Nokia – jättiläinen huojuu?

  • 951 400
  • 5 138

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
eritteletkö tähän niitä pettymyksiä. Vaikka 5 voit nyt äkkiä heittää siitä lukuisasta joukosta. Lyön vetoa, että löydän yhtä monta positiivista asiaa kuin sinä pettymyksiä.

Vai huuteletko vain, kun katsoit ohimennen kurssimuutoksen?
Matkapuhelinten myynti odotettua pienempi ja liikevaihto sukeltaa. Riittääkö kaksi isoa, vai pitääkö oikeasti laskea määrää eikä laatua?

Reuters siis odotti yli 71 miljoonan myyntilukuja, 10 miljoonaa kappaletta pakkasella siis. Lisäksi matkapuhelinyksikön liikevaihto putosi viime vuoden vastaavan ajan 4,2 miljardista 2,9:ään. Well done!?

Kursseja en seuraa, koska en harrasta sijoitustoimintaa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Matkapuhelinten myynti odotettua pienempi ja liikevaihto sukeltaa. Riittääkö kaksi isoa, vai pitääkö oikeasti laskea määrää eikä laatua?

Reuters siis odotti yli 71 miljoonan myyntilukuja, 10 miljoonaa kappaletta pakkasella siis. Lisäksi matkapuhelinyksikön liikevaihto putosi viime vuoden vastaavan ajan 4,2 miljardista 2,9:ään. Well done

Kursseja en seuraa, koska en harrasta sijoitustoimintaa.

No ei riitä kaksi. Se ei ainakaan omien laskujeni mukaan ole "ihan liikaa". Ellet sitten lukenut osarista 3 eri asiaa.

Liikevaihdon vertaaminen viime vuoden vastaavaan aikaan kertoo kyllä hyvin tuon että et tajua sijoitustoimintaa. Mikset saman tien verrannut vaikka parin vuoden takaisiin lukuihin?

Peruspuhelimien myynti oli mulle ainoa ison luokan pettymys, mutta olen sitä vastaan tuossa jo luetellut monta positiivista asiaa.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Liikevaihdon vertaaminen viime vuoden vastaavaan aikaan kertoo kyllä hyvin tuon että et tajua sijoitustoimintaa.
En minä puhu sijoitustoiminnasta. Puhun yrityksen johtamisesta. Siitä tajuan tosin ihan yhtä paljon.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Perun hieman puheitani tuosta peruspuhelimien myyntimääristä. Q1/2012 kausiluonteinen tiputus edelliseen kvartaaliin oli -25 %, nyt se oli -30 %. Ei mikään paha ylimääräinen lasku. Pitää kuitenkin muistaa, että Nokia ei ole halvoissa peruspuhelimissakaan enää mikään yksinvaltias.
 

Tupu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Onhan tuossa osarissa pettymyksiä, ei siitä pääse mihinkään. Lumioita meni 5,6 miljoonaa, joka on ihan ok määrä, itse optimistisesti odotin kuitenkin 6-7 miljoonan myyntiä. Halpaluurien myynnin lasku oli selkeä pettymys. Isoin pettymys itselleni oli kuitenkin seuraavan kvartaalin ohjeistus, joka oli -2 (+/-4%).
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Ja vaikka kassa vahvistui, siitä menee ansio aika puhtaasti NSN:lle, jos oikein luin.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Ja vaikka kassa vahvistui, siitä menee ansio aika puhtaasti NSN:lle, jos oikein luin.

Tietääkseni NSN kuuluu Nokiaan. Onko tilanne sitten muuttunut Q1 jälkeen?

Johtopäätös: kassa kasvoi väärin.

Kurssi on noussut pohjistaan nyt 10 %. Markkinat alkavat ymmärtämään jo paremmin.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Nokia omistaa NSN:stä 50%, kun taas smartphones, mobile phones ja Navteq (Here) ovat 100% Nokian omistuksessa, samoin patentit. NSN on lisäksi ollut yhteisyritys jo sovitun ajan, joten sen jatkoa tutkitaan eri vaihtoehdoilla, joista yksi on NSN:n listaaminen oman yhtiönä pörssiin. Voisi olla hyvä hetki NSN:n pörssilistaukselle, kun NSN:n kannattavuus on nyt kohdallaan verrattuna kilpailijoihin. Saisi hyvän hinnan osakkeista, jos Nokia pienentäisi 50%:n osuutta alapäin pörssilistauksessa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Nokia omistaa NSN:stä 50%, kun taas smartphones, mobile phones ja Navteq (Here) ovat 100% Nokian omistuksessa, samoin patentit. NSN on lisäksi ollut yhteisyritys jo sovitun ajan, joten sen jatkoa tutkitaan eri vaihtoehdoilla, joista yksi on NSN:n listaaminen oman yhtiönä pörssiin. Voisi olla hyvä hetki NSN:n pörssilistaukselle, kun NSN:n kannattavuus on nyt kohdallaan verrattuna kilpailijoihin. Saisi hyvän hinnan osakkeista, jos Nokia pienentäisi 50%:n osuutta alapäin pörssilistauksessa.

Toisaalta puhutaan siitä, että Nokia ostaisi Siemensin osuuden pois yhdessä Alcatelin kanssa.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tietääkseni NSN kuuluu Nokiaan. Onko tilanne sitten muuttunut Q1 jälkeen?

Johtopäätös: kassa kasvoi väärin.

Kurssi on noussut pohjistaan nyt 10 %. Markkinat alkavat ymmärtämään jo paremmin.
Sinulla on kova tarve tulkita lukuja ihan oman agendasi mukaan. Jos matkapuhelinpuoli sakkaa pahasti ja NSN pelastaa kassan, niin miksei sitä saa mainita erikseen? Minusta tilanne on Nokian kannalta erittäin huolestuttava. Lumia ei ikinä nouse pelastamaan firmaa entiseen loistoonsa. Ja toiveisiin nähden se on minusta flopannut.

Kurssi voi nousta vaikka kuinka paljon, mutta se voi pudota vain 100%.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Nokia omistaa NSN:stä 50%, kun taas smartphones, mobile phones ja Navteq (Here) ovat 100% Nokian omistuksessa, samoin patentit. NSN on lisäksi ollut yhteisyritys jo sovitun ajan, joten sen jatkoa tutkitaan eri vaihtoehdoilla, joista yksi on NSN:n listaaminen oman yhtiönä pörssiin. Voisi olla hyvä hetki NSN:n pörssilistaukselle, kun NSN:n kannattavuus on nyt kohdallaan verrattuna kilpailijoihin. Saisi hyvän hinnan osakkeista, jos Nokia pienentäisi 50%:n osuutta alapäin pörssilistauksessa.

NSN on tehnyt ei-ifrs liikevoittoa nyt perättäisinä kvartaaleina 200 miljoonaa ja 600 miljoonaa. Vuoden kuluessa tämä voitaisiin saada sellaiseen keskimäärin 300 miljoonaan. Viivan alle jäisi miljardi vuodessa. P/E:llä 10-15 NSN:n arvo olisi 10-15 miljardia, Nokian osuus 5-7,5 miljardia.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Sinulla on kova tarve tulkita lukuja ihan oman agendasi mukaan. Jos matkapuhelinpuoli sakkaa pahasti ja NSN pelastaa kassan, niin miksei sitä saa mainita erikseen? Minusta tilanne on Nokian kannalta erittäin huolestuttava. Lumia ei ikinä nouse pelastamaan firmaa entiseen loistoonsa. Ja toiveisiin nähden se on minusta flopannut.

Kurssi voi nousta vaikka kuinka paljon, mutta se voi pudota vain 100%.

NSN kassavirta: +210 miljoonaa
Muun nokian kassavirta: -90 miljoonaa

-90 on sakkaa pahasti, 200 on pelastus. Ei noissa nyt niin merkittävää eroa ole. Ja joka tapauksessa se mikä lasketaan, on viimeinen rivi ja se näytti kasvua.Niin kauan kuin Nokia omistaa NSN:ää, se on otettava mukaan laskuihin.

Entiseen loistoon palaamista tuskin kukaan on aikoihin kuvitellut. Itse ainakin peilaan osaria tämän hetken arvostustasoon (rapiat 9 miljardia) ja mietin lukuja sen kannalta. Ehkä sinunkin kannattaisi, eikä miettiä, kuinka huonot luvut ovat siihen verrattuna, että reilu 10 vuotta sitten Nokian arvo oli 240 miljardia euroa.

Jos Lumia ei Nosta Nokiaa, niin sitten älypuhelinpuolta ei nosta mikään. Android-valmistajien voitot on syöty ja tällä hetkellä näitä valmistajia on miljoona, yksi on kannattava. Lumia-strategia on tällä hetkellä paras vaihtoehto jos ajattelee, että toinen olisi uuden käyttöjärjestelmän kehittäminen pisteestä nolla eteenpäin.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Entiseen loistoon palaamista tuskin kukaan on aikoihin kuvitellut. Itse ainakin peilaan osaria tämän hetken arvostustasoon (rapiat 9 miljardia) ja mietin lukuja sen kannalta. Ehkä sinunkin kannattaisi, eikä miettiä, kuinka huonot luvut ovat siihen verrattuna, että reilu 10 vuotta sitten Nokian arvo oli 240 miljardia euroa.

Jos Lumia ei Nosta Nokiaa, niin sitten älypuhelinpuolta ei nosta mikään. Android-valmistajien voitot on syöty ja tällä hetkellä näitä valmistajia on miljoona, yksi on kannattava. Lumia-strategia on tällä hetkellä paras vaihtoehto jos ajattelee, että toinen olisi uuden käyttöjärjestelmän kehittäminen pisteestä nolla eteenpäin.
Usko nyt jo, etten minä tuijota mitään lukuja enkä vertaa niitä yhtään mihinkään. Minä ihan puhtaasti spekuloin osaria sillä silmällä, että Elop on nähty ja turhakkeeksi koettu. Hän ei ole esittänyt yhtään mitään, mikä olisi edes parantamassa Nokian markkina-asemaa älypuhelinpuolella. Päinvastoin. Mikkisofta-yhteistyö on osoittautumassa täydeksi pannukakuksi. Lumia-strategian varaan laskettiin paljon, mutta ei ainakaan minusta tuloksia ole hurraaminen. Ja se on kuitenkin se, mistä itse odotin eniten. Kuten itsekin sanoin, mikään ei enää nosta Nokiaa, kun Lumia ei siihen näköjään kykene. Peruspuhelimien kilpailu on niin kovaa ja katteet pienet, että sillä puolella ei voi ihmeitä tehdä. Eihän tässä voi syyttävällä sormella osoittaa kuin toimaria ja toisella firman hallitusta, kun ei ole jo kenkinyt tuota pellehermannia.

Entiseen loistoon ei tosiaan kukaan Nokiaa ole vuosiin odottanut, eli se oli kyllä nollainformaation kommentti minulta.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Lumia-myynti oli minulle positiivinen ylläri, koska etenkin kvartaalin alkupäässä puhuttiin Nokian toimitusongelmista etenkin 920:n osalta. Sittenpä Asha-luurien sukellus oli iso uutinen. Keilaniemen pojilla on kova tarve saada vielä Lumia 520:n alapuolelle ainakin yksi halpis-Lumia-laite. Ashalla ei näköjään kauaa pitkälle pötkitä, jollei niihin saada lisää älypuhelinominaisuuksia. Dual-sim- ja WLAN-ominaisuuksilla varustettu uusi malli on tosin hyvä veto Asha-malliston yläpäähän.

Amerikan osalta Nokian olisi jo pakko onnistua uuden "hero"-laitteensa (aka Lumia 928 ja myöhemmin EON) kanssa. Jos Elop saa potkut, se tullee luvatun Amerikan valloituksen epäonnistumisen vuoksi. Muuten Elop on tehnyt strategian osalta mitä pitääkin: kulut alas, organisaatiorakenteesta hyvien aikojen ilmat pois, omaisuutta myyty ja siten pidetty firma hengissä. Ehkäpä Elopin korvaa parempi visionääri, jahka talous on saatu kestävälle tolalle. Laiva ei nyt ainakaan ole uppoamisvaarassa, vaikka vuotaakin muutamasta kohdasta!

Omalta osalta Q2 on tätä mielenkiintoisempi kvartaali, kunhan sen tulokset aikanaan julkistetaan. Kuten talouspomo sijoittajapuhelussa tokaisi (tai näin kuulin), jatkuu Lumia-myynnin kasvu vahvasti kaksinumeroisena myös Q2:n aikana. Toki tämä on toki odotettavaa halvempien Lumia-luurien tullessa kauppaan laajemmalla valikoimalla ympäri maapallon, mutta paljon puhutun ekosysteemin kannalta Lumia-myynnin nopea kasvu on tärkeää kolmansien osapuolen tarjoaman paremman sovellus- ja laitetuen vuoksi.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Osaria on tullut analysoitua ja pakko on alkaa miettiä sitä että jos P-Amerikan myynti ei ala nousemaan niin kyllä Elopin voisi hyvin korvata kenellä tahansa joka vain sitten jatkaisi uutta tragediaa.

Mielenkiintoinen juttu muuten tämän
Nokia granted preliminary injunction against HTC in the Netherlands over high-amplitude mics

Joku on ryssinyt pahasti, onko se STM vai HTC, yhtäkaikki sääli vain että nähtäväksi jää selviääkö Nokia tästä koko alan myllerryksestä koska vähän epäselväksi jää että kuka enää kehittää mitään teknologiaa jos tällä hetkellä suurin osa alan toimijoista vain paketoi muitten kehittämää softaa ja tässä tapauksessa jo rautaakin.

Mielenkiintoinen kuriositeetti tuo kokoonpanon laatu, aika ihmeellinen johtohärdelli tuo HTC:n sisus.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
HTC:n esittelysivun keskustelussa käy kuhina
Distortion Free Recording with HTC One HTC Blog

Tosin nähtäväksi jää kuka tuossa nyt sitten jää maksumieheksi, lähinnä vain alleviivaa yhä sitä että nämä kokoonpanopuljut pelaavat varsin härskiä peliä ja säästävät valtavasti rahaa kun tuotekehitykseen riittää parinkymmenen hengen tiimi tekemään omaa UI:ta yms. Ja en oikein ymmärrä tuota maksimikorvaus-päätöstä, 50000/mikki mutta maksimissaan miljoonan, tuollahan päätöksellä voi pikkurahalla ostaa kaiken tuotekehityksen mitä joku firma tekee.


Jännä juttu että toistaiseksi suomalainen media on varsin hiljaa asiasta, uusisuomi taitaa olla ainoa isompi pulju joka asiasta on uutisoinut.
 
Viimeksi muokattu:

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Tosin nähtäväksi jää kuka tuossa nyt sitten jää maksumieheksi, lähinnä vain alleviivaa yhä sitä että nämä kokoonpanopuljut pelaavat varsin härskiä peliä ja säästävät valtavasti rahaa kun tuotekehitykseen riittää parinkymmenen hengen tiimi tekemään omaa UI:ta yms. Ja en oikein ymmärrä tuota maksimikorvaus-päätöstä, 50000/mikki mutta maksimissaan miljoonan, tuollahan päätöksellä voi pikkurahalla ostaa kaiken tuotekehityksen mitä joku firma tekee.

Pitäisikö tästä vetää sellaisia johtopäätöksiä että Nokiasta on tullut niin pieni peluri puhelimissa että sopimusvalmistajat ja kilpailijat uskaltavat kokeilla onneaan Nokian kehittämän teknologian varastamisessa kun seurauksena ei enää ole kuin pieni lommo lompakkoon ja maineeseen.
 

scholl

Jäsen
Pitäisikö tästä vetää sellaisia johtopäätöksiä että Nokiasta on tullut niin pieni peluri puhelimissa että sopimusvalmistajat ja kilpailijat uskaltavat kokeilla onneaan Nokian kehittämän teknologian varastamisessa kun seurauksena ei enää ole kuin pieni lommo lompakkoon ja maineeseen.

Ei vaan kertoo aasialaisesta moraalista. Japanilaisethan aloittivat kopioimalla kaiken amerikkalaisen ja eurooppalaisen sodan jälkeen ja sen jälkeen sama on levinnyt siellä muuallekin. Esim. Kiinassa patenteilla ei ole mitään virkaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei vaan kertoo aasialaisesta moraalista. Japanilaisethan aloittivat kopioimalla kaiken amerikkalaisen ja eurooppalaisen sodan jälkeen ja sen jälkeen sama on levinnyt siellä muuallekin. Esim. Kiinassa patenteilla ei ole mitään virkaa.

Jottei historiatunti jää vajaaksi, niin todettakoon, että näin japsit oppivat tekemään autoja sekä kopiokoneita yms. sälää ja kun siihen lisättiin tehokkaat prosessit ja loistava työmoraali, pyyhki japani ja myöhemmin muutkin alueen maat amerikalaisilla lattiaa. Varsinainen pointti on kuitenkin se, että seuraavaksi amerikkalaiset lähtivät kopioimaan japsien prosesseja ja tekivät näin monta menestystarinaa, joista Xerox lienee tunnetuin Benchmarking toiminnalla menestykseen polkaissut. Ovat onnistuneet tekemään tuotemerkistä käsitteen (valokopio amerikaksi).
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Pakko sanoa että en usko että Win8 pystyy mobiilimaailmassa haastamaan Androidin tai IOS:n, jossain välissä näytti paremmalta (siis että saisi nakerrettua itselleen edes 10% osuuden, ei Nokia yksin vaan koko Win8-mobiilihässäkkä). Kun NSN häipyy kuvioista, Noksun kannatteleva voima häviää takaa.

Jos sanotaan se seikka minkä kaikki tietävät, Nokia on rautapuolella helkutin hyvä, ohjelmistopuolella taas. Meego näytti paremmalta mutta sekin aloitettiin liian myöhään ja lopetettiin liian aikaisin. Mitä siis on jäljellä? Ei kai kukaan usko että Noksu hyppää Androidin kelkkaan? IOS:ia Noksu ei saa. Win8 vaikuttaa helvetin suurelta flopilta (vaikka Lumiat vaikuttavat hyviltä puhelimilta). Tizen näyttää halvalta Android-kloonilta, Firefoxin käyttis on varmaan sitä itseään. Blackberryllä taitaa mennä huonommin kuin Winukalla.

Eli hyvään rautaan täytyisi löytää hyvä käyttis, joku jolla ekosysteemiä saisi nopeasti luotua ja joka on jollain rintamalla antanut jotain näyttöjä sen suhteen että voisi olla suosittu.

Miten mahtaa Ubuntu menestyä? Veikkaan että siitä tulee se kolmas ekosysteemi, muut jäävät tappelemaan neljännestä sijasta.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kun NSN häipyy kuvioista, Noksun kannatteleva voima häviää takaa.

Miksi ihmeessä Nokia luopuisi sellaista asiasta joka toimii kannattelevana voimana? Eihän NSN voi niin vaan häipyä kuvioista ilman Nokian suostumusta...
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Pakko sanoa että en usko että Win8 pystyy mobiilimaailmassa haastamaan Androidin tai IOS:n, jossain välissä näytti paremmalta (siis että saisi nakerrettua itselleen edes 10% osuuden, ei Nokia yksin vaan koko Win8-mobiilihässäkkä). Kun NSN häipyy kuvioista, Noksun kannatteleva voima häviää takaa.

Tuossa jo kommentoitiinkin, mutta mihin nsn häviää? Meneekö se konkurssiin? Vai nieleekö maa sen?

Miten mahtaa Ubuntu menestyä? Veikkaan että siitä tulee se kolmas ekosysteemi, muut jäävät tappelemaan neljännestä sijasta.

Kaksi ensimmäistä ovat siis kiveen hakattuja tästä ikuisuuteen? Ihan kuten symbiankin vielä vuonna 2007 ja 2008? Eli vaivaiset 5-6 vuotta sitten.
 

Piikkiperse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kaksi ensimmäistä ovat siis kiveen hakattuja tästä ikuisuuteen? Ihan kuten symbiankin vielä vuonna 2007 ja 2008? Eli vaivaiset 5-6 vuotta sitten.

Ihmeellisiä asioita pitää tapahtua, että urpoille jenkeille pystytään myymään isoissa määrin jotain muuta kuin Androidia tai Applea. Ja se mikä menestyy siellä, menestyy hyvin todnnäköisesti myös muualla.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tuossa jo kommentoitiinkin, mutta mihin nsn häviää? Meneekö se konkurssiin? Vai nieleekö maa sen?



Kaksi ensimmäistä ovat siis kiveen hakattuja tästä ikuisuuteen? Ihan kuten symbiankin vielä vuonna 2007 ja 2008? Eli vaivaiset 5-6 vuotta sitten.

En kännykällä viitsi ruveta runoilemaan, mutta NSN on listautumassa jossain välissä pörssiin. Tarkemmin ei varmaan kukaan osaa sanoa, mutta tuon osion lopullinen tarkoitus ei ole korjata "emon" kämmejä.

Tuota Symbiatchia on paha verrata millään tavalla nykypäivään, uudet "ekosysteemit" ovat ottaneet valtaa ja puhelimet lähestyvät tietokoneita kokoajan. Tässä on yksi Ubuntun valtti, nimittäin työpöytä-intergraatio. Lisäksi ei pidä unohtaa että tuota ekosysteemiä ei lähdetä luomaan tyhjästä, käyttäjäkuntaa on useita miljoonia ja se on aiheuttanut jo teknonörttien riveissä kuhinaa. Vaikka ei ole suunnattu etikseen heille
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös