Päivän doping-käry

  • 1 042 178
  • 4 703
Suosikkijoukkue
Kalpa
Viimeksi muokattu:

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Therese Johaugilla käsittämätöntä epäonnea - miten juoksulenkillä voi taas käydä näin?

"Johaug viittaa käsittämättömään saldoon, joka hänellä on viimeisen vuoden aikana juoksulenkeiltä. Kaatuminen Sognefjälletissä oli jo kolmas vuoden sisään."

Mitäs jos tämä ei olekaan mikään sattuma, vaan systeemaattinen dopingin käytön kiinnijäämisen välttelykikka?

Tietenkin on välttelykikka. Vrt. myös Usain Boltin loukkaantumiset.
 

Salama44

Jäsen
NewsTalk: INFOGRAPHIC: Doping and the world's top 100 metre male... nyt siis myös Nesta Carter on kärähtänyt.. Tuolla listalla taitaa olla 2013 jälkeen joku muu Boltin lisäksi, joka ei ole kärähtänyt, mutta silti 8/10 nopeinta satasen aikaa on tehty kiinnijääneen douppaajaan toimesta..

Onhan tämä doping homma ihan kaksinaamaista peliä. Justin Gatlin joka on jäänyt 2 kertaa kiinni dopigista saa hymyillen osallistua Olympiakisoihin ja Jelena Isinbajeva yksi maailman hienoimmista urheilijoista ei saa hypätä vaikka ei ole ikinä kärynnyt dopingista.

Ei ole mitenkään mahdotonta etteikö uransa huipulka Isinvajeva ptstyisi hyppäämään hyppäämään ilman dopingia runsaat 35 senttiä enemmän kuin Wilma Murto nyt. Kyse on siitä että on ominaisuuksiltaan oikeankainen lajiin ja pidän heitä ominaisuuksiltaan toisiian muistuttavina.

Doping järjestelmä on amerikkalaisia suosiva vaikka Venäjän urheilu on ryvettynyt ja siellä on ollu systemaattisra dopingin käyttöä. Jenkeiissä kehitys on vain nnin paljon edellä että käryjä tulee harvemmin.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Onhan tämä doping homma ihan kaksinaamaista peliä. Justin Gatlin joka on jäänyt 2 kertaa kiinni dopigista saa hymyillen osallistua Olympiakisoihin ja Jelena Isinbajeva yksi maailman hienoimmista urheilijoista ei saa hypätä vaikka ei ole ikinä kärynnyt dopingista.

Ei ole mitenkään mahdotonta etteikö uransa huipulka Isinvajeva ptstyisi hyppäämään hyppäämään ilman dopingia runsaat 35 senttiä enemmän kuin Wilma Murto nyt. Kyse on siitä että on ominaisuuksiltaan oikeankainen lajiin ja pidän heitä ominaisuuksiltaan toisiian muistuttavina.

Doping järjestelmä on amerikkalaisia suosiva vaikka Venäjän urheilu on ryvettynyt ja siellä on ollu systemaattisra dopingin käyttöä. Jenkeiissä kehitys on vain nnin paljon edellä että käryjä tulee harvemmin.

Kaiken takana on tietysti yhteiskuntajärjestysten ero. USA:ssa doping on yksityinen bisnes, kun taas Venäjällä siihen oli selvästi sekaantunut antidopingtoiminta, julkinen järjestelmä.

Kun siis USA:ssa rangaistukset osuvat yksityisiin tahoihin (urheilijat, valmentajat ja labrat), Venäjällä järjestelmän rankaisun on pakkokin ulottua laajemmalle. Julkisen toimijan rötöstely, varsinkin aikana, jona urheilun probaganda-arvoa pyritään hyödyntämään vähintäänkin arveluttavin motiivein, on aina yksityistä (ahneus)intressiä törkeämpi rikos.

Me tiedämme, että kiusaus vilppiin on aina yksityistä intressiä lähellä. Julkisen systeemin pitäisi olla sellaisen yläpuolella. Tai ainakin ulkopuolella. Aina.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Tänään dopingista kärysi Venäjä. WADAn raportin mukaan Moskovan-labrasta on aina käryn käydessä soiteltu Venäjän urheiluministerille, joka on sitten päättänyt, että päästetäänkö käry julkisuuteen. 577 venäläiskärystä oli 312 haudattu kaikessa hiljaisuudessa. Tätä oli harrastettu mm. Moskovan 2013 yleisurheilun MM-kisojen aikana. Myös ulkomaalaisten käryissä oli sama taktiikka. Ne tosin lähes poikkeuksetta päästettiin julkisuuteen.

Sotshissa oli pakko vaihtaa taktiikka, kun ulkomaalaisia tarkkailijoita oli paikalla. Yöllä joku myyrä oli livauttanut venäläisten näytteet seinäreiän kautta viereiseen huoneeseen, jossa venäläiset olivat keplotelleet suojakorkin auki ja vaihtaneet virtsan saman urheilijan aiemmin otettuun (ja puhtaaksi varmistettuun) ja pakastettuun pissaan. Suolaa vaan oli jouduttu lisäämään, jotta virtsojen ominaisuudet olisivat samat, ja tuota ylimääräistä suolaa löytyi näytteistä nyt jälkianalyyseissä. Lisäksi 11 venäläisnäytettä tarkistettiin suojakorkin avaamisesta tulevien jälkien perusteella. Kaikista korkeista löytyi jälki.

Raportin mukaan menossa mukana ovat olleet urheiluministeriö, Rusada ja FSB. Koskee kaikkia urheilulajeja. Melekosta hommaa. Ei kyllä tämän jälkeen voi KOK mitenkään päästää venäläisiä Rioon. Kisoista tulisi täysin farssi. Saa nähdä miten raportti spinnataan Venäjällä. Joku venakko tuolla lehdistötilaisuudessa kyseli, että miksi sitä juuri Venäjää tutkitaan ja miksi Venäjän antidoping-toimiston kanssa ei ole tehty yhteistyötä. Niin, miksiköhän?
 

MAKE #89

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On kyllä todella härskiä kusettamista. Ei tosiaan mitään asiaa Rioon näiden tietojen valossa. Valitettavasti nyt on myöhäistä enää puuttua Sotshin tuloksiin, viralliset venäläisurheilijoiden näytteet ovat siis olleet puhtaita eikä niitä doupattuja näytteitä enää ole olemassakaan. Niin härskiä toimintaa ettei Venäjällä pitäisi olla enää mitään asiaa järjestää mitään isoja kisoja.

Onhan tämä myös iso epäonnistuminen WADA:lta ja syö uskottavuutta koko antidopingtoiminnalta. Tuskin Venäjä on ainoa maa joka systemaattisesti suojelee urheilijoitaan käryiltä. Aivan leväperäistä tuo kisojen aikainen dopingvalvonta ollut.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Eihän tämä yllätä yhtään, että mikä maa on ollut taas se suurin kusettaja. Toivottavasti venäläiset eivät kilpaile enää missään isoissa kisoissa.
 

Hanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, alasarjat.
Urheilijoiden oikeusturvan kannalta on outoa, että heidän pitäisi todistaa itsensä syyttömiksi. Yleensähän se menee niin, että syyttäjän pitää todistaa epäilty syylliseksi ja tämä on syytön kunnes toisin todistetaan.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eihän tämä yllätä yhtään, että mikä maa on ollut taas se suurin kusettaja. Toivottavasti venäläiset eivät kilpaile enää missään isoissa kisoissa.

2 vuoden päästä sitten futiksen mm-kisat Venäjällä. 4 vuoden päästä jaettujen EM-kisojen matseja myös Venäjällä. Joten UEFA ja FIFA ainakin joutuvat hieman miettimään.

Tosin eipä ne 6v kuluttua Qatarissa olevat futiksen mm-kisatkaan ihan vakaalla pohjalla ole. Siellä kun kuolee rakennustyöntekijöitä kovempaan tahtiin kuin Venäjältä ehtii tulla käryjä.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
2 vuoden päästä sitten futiksen mm-kisat Venäjällä. 4 vuoden päästä jaettujen EM-kisojen matseja myös Venäjällä. Joten UEFA ja FIFA ainakin joutuvat hieman miettimään.

Tosin eipä ne 6v kuluttua olevat futiksen mm-kisatkaan ihan vakaalla pohjalla ole. Siellä kun kuolee rakennustyöntekijöitä kovempaan tahtiin kuin Venäjältä ehtii tulla käryjä.
Siinä on kyllä sellaiset kisat taas tulevaisuudessa, ettei voi kuin ääneen ihmetellä. Rahahan nuo kisat on määrännyt, ei mikään muu. Ja toki eihän nuo kisat mitään hyväntekeväisyyttä ole, mutta jonkinlainen järki pitäisi noissakin olla mukana.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Urheilijoiden oikeusturvan kannalta on outoa, että heidän pitäisi todistaa itsensä syyttömiksi. Yleensähän se menee niin, että syyttäjän pitää todistaa epäilty syylliseksi ja tämä on syytön kunnes toisin todistetaan.

Järjestöillä voi olla omia sääntöjä, jotka mahdollistavat jäsenjärjestön tämän tyyliseen järjestelmälliseen petkutukseen puuttumisen. Toisella puolella on tosiaan ihmisoikeuksiin liittyvät oikeudet, joihin myös syytön kunnes toisin todistetaan periaate kuuluu. CAS ottaa torstaina tähän dilemmaan kantaa.

Asiantuntija: Venäläisten yleisurheilijoiden tapauksessa vastakkain IAAF:n säännöt ja ihmisoikeusperiaatteet | Yle Urheilu | yle.fi
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lahden 2001 MM-hiihtojen Hemohes-sekoilu oli kaikesta traagisuudestaan huolimatta pienen pientä näpertelyä venäläiseen mittakaavaan verrattuna. Toki yrittihän se Arto Halonen maalailla dokkarielokuvassaan jättimäistä doping-kulttuuria suomalaisen (talvi)urheilun ylle, mutta kyllä tässä itänaapurin touhussa on pelattu paljon isommilla panoksilla ja todella laskelmoiden.

Jos ja kun Wadan raportti yhtään pitää kutinsa, niin tietenkin venäläiseen tyyliin yrittävät kai väittää että tämäkin on joku lännen poliittinen salaliitto heitä vastaan. Samaa säälittävää selitystä siellä tarjotaan milloin missäkin yhteydessä, kun omassa toiminnassa ei tahdota nähdä juuri mitään väärää.
 
Viimeksi muokattu:

Pekkis

Jäsen
Eihän tämä yllätä yhtään, että mikä maa on ollut taas se suurin kusettaja.

Suurta on Venäjällä kusetus, ei käy kiistäminen. Vituttaa jo pelkkä sanan Venäjä kuuleminenkin, kerta kaikkiaan kuvottava naapuri meillä!

Mutta. Salt Lake City 2002 ja Valko-Venäjän Vasili Pankov...

Saatana, että tällä hetkellä vituttaa olla henkeen ja vereen urheiluhullu!
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Järjestöillä voi olla omia sääntöjä, jotka mahdollistavat jäsenjärjestön tämän tyyliseen järjestelmälliseen petkutukseen puuttumisen. Toisella puolella on tosiaan ihmisoikeuksiin liittyvät oikeudet, joihin myös syytön kunnes toisin todistetaan periaate kuuluu. CAS ottaa torstaina tähän dilemmaan kantaa.

En itse ihan ymmärrä miten tämä on ihmisoikeuskysymys, eihän lähtökohtaisesti olympialaisiin osallistuminen ole mikään automatic ihmisoikeus, siellähän on erilaisia tulosrajoja ja sääntöjä jne. jotka joka tapauksessa pitää täyttää, ei kaikki sinne voi kuitenkaan osallistua. Joissain lajeissa on vielä aika kummallisia systeemejä joissa on erittäin merkittävää se mistä maasta olet että pääsetkö mukaan vai et, ei edes oma taso vältämättä määritä sitä.

Jos kerta liitto tai maa hylätään kisoista niin millä ihme vakanssilla siellä sitten kilpaillaan?

Etelä-Afrikka oli aikanaan kansainvälisestä urheilusta hyllytetty, enkä sano että oli mikään väärä päätösä, mutta ei kai silloinkaan sen maan urheilijoissa ollut paljon varaa valittaa että miksi eivät pääse kisoihin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En itse ihan ymmärrä miten tämä on ihmisoikeuskysymys, eihän lähtökohtaisesti olympialaisiin osallistuminen ole mikään automatic ihmisoikeus, siellähän on erilaisia tulosrajoja ja sääntöjä jne. jotka joka tapauksessa pitää täyttää, ei kaikki sinne voi kuitenkaan osallistua. Joissain lajeissa on vielä aika kummallisia systeemejä joissa on erittäin merkittävää se mistä maasta olet että pääsetkö mukaan vai et, ei edes oma taso vältämättä määritä sitä.

Jos kerta liitto tai maa hylätään kisoista niin millä ihme vakanssilla siellä sitten kilpaillaan?

Etelä-Afrikka oli aikanaan kansainvälisestä urheilusta hyllytetty, enkä sano että oli mikään väärä päätösä, mutta ei kai silloinkaan sen maan urheilijoissa ollut paljon varaa valittaa että miksi eivät pääse kisoihin.

En osaa vastata, mutta ei osannut suomalainen varatuomarikaan, jota Urheiluruudussa haastateltiin. Kaveri oli toiminut CASin lautakunnissa monesti, edellisessä viestissä oli linkki juttuun.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta Venäjä tulisi sulkea kaikesta kansainvälisestä urheilutoiminnasta, mutta alla oleva varsin mielenkiintoinen Olli Rausteen haastattelu kannattaa silti lukea. Siinä on suhteellisen kovia väittämiä ja näkemyksiä sallitusta ja kielletystä dopingista mm. oikeusturvan ja toisaalta viihteen kannalta.


Dopingjuristi ei usko NHL:n testeihin | Doping | HS
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Ulos vaan kaikesta urheilusta. Voivat sitten keskenään urheilla omilla säännöillään.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Minusta Venäjä tulisi sulkea kaikesta kansainvälisestä urheilutoiminnasta, mutta alla oleva varsin mielenkiintoinen Olli Rausteen haastattelu kannattaa silti lukea. Siinä on suhteellisen kovia väittämiä ja näkemyksiä sallitusta ja kielletystä dopingista mm. oikeusturvan ja toisaalta viihteen kannalta.


Dopingjuristi ei usko NHL:n testeihin | Doping | HS

Toistan itseäni: On äärimmäisen eri asia, että yksityisten business- tai menestysintressien takia syyllistytään dopingsähläyksiin, kuin että se tapahtuu valtion toimesta tai edes suojeluksella.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Jos Venäjä suljetaan olympialaisista, niin vaikuttaako se suomalaisten osallistujamäärään?
Riippunee siitä, että täytetäänkö venäläisten paikkoja vai jätetäänkö ne tyhjiksi. Näin nopealla aikataululla voi hyvin olla, että tyhjiksi jäävät. Useimmissa lajeissa muutama tyhjä paikka ei niin haittaa, mutta palloilulajeissa se olisi vähän ilkeä lohkovaiheessa. Venäjällä on joukkue molempien sukupuolien lentopallossa ja naisten käsi- sekä vesipallossa. Noihin olisi hyvä saada korvaaja, mutta toisaalta kokonaisen joukkueen lisääminen tällä aikataululla voi olla haasteellista.

Kokonaisuudessaan Venäjältä on tällä hetkellä menossa kisoihin 339 urheilijaa (ilman yleisurheilijoita). Jos nuo kaikki korvataan muiden maiden urheilijoilla, niin ihmettelisin, jos ei yhtään lisäsuomalaista pääsisi koneeseen. Yhtään potentiaalista hyötyjää en kuitenkaan osaa suorilta nimetä.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos Venäjä suljetaan olympialaisista, niin vaikuttaako se suomalaisten osallistujamäärään?

Ainakin pyöräilyn aika-ajossa Suomi jäi täpärästi ilman maapaikkaa ja käsittääkseni Lotta Lepistölle kisapaikka heltiää myös aika-ajoon vain jos joku toinen maa jättää paikkansa käyttämättä.

Näin olin eilen tour de Francea katsellessa kuulevinani.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös