Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

[Toejoen Veikko]

Jokerien GM Kurri pahoillaan kyr - KHL - Ilta-Sanomat

Kauhean vaikea nähdä tässä valossa, että liigan pyrkimys olisi kehittää suomalaista jääkiekkoa. Oman tuotteen suojelemisen ymmärrän, mutta mielestäni tässä on ihan muut motiivit.

Ehkä venäläisessä rinnakkaistodellisuudessa on tosiaan vaikea nähdä liigalla olevan moisia pyrkimyksiä.

-En kerta kaikkiaan ymmärrä tällaista mielipideilmastoa, että Jokerit nähdään ja koetaan jonkinlaisena pahana asiana KHL:ään siirtymisen jälkeen,
Terijokelaisiin voi liittyä, jos siltä tuntuu. Turha sitä on kuitenkaan myöhemmin ihmetellä, jos ruma sana sanotaan niin kuin se on.

 

[Jari66]

Saku Salminen, HPK ja Niko Peltola, Sport.

En nyt oikein ymmärrä mitä ongelmia Kurrilla on.

Kaimani agenda ehkä on että kun nyt kaikista parhaimmista parhain suomalainen seura on päässyt likistelemään venäläisten kanssa koko liigan pitäisi muuttua farmiksi.

Koko Suomen Jokerit on nyt tärkein asia mihin kaikki huomio, voimavarat ja prioriteetit tulee suunnata ja kohdentaa. Ellei näin, The Kale saattaa Harryn pyynnöstä hermostua ja lähettää 1-2 tekstiviestiä jolloin mannerlaatatkin solahtavat taas oikeille paikoilleen.

Ymmärrän kyllä että Kurria mökötyttää. Itseänikin aina välillä.

 

[Naurava Kulkuri]

Kaimani agenda ehkä on että kun nyt kaikista parhaimmista parhain suomalainen seura on päässyt likistelemään venäläisten kanssa koko liigan pitäisi muuttua farmiksi.

Koko Suomen Jokerit on nyt tärkein asia mihin kaikki huomio, voimavarat ja prioriteetit tulee suunnata ja kohdentaa. Ellei näin, The Kale saattaa Harryn pyynnöstä hermostua ja lähettää 1-2 tekstiviestiä jolloin mannerlaatatkin solahtavat taas oikeille paikoilleen.

Ymmärrän kyllä että Kurria mökötyttää. Itseäniäkin aina välillä.

Hienosti tässäkin käännetty juttu.

Toimittaja soittaa Kurrille: "Tiesitkö Jari? Liiga pomot häärää teitä vastaan päätöstä, että kukaan ei saa lainata teiltä pelaajia. Tai mitenkään helpottaa asiaa."

Kurri: "Ikävää, jos ei pystytä tekemään mitään yhteistyötä. Mielestäni siinä kärsii suomalainen kiekkokansa."

Jatkoajan käännös asista: "Voivoivoivoi aijaijaijaijaija oijoijoijoi. Siellä se Kurri itkee, kun kaikki joukkueet ei ala Jokereiden farmiksi, ja Jokerit ei saa liikutella pelaajiaan seurasta seuraan halunsa mukaan."

Hienoa Jatkislaiset, hienoa!!!!

E: Onko Kalen arvovalta kutistunut, kun mannerlaattojen siirtoon saatetaan tarvita jopa kaks tekstaria?

 

[Jymäkkä]

Hienosti tässäkin käännetty juttu.

Toimittaja soittaa Kurrille: "Tiesitkö Jari? Liiga pomot häärää teitä vastaan päätöstä, että kukaan ei saa lainata teiltä pelaajia. Tai mitenkään helpottaa asiaa."

Kurri: "Ikävää, jos ei pystytä tekemään mitään yhteistyötä. Mielestäni siinä kärsii suomalainen kiekkokansa."

Jatkoajan käännös asista: "Voivoivoivoi aijaijaijaijaija oijoijoijoi. Siellä se Kurri itkee, kun kaikki joukkueet ei ala Jokereiden farmiksi, ja Jokerit ei saa liikutella pelaajiaan seurasta seuraan halunsa mukaan."

No jos itse luet sen jutun uudestaan, niin pääosa jutusta on Kurrin valitusta selän takana puhumisesta ym. Tuo viimeinen kommentti vain jatkumoa koko haastattelun sävylle. Mutta siis minunkaan mielestäni mitään rajoituksia vuokrille ei pidä sopia.

 

[Handyy]

CHL lienee tällä hetkellä ainoa konkreettinen tapa vertailla Liigaa muihin Euroopan sarjoihin, poislukien KHL. Vielä tietysti ollaan alkusarjan alle puolivälissä, mutta pisteet/ottelu liigojen välillä ovat seuraava:

Liiga 2,44
SHL 1,94
NLA 1,67
Extraliga 1,58
EBEL 1,50
DEL 0,58

 

[penkinlämmittäjä]

No jos itse luet sen jutun uudestaan, niin pääosa jutusta on Kurrin valitusta selän takana puhumisesta ym. Tuo viimeinen kommentti vain jatkumoa koko haastattelun sävylle. Mutta siis minunkaan mielestäni mitään rajoituksia vuokrille ei pidä sopia.

Totta kai pitää sopia. Joskin vain niin, että kauden loppuun asti voimassa olevat sallitaan ja kesken kaiken ei voi takaisin kutsua. Edes rahaa vastaan.

 

[Zaari]

Mitään virallista tuskin voi lainsäädännön mukaan sopia ja epävirallisesta lipsuu joku pienempi seura, kun tilanne on tukala. Sopimuksilla voi siis pyyhkiä perseensä.
Silti Kurrin on turha itkeä jos liiga ei halua heidän kanssaan yhteistyötä tehdä. Hehän sen yhteistyön katkaisivat.

 

[Jymäkkä]

Totta kai pitää sopia. Joskin vain niin, että kauden loppuun asti voimassa olevat sallitaan ja kesken kaiken ei voi takaisin kutsua. Edes rahaa vastaan.

Mä en halua mitään rajoituksia. Voihan liigajengeillekin tulla lyhyen lainan tarve, ja muutenkin vastustan kähmintää. Tuskin liigajengit muutenkaan lähtisivät lyhyisiin lainoihin ilman pakottavaa syytä. Eli en näe suurta pelkoa farmiksi leimautumisesta.

 

[Jack of Spades]

Threadin kysymykseen “onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?” Vastaus: Ei ole! Päinvastoin sensijaan kotoinen Suomenmestaruusliigammehan on vain vahvistunut, kun mätäpaiseista päästiin eroon ja mukaan saatiin perinteikäs pohjalais-seura, jolla on vahva kannatusalue ja tilaus liiga-kiekolle.

KHL:n kuvitteellisesta noususta olisin eri mieltä. Mikã nousu? Käsittääkseni muutama seura joutui lopettamaan toimintansa KHL:ssä talousvaikeuksiin ja pelaajien & valmentajien palkkoja on jouduttu odottamaan jälkikäteen. Todennäköisesti KHL:n palkkataso tulee tippumaan jatkossa lännen Venäjälle asettamien talouspakotteiden johdosta Ukrainan tilanteen takia ja tähtipelaajia siirtyy jatkossa pelaamaan ns. reuna-alueiden luotettaviìn liigoihin ja turvallisiin & varmoihin olosuhteisiin, kuten Suomeen ja kotoiseen SM- liigaamme.

Kansainvälistä seura-kiekkoa haluaville liigafaneille CHL tarjoaa ihan tarpeeksi viihdykettä, varsinkin kun yli puolet Liigan joukkueista on mukana. “Koko Suomen” KHL- Jokerit on haihattelua.

 

[Deko]

Nämä pitäisi varmaan jättää noteeraamatta, mutta...

Threadin kysymykseen “onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?” Vastaus: Ei ole! Päinvastoin sensijaan kotoinen Suomenmestaruusliigammehan on vain vahvistunut, kun mätäpaiseista päästiin eroon ja mukaan saatiin perinteikäs pohjalais-seura, jolla on vahva kannatusalue ja tilaus liiga-kiekolle.

Onhan Jokereiden perseilyt viime vuosina tuoneet SM-liigalle kosolti huonoa PR:ää, mutta aika paksut värilasit saa olla päässä, jos väittää että Jokereiden vaihtuminen Sportiin tekee SM-liigasta urheilullisesti kovatasoisemman sarjan.

Ei tämän perinteikkään pohjalaisseuran kannattajapohja ole myöskään laajempi kuin mätäpaiseen, mutta näin et väittänytkään, ethän?

KHL:n kuvitteellisesta noususta olisin eri mieltä. Mikã nousu? Käsittääkseni muutama seura joutui lopettamaan toimintansa KHL:ssä talousvaikeuksiin ja pelaajien & valmentajien palkkoja on jouduttu odottamaan jälkikäteen.

KHL on kokonaisuutena ihan eri profiilin sarja kuin sen edeltäjä Venäjän Superliiga, huolimatta muutaman seuran talousvaikeuksista, jotka sinänsä ovat huolestuttavia.

Todennäköisesti KHL:n palkkataso tulee tippumaan jatkossa lännen Venäjälle asettamien talouspakotteiden johdosta Ukrainan tilanteen takia ja tähtipelaajia siirtyy jatkossa pelaamaan ns. reuna-alueiden luotettaviìn liigoihin ja turvallisiin & varmoihin olosuhteisiin, kuten Suomeen ja kotoiseen SM- liigaamme.

Ukrainan kriisi on ollut päällä jo kohta melkein vuoden ajan, mutta toistaiseksi se ei ole vaikuttanut lainkaan KHL:n vetovoimaan pelaajien keskuudessa, enkä ihmettele yhtään. Eivätköhän esimerkiksi Omsk, Kazan ja Sibir ole yhtä turvallisia paikkoja kuin vuosi sitten. Toki tilanne voi muuttua, jos Ukrainassa aletaan sotia kunnolla.

 

[chris]

Onhan Jokereiden perseilyt viime vuosina tuoneet SM-liigalle kosolti huonoa PR:ää, mutta aika paksut värilasit saa olla päässä, jos väittää että Jokereiden vaihtuminen Sportiin tekee SM-liigasta urheilullisesti kovatasoisemman sarjan.

No ei tämä nyt ihan suoraviivaista ole.

Jos Jokerien tasoksi määritellään se mihin se viime kauden päätti (runkosarjan viimeiset ottelut + säälipleijarit), niin ei Sportilta nyt hirveästi vaadita siihen pääsemiseen. Jos taas halutaan verrata pidempää ajanjaksoa, niin viime kauden sijoitus oli 9. ja viiden viimeisen kauden tilastoissa Jokerit on ollut keskimäärin seitsemäs. Nähtäväksi jää yltääkö Sport tuolle tasolle, mutta se vaatii nyt muutaman kauden pelaamista ensin.

 

[Deko]

tekstiä

Jos Sportin menestystä halutaan tarkastella pidemmällä aikavälillä (vaikka nyt viisi kautta), on myös Jokereilta reilua ottaa vertailuun viisi viimeistä liigakautta eikä vain viimeinen.

Sport ei tule olemaan alkavalla kaudella yhdeksäs eikä sen keskimääräinen sijoitus viidellä ensimmäisellä liigakaudella tule olemaan 6,8 tai alle. Tästä olen valmis lyömään vetoa melko suuresta rahasummasta.

 

[Fancy Jasper]

Threadin kysymykseen “onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?” Vastaus: Ei ole!

Rohkenen olla asiasta eri mieltä. Vertailuissa tasonlaskua/(nousu) Liiga vs KHL joudumme tekemään alkuoletuksia.

Oletus 1. Arvonmääritys, Oletetaan, että pelaajan palkka on "oikea". ts. Mitä parempi palkka->sen parempi pelaaja. (laitoin ""-merkit siitä syystä, että on kyseenalaista kuitenkin sanoa onko joku pelaaja esim. 10 miljoonan arvoinen työmäärään nähden jos verrataan esimerkiksi perusduunariin. Btw. Palkka määräytyy jokatapauksessa markkinaehoisesti.)

Oletus 2. Pelaaja tekee rationaalisen valinnan taloudellisen hyödyn pohjalta. Pelaaja siirtyy siihen joukkueeseen pelaamaan missä parhaiten maksetaan. Toki on muitakin arvoja kuten koti tai perhe tai kaverit. Lähtökohta on kuitenkin, että pelaajat pelaavat siellä jossa kokevat saavansa suurimman taloudellisen hyödyn. (okei, urakehityksen kannalta jonkun on kannattavaa pelata pari kautta pienemmässä seurassa pienemmällä palkalla muuta suuremmassa roolissa.)

Tilinpäätöstietojen perusteella threadin vastaus kysymykseen on yksiselitteinen. KHL-liigassa palkat ovat moninkertaiset verrattuna kotoiseen liigaan. Vastauksen tältä pohjalta on, että palkkataso putoaa Jokereiden lähdön ja sportin tulon myötä liigassa eli taso on laskenut. (Kuinka paljon? Sen näemme vasta vuoden päästä tarkkoina numeerisina lukuina kun tilinpäätöstiedot tulevat.

 

[Scissors]

Asiallisesti muotoiltu viesti yllä, mutta en voi sisällöstä olla sinnepäinkään samaa mieltä.

Palkka ei korreloi tason kanssa siinä määrin että siitä pitäisi pystyä vetämään ylläkuvatunlaisia johtopäätöksiä, tästä on enemmän kuin tarpeeksi esimerkkejä olemassa. Olli Palola ja Jan-Mikael Järvinen nyt tuoreimpia esimerkkejä pelaajista jotka puhkesi kukkaan halvan sopimuksen alaisena, samoin on käynyt kärjistettynä esimerkiksi TPS:n 2010-, Ässien 2013-, sekä Kerhon 2006-mestaruusjoukkueille aika suurilta osin. Noissa jengeissä pelanneet yksittäiset pelaajat nostivat sarjan tasoa pelaamalla paremmin kuin koskaan aikaisemmin, useimmilla tosiaan ei mitään huippukallitta lappuja ollut taskussa.

Sen sijaan Jokerit on maksanut vuosikaudet melko huokeaa liksaa lähestulkoon kenelle tahansa, joka on käynyt Liigassa floppaamassa ja joukkueen pelaajabudjetti ei ole koskaan korreloinut sen tason kanssa jota tuolta porukalta on odotettu.

 

[Cobol]

Palkka ei korreloi tason kanssa siinä määrin että siitä pitäisi pystyä vetämään ylläkuvatunlaisia johtopäätöksiä, tästä on enemmän kuin tarpeeksi esimerkkejä olemassa. Olli Palola ja Jan-Mikael Järvinen nyt tuoreimpia esimerkkejä

Nojautumalla yksittäisiin esimerkkeihin voi aina väittää, että Suomessa asuu vain somaleita.

Jos väitettä lähestytään muuten kuin tunnepohjaisesti, ison liigan keskimääräinen palkkataso isossa tai suhteellisen isossa lajissa korreloi hyvin liigan tason kanssa. Listaamalla esimerkiksi eurooppalaiset jalkapallosarjat keskipalkan mukaan saa tulokseksi vähintäänkin oikean suuntaisen listan sarjojen tasoista. Jääkiekon osalta pieni markkina voi toki olla hieman enemmän erehtyväinen kuin futiksen puolella.

 

[Hogrow]

Paraneeko Liigan taso Jokerien lähdön takia on aika hyvä kysymys. Tunnetta yhden paikallisväännön pois jäämisen takia jää pois mutta voi olla jopa hyvä asia. Viime vuosina se kun on alkanut kuohahtelemaan jo yli niin voi taas markkinoida jääkiekko otteluita koko perheen huvina.
Suurin häviö taitaa tulla tulopuolella kun yksi suuri halli tippuu pois Liiga kartalta mutta toisaalta TPS näyttää saavan tälle kaudelle hyvän joukkueen joten se vähän tasapainottaa tilannetta jos saa hallin täyteen pitkästä aikaa.
Liigan taso noin yleisesti ei kärsi yhden joukkueen pois jäännistä kuin muutaman herkullisen pelaajan poistumisen verran Liigasta. Aika suuri osa kun on Jokerien parhaista pelaajista on pelannut viime kaudet jossain muualla. Toisesta suunnasta on taas tullut muutamia mielenkiintoisia paluumuuttajia Liigaan.
Kaikkein eniten Liigaan voi vaikuttaa Jokerien poislähdössä se että seurojen pitää hiljalleen alkaa katsomaan tapahtumiensa tasoa kokonaisuutena ja parantamaan sitä.

 

[Scissors]

Nojautumalla yksittäisiin esimerkkeihin voi aina väittää, että Suomessa asuu vain somaleita.

Esimerkki on esimerkki. Ei siihen ole tarkoitus nojautua vaan käytin noita yllä antamiani esimerkkejä pelkästään konkretisoidakseni. Tämä somalijuttusi on mielestäni absurdi ja kontekstin ulkopuolinen vertaus.

Jos väitettä lähestytään muuten kuin tunnepohjaisesti, ison liigan keskimääräinen palkkataso isossa tai suhteellisen isossa lajissa korreloi hyvin liigan tason kanssa. Listaamalla esimerkiksi eurooppalaiset jalkapallosarjat keskipalkan mukaan saa tulokseksi vähintäänkin oikean suuntaisen listan sarjojen tasoista. Jääkiekon osalta pieni markkina voi toki olla hieman enemmän erehtyväinen kuin futiksen puolella.

Se saattaa korreloida, mutta esimerkiksi Liigan, suomalaisen jääkiekkoilun pääsarjan kohdalla se ei mielestäni korreloi. On totta että raha ratkaisee paljon, mutta nimenomaan Liigamme kohdalla ollaan mielestäni saatu tarkastella usean kauden aikana erilaisia indikaattoreita siitä miksi palkka ja taso ei oikeasti korreloi noin yks-yhteen kuin mitä alunperin lainaamani kirjoittaja esitti. Saattaa johtua tuosta markkinan pienuudesta, tai jostain muista asioista.

Ymmärrän hyvin tuon palkkataso-argumentin joka sinällään on sopiva useaan kontekstiin, mutta nuo antamani esimerkit yhdistettynä siihen että liigaamme saadaan jatkuvasti kovia pelimiehiä, ja siihen että Liiga myös kasvattaa joka kausi todella kovia uusia ratkaisijoita kärkirooleihin, mielestäni eivät kyllä puhu suoranaisen tasonlaskun puolesta.

 

[Tshekki77]

Oletus 1. Arvonmääritys, Oletetaan, että pelaajan palkka on "oikea". ts. Mitä parempi palkka->sen parempi pelaaja. (laitoin ""-merkit siitä syystä, että on kyseenalaista kuitenkin sanoa onko joku pelaaja esim. 10 miljoonan arvoinen työmäärään nähden jos verrataan esimerkiksi perusduunariin. Btw. Palkka määräytyy jokatapauksessa markkinaehoisesti.)

Jos tämä oletus pitäisi aivan kirjaimellisesti paikkaansa, niin pelaaja kehittyisi vasta rajan ylittäessään ja allekirjoittaessaan uuden sopimuksen. Joissain tapauksissa kehittyminen tuossa pienessä ajanjaksossa on viisinkertainen, ellei enemmänkin. Toisaalta taso saattaa myös tippua todella dramaattisesti, jos kausi ei alakaan halutulla tavalla ja edessä on niin sanottu paluumuutto. Eli vaikka ihan hyvä ajatus taustalla, niin eihän tämä ihan yksi yhteen toimi tosimaailmassa. Lisäksi vaikka liigaa halutaan maalailla puuhasteluksi, niin jos jollain "rintamalla" idän liiga on meitä puuhastelussa valovuosia edellä, niin se on nimenomaan skouttaaminen ja arvon määritys pelaajille. Kaksi suurinta uhkaa liigalle tuolta suunnalta on nimenomaan scouttaamisen parantuminen ja ulkomaalaisrajoitusten poistaminen.

 

[Jack of Spades]

Rohkenen olla asiasta eri mieltä. Vertailuissa tasonlaskua/(nousu) Liiga vs KHL joudumme tekemään alkuoletuksia.

Oletus 1. Arvonmääritys, Oletetaan, että pelaajan palkka on "oikea". ts. Mitä parempi palkka->sen parempi pelaaja. (laitoin ""-merkit siitä syystä, että on kyseenalaista kuitenkin sanoa onko joku pelaaja esim. 10 miljoonan arvoinen työmäärään nähden jos verrataan esimerkiksi perusduunariin. Btw. Palkka määräytyy jokatapauksessa markkinaehoisesti.)

Oletus 2. Pelaaja tekee rationaalisen valinnan taloudellisen hyödyn pohjalta. Pelaaja siirtyy siihen joukkueeseen pelaamaan missä parhaiten maksetaan. Toki on muitakin arvoja kuten koti tai perhe tai kaverit. Lähtökohta on kuitenkin, että pelaajat pelaavat siellä jossa kokevat saavansa suurimman taloudellisen hyödyn. (okei, urakehityksen kannalta jonkun on kannattavaa pelata pari kautta pienemmässä seurassa pienemmällä palkalla muuta suuremmassa roolissa.)

Tilinpäätöstietojen perusteella threadin vastaus kysymykseen on yksiselitteinen. KHL-liigassa palkat ovat moninkertaiset verrattuna kotoiseen liigaan. Vastauksen tältä pohjalta on, että palkkataso putoaa Jokereiden lähdön ja sportin tulon myötä liigassa eli taso on laskenut. (Kuinka paljon? Sen näemme vasta vuoden päästä tarkkoina numeerisina lukuina kun tilinpäätöstiedot tulevat.

Mittaat Liigan tasoa pelkästään rahalla ja pelaajien palkoilla. Kuten joku jo ylempänå kirjoitti, niin Liigan palkkataso ei aina korreloi sen yleistä ja urheilullista tasoa. Miten monta vuotta esim. Jokerit on yrittänyt Liigassa menestystä kalliilla ostojoukkueilla siinå onnistumatta?? Menestys on ollut luokatonta resursseihin (halli yms.) nähden.

Toisena esimerkkinä Ässät, joka otti 2013 mestaruuden melko vähäisen budjetin joukkueella, jossa runko perustui omiin kasvatteihin. Ässien budjettitason joukkueilla tämä on järkevin tapa kasvattaa itse omat pelaajansa, kun ei ole "kummisetää" esim. Lukon tapaan, joka polttaisi rahaa joukkueisiin kausi toisensa jälkeen, kuitenkin Lukon mestaruudesta on 50 vuotta aikaa..

Eli summasummarum, voinemme todeta Liigan olevan niin kovan tason sarja, että pelkällä rahalla ei siinä pysty menestystä ostamaan. Hjallis ilmeisesti tuskastui tähän tosiasiaan ja päätti tuhota perinteikkään seuran liiga-identiteetin rahan takia.

Toki KHL ainakin vielä vie pelaajia itään, mutta suunta on ollut jo myös toisinkin päin nimekkäidenkin pelaajien osalta. Ainakin vanhemmille pelaajille merkitsee muutkin asiat kuin pelkkä raha. Muu ympäristö, infrastruktuuri, perhe, läheiset, ystävät sopimusta tehtäessä. Viimekaudella esim. Niklas Hagman oli tälläinen tapaus Porissa pelatessaan, toki hänkin sitten vastoin sanojaan palasi KHL seuraan, suurimpana syynå varmaan kun saa silti asua ja pelata kotipelit Suomessa.

Iät ja ajat liigasta ovat parhaat pelaajat lähteneet rahan perässä, kuka länteen rapakon taakse, kuka Sveitsiin, Ruotsiin etc. jo ennen KHL: llää ja aina on tilalle kasvanut ja noussut uusia tähtiä. Toki oli myös 90-luvun taitteessa aika, kun itä-blokin maista virtasi Neuvostoliiton romahdettua kovia pelaajia mm. SM-Liigaan leivän perässä. Kuka tietää jos Venäjällä menee asiat reisille taas maan johdon toimien takia, etteikö samankaltaista pelaajien joukkopakoa maasta nähtäisi. KHL on rakennettu niin epävarmalle rahoituspohjalle joidenkin seurojen osalta, ettå rahoituksen huvetessa sarja alkaa romahtaa syystä että palkkataso sarjassa on täysin ylimitoitettu. Se miten venäläiset kunnioittavat pelaaja- tai ylipäätään mitään sopimuksia verrattuna esim. NHL:ään (pelaajien mielivaltainen ostelu / pelaajasopimuksien purkaminen) ei anna sarjasta kovin luotettavaa kuvaa.

SM-Liiga on edelleen yksi maailman kovatasoisimmista sarjoista ja todella vaikea voittaa. Liigan valmennuksen taso on hyvää maailmankin mittakaavassa, mistä osoituksena suomalaisvalmentajien ja pelaajien kova kysyntä muissa liigoissa mm. juuri KHL:ssä. Hyvän tason pelaajia saapuu liigajoukkueisiin yhä tänäkin päivänä antamaan näyttöjå osaamisestaan. Jos pärjäät liigassa, niin todennäköistä on, että pärjäät myös NHL tai KHL -liigoissa tai saat ainakin hyvillä otteilla Suomessa mahdollisuuden näyttää taitosi näissä sarjoissa. Eli on paskapuhetta, etteikö Suomen jääkiekkoliigalla olisi maailmalla kova arvostus, mikä on varma merkki Liigan tasosta.

Se että yksi joukkue vaihtuu toiseen, ei Liigaa hetkauta juurikaan mihinkään suuntaan. Jokerit ei edelleenkään ole koko Suomen jääkiekko ja maailmannapa, vaikka jotkut niin näyttävät kuvittelevan. Yleisömäärä kokonaisuutena voi kenties alkuun hiukan tippua, ennenkuin Vaasa saa hallinsa laajennettua / KooKoo nostetaan mukaan sarjaan, mutta katsojamääriin taitaa vaikuttaa talous- ja työllisyystilanne ylipäätään. Vaasan alueen taloustilanne on maan kärkiluokkaa, joten katsojien luulisi löytävän tiensä Sportin peleihin, kun joukkue pitkän tauon jälkeen Liigassa pelaa. Jokereille toivotan onnea valitsemallaan tiellä.

 

[Deko]

Keskimäärin paremmille pelaajille maksetaan isompaa palkkaa ja keskimäärin suuremman budjetin joukkueet pärjäävät paremmin kuin pienemmän. Jokerit enemmän ja vähemmän alisuoritti kymmenen viimeisen liigakauden ajan, mutta silti playoff-paikka jäi saavuttamatta vain kerran ja mitalisaldo oli parempi kuin Ilveksellä, SaiPalla, Pelicansilla ja Lukolla yhteenlaskettuna.

Vähän kärjistäen voisi väittää, että kolmen miljoonan pelaajabudjetilla operoiva joukkue pääsee surkeallakin kaudella sääleihin, kahden miljoonan ei.

 

[Cobol]

Ymmärrän hyvin tuon palkkataso-argumentin joka sinällään on sopiva useaan kontekstiin, mutta nuo antamani esimerkit yhdistettynä siihen että liigaamme saadaan jatkuvasti kovia pelimiehiä, ja siihen että Liiga myös kasvattaa joka kausi todella kovia uusia ratkaisijoita kärkirooleihin, mielestäni eivät kyllä puhu suoranaisen tasonlaskun puolesta.

Ohittakaamme fakta, että Euroopan futisliigojen taso on melkoisesti sidoksissa niissä maksettuun keskimääräiseen palkkaan. Tämä ei siis koske Liigaa, koska sitä ei saa näin verrata. Otetaan siis seuraavaksi tarkasteluun väitteesi, että Liigasta kasvaa joka vuosi todella kovia uusia ratkaisijoita. Siinä tapauksessa NHL-varauksissa pitää olla piikki ylös. Mutta onko? Suomalaiset NHL-varaukset lähtivät merkittävään nousuun kun SM-liiga oli vahvoilla eli 1990-luvun lopulta 2002 asti. Silloin SM-liigassa pelasi todella kovia kansainvälisiä nimiä. Ei ainoastaan Jokereissa, vaan myös HPK:ssa ja monissa muissa seuroissa. Tuona aikana NHL:n varattiin jopa yli 20 pelaajaa per kausi. Kun Liigan taso lähti putoamaan pelaajien kasvaneiden palkkojen vuoksi ja iso joukko suomalaisia lähti Ruotsiin, Sveitsiin ja myöhemmin Venäjälle, NHL-varausten määrä putosi merkittävästi ja oli keskimäärin alle 10 pelaajaa per kausi. Tästä osansa saa ilman muuta suomalainen "Nuori Suomi" juniorijärjestelmä. Mutta se ei muuta mihinkään sitä, että NHL-varauksilla mitattuna SM-liigassa kehittyi aiempaa huonomp pelaaja-aines.

Absoluuttista totuutta ei voi kukaan esittää koska jääkiekon evoluutio on kehittänyt peliä niin SM-liigassa kuin muissa sarjoissa. Jos kuitenkin halutaan muuta kuin mielipiteitä eli mitattavissa olevaa tietoa, juniorivarausten ja keskipalkan lisäksi voidaan tarkastella kunkin liigan tärkeimpiä pelin tason mittareita. Nostaisin niistä ykköseksi syöttöketjut ja lyhytsyöttöpelin sekä erikoistilannepelaamisen.

 

[KwutsNI]

[...] Suomalaiset NHL-varaukset lähtivät merkittävään nousuun kun SM-liiga oli vahvoilla eli 1990-luvun lopulta 2002 asti. Silloin SM-liigassa pelasi todella kovia kansainvälisiä nimiä.[...]

Eikös nää kaikki ole käyty läpi jo sivuja sitten? Ketjun otsikko on: "Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?" ja KHL on ollut olemassa vuodesta 2008.

Kun muuten löytyi vihdoin mittari sarjan tason mittaamiselle, eli maksetut palkat, niin yhteenlaskettu pelaajabudjetti SM-liigassa kaudella 2008-2009 oli 29,34 miljoonaa, viime kaudella 32,9 miljoonaa. Kunhan saadaan tämän vuoden budjetit, selviää kuinka Jokereiden lähtö vaikutti Liigan tasoon. End of discussion.

 

[aquanqua]

Venäjän kiekon taso on kaiketi siis myös romahtanut KHL:n nousun takia, koska venäläisten NHL-varausten määrä on laskenut. Eiku häh...?

 

[Robin Big Snake]

Venäjän kiekon taso on kaiketi siis myös romahtanut KHL:n nousun takia, koska venäläisten NHL-varausten määrä on laskenut. Eiku häh...?

Ihan oikeilla jäljillä olet. Varausten määrä on tosiaan laskenut KHL:n takia. Mutta enpä anna syytä siihen vaan saat sen itse pohtia. Annetaan vinkkinä että tason lasku ei ole syynä.

 

[Cobol]

Eikös nää kaikki ole käyty läpi jo sivuja sitten?

Moneen kertaan. Silti osa näkee edelleen unelmissaan Liigan tason nousseen jonnekin NHL:n yläpuolelle ja nuoria kansainvälisen tason huippuratkaisijoita löytyy joka ketjuun.