempaa" luettavaa on se kuinka kaikkensa egon kasvattamiseksi tekevä Nielikäinen sortuu paljon parjaamaansa kalasteluun ja kaatuiluun.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nielikäinen avaa snickers.fi:ssä sanaisen arkkunsa mm. treeneistä:

"Noihin jengimme jäätreeneihin kaipaisin ehkä enemmän kamppailuja ja viiellä viittä vastaan ylös,alas. Vois sitä ehkä jotain muutakin vaihella, mutta nyt mennään näin ja sillä siisti."

Mielenkiintoista olisi tietää, toimiiko Pasi jutussa koko joukkueen äänitorvena, vai onko kysymyksessä täysin herran oma mielipide. Jotenkin loppulause mutta nyt mennään näin ja sillä siisti pomppaa silmiin ja itse ainakin aistin tässä tyytymättömyyttä valmennusta kohtaan. Samalla hieman kieltämättä häiritsee, että kritiikkiä annetaan julkisesti, jos ei muuta, niin rivien välistä. Olen ehkä vanhanaikainen, mutta mielestäni joukkueen sisäisiä asioita ei kritisoida julkisesti kesken kauden niin kauan, kun ko. valmentajat penkin takana seisovat.

Asia erikseen on, jos koko joukkue on valmis julkisesti vaatimaan valmentajan eroa tai muutoksia. Tämä ei kuitenkaan ole ns. spontaani teko, vaan yleensä tällainen mielipide on saatettu jo johdonkin tietoon ja kertonee siitä, ettei sitä oteta vakavasti ja "kapinaa" käytetään ikäänkuin viimeisenä oljenkortena. Tällaisen teon voisin hyväksyä, mutta karsastan kyllä muuten moista avautumista. Joukkueen asiat pysyköön jatkossakin kauden aikana sisäisinä, sanon mä. Joukkue tarvitsee muutenkin kaiken mahdollisen energian, jotta voidaan keskittyä olennaiseen eli pelin kuntoon laittamiseen. Katson, että tällainen julkinen yhden miehen ulostulo ei edesauta sitä yhtään.

Ja jos julkisuutta haetaan aiheen tiimoilta pelaajien toimesta, kannattaa hyväksikäyttää jotain muuta kanavaa kuin lätkäaiheista marginaalisen joukon tiedossa olevaa neittisaittia. IS:n toimittajat tulevat varmasti koko urheilutoimituksen voimin tekemään viiden aukeaman juttua IFK:n syvästä kriisistä, että soittoa sinne vaan. Hyvässä lykyssä Rita Tainola tekee vielä Nielikäisen pariskunnan vaate- ja koiranruokakaappien sisällöistä erikoisreportaasin. Ja eiköhän siskoistakin muutama sana saada juttuun mahdutettua, kun ovat niin nättejä ja multitalentteja.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuliko Pasilla kymppitili täyteen Kalpa matsissa eli pelaako isossamäessä lauantaina?
 

The Rock

Jäsen
Badgers kirjoitti:
Tuliko Pasilla kymppitili täyteen Kalpa matsissa eli pelaako isossamäessä lauantaina?

Kyllähän se Pasi osasi taas kerran hankkia sopivasti itselleen pikkuisen "esteen", ettei tarvitsisi Isomäen yleisön eteen luistella muistelemaan wanhoja hyviä aikoja.

Miehen kymppitili tuli KalPa -ottelussa toistamiseen tällä kaudella täyteen ja se taas tarkoittaa sitä, että Pasi huilaa seuraavat kaksi ottelua (Ässät & Jokerit) pelikiellon takia. Voi Pasi parkaa... Ehkäpä Seiska auttaa ja tekee jutun kaltoin kohdellusta kovanaamasta?
 

pertsa83

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
Vaikkakin meidän pasista en välitä paskan vertaa niin on pakko todeta, että kuitenkin yrittää - mikä on enemmän kuin mitä voi suurimmasta osasta sanoa.
Purkautukoot sitten kymppeinä tai minä vaan.. kunhan tsemppaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös