Nokia – jättiläinen huojuu?

  • 951 363
  • 5 138

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kysehän on älypuhelimen osalta enää siinä, että kuka antaa Nokialle N97:n jälkeen vielä mahdollisuuden. Keskeneräistä tuotetta ei olisi kannattanut päästää markkinoille pilaamaan Nokian mainetta. Nyt voi käydä niin, että N900:stakaan ei enää uskalleta ostaa vaan ostetaan ennemmin iPhone, vaikka N900 olsikin tämän hetken huippu ominaisuuksiltaan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Mitäs luulet, paljonko softakehitys vaatii tehoja läppäriltä?

Mites luulet, mikä on koodarien osuus yritysten läppäreitä tarvitsevista työntekijöistä?

Eivät ne Bangaloren pojat reissaa ympäri maailmaa. No tämä nyt on lähinnä kärjistys, mutta en tunne ketään white-collar-työntekijää jonka työläppärissä ihan oikeasti on tarvetta moniydinprosessoreille yms. Ja se lienee nyt kuitenkin varsin iso kohderyhmä bisnes-läppärien käyttäjistä.

N97:n huonoutta kyllä on mielestäni hieman liioiteltu, enemmänkin kyse on siitä että Nokian kohdalla äänekkäimpiä ovat ne joilla on ongelmia ja sitten esim. iPhonen kohdalla taas lähinnä vain positiiviset näkemykset päätyvät julkisuuteen. Näin se vain maailma toimii, ihan sama pätee Nokian tulosuutisointiin, Nokia tekee surkean tuloksen ja lähestulkoon on menossa konkurssiinjoka kvartaali, kun taas esim. Ericcsonin tulos on yleensä otsikkotasolla positiivinen, huolimatta jatkuvista tappioista...jos siis ottaisi todesta esim. Hesarin otsikointia. Samalla lailla on aina hieman kyseenalaista kategorisoida "älypuhelin"-kilpailu käytännössä iPhone vs. N97-kilpailuksi, kun Nokialta kyllä löytyy niitä älypuhelimia halvemmistakin segmenteistä.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
N97:n huonoutta kyllä on mielestäni hieman liioiteltu, enemmänkin kyse on siitä että Nokian kohdalla äänekkäimpiä ovat ne joilla on ongelmia ja sitten esim. iPhonen kohdalla taas lähinnä vain positiiviset näkemykset päätyvät julkisuuteen.

Ei nyt oikein aukene tämä logiikka. Ilmeisesti Windows Vistakin oli oikeasti ihan jees, mutta äänekkäimmät vaan ovat saaneet sen näyttämään huonolta?

Samalla lailla on aina hieman kyseenalaista kategorisoida "älypuhelin"-kilpailu käytännössä iPhone vs. N97-kilpailuksi, kun Nokialta kyllä löytyy niitä älypuhelimia halvemmistakin segmenteistä.

Ei sitä kai kategorisoidakaan. N97 pilaa ihan koko Nokian mainetta, jopa niiden ei-älypuhelimien mainetta.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ei nyt oikein aukene tämä logiikka. Ilmeisesti Windows Vistakin oli oikeasti ihan jees, mutta äänekkäimmät vaan ovat saaneet sen näyttämään huonolta?

Itseasiassa juuri näin. Itse käyttänyt Vistaa kaksi vuotta ja en ole huomannut mitään olennaisia huonouksia, joitten takia käyttis olisi niin käyttökelvoton kuin nettikeskusteluitten perusteella voisi olettaa. Kyllä, onhan se varmaan raskas mopokoneilla, mutta hei, nyt ollaan vuodessa 2009, moniydinprosessori ja 3-4 Gigaa rammia on ihan normaalia.

Ja tietenkin kun kyse on Microsoftin tuotteesta, niin äänekäs "antijoukko" on jo lähtökohtaisesti kaikkea vastaan.

Ei sitä kai kategorisoidakaan. N97 pilaa ihan koko Nokian mainetta, jopa niiden ei-älypuhelimien mainetta.

Tämä nyt on siitä vähän kyseenalainen väite, koska miten se voi pilata kaikkien puhelinten mainetta, jos sitä keskimäärin kuitenkin käyttävät vain ne jotka tahtovat sellaisen puhelimen. Tai no, tietenkin sitten löytyy niitä sopuleita, jotka uskovat kaiken mitä netistä lukevat ja sen takia katsovat maineen pilaantuneen ilman omakohtaista kokemusta. Tosiasia kuitenkin on, että jos N97:ja on myyty Nokian mukaan se 1,8 miljoonaa, niin ihmisiä joilla on jonkinlaista kokemusta puhelimesta ei ole kovinkaan paljoa enempää kun taas Nokian kännykän käyttäjiä on se parisataa miljoonaa, joten mihinkään vahvaan empiriaan ei ainakaan tuo "maineen pilaaminen" voi perustua. Tosin kuten iPhonesta on nähty, tosiasioilla ei sinänsä ole paljoa väliä myynnissä ja markkinoinnissa.
 

Sininen Lanka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mites luulet, mikä on koodarien osuus yritysten läppäreitä tarvitsevista työntekijöistä?

Meidän firmassa 80%. Eikä koodarit ole ainoita jotka tarvitsevat kunnon myllyn: arkkitehdit, tekniset projektipäälliköt, osa testiporukasta. Eivätkä myöskään autocadit yms. ohjelmat perinteisesti ole olleet mitään kevyitä.
 

Frostburn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, HPK
Meidän firmassa 80%. Eikä koodarit ole ainoita jotka tarvitsevat kunnon myllyn: arkkitehdit, tekniset projektipäälliköt, osa testiporukasta. Eivätkä myöskään autocadit yms. ohjelmat perinteisesti ole olleet mitään kevyitä.

Miksi ihmeessä koodarien pitäisi läppäreillä koodata? Eikös sitä varten ole tehokkaammat pöytäkoneet? Läppärit ovat sitten kokous- ja edustusmatkoja sun muita kissanristiäisiä varten. Sitten jos haluaa ehdottomasti käyttää Autocadia tms. resurssisyöppöä reissussa, niin voi toki maksaa itsensä kipeäksi Thinkpadista tmv. tehomyllystä. Suurimmalle osalle meistä läppärientarvitsijoista riittää, että kone suoriutuu Officen pyörittämisestä suuremmitta takkuiluitta, kuten Varjo jo mainitsikin. Siksi tuolle Noksun uutuudelle voisi tosiaan hyvinkin olla markkinarakoa.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itseasiassa juuri näin. Itse käyttänyt Vistaa kaksi vuotta ja en ole huomannut mitään olennaisia huonouksia, joitten takia käyttis olisi niin käyttökelvoton kuin nettikeskusteluitten perusteella voisi olettaa. Kyllä, onhan se varmaan raskas mopokoneilla, mutta hei, nyt ollaan vuodessa 2009, moniydinprosessori ja 3-4 Gigaa rammia on ihan normaalia.

Ollaan vuodessa 2009 ja kukaan järkevä ihminen ei tunge koneeseensa Vistaa. Ja kysehän on Vistan julkaisuversiosta, joka ei toiminut minkään kanssa ja jota Microsoft on kohta kolmisen vuotta päivittänyt ja saanut sen ehkä nyt jo toimimaan lähes yhtä vakaasti XP:n. Ilmeisesti nyt pitäisi jakaa hurraahuutoja ja kiittää Bill Gatesta näin hienosta julkaisusta?

Valitettavasti N97:sta ei saa tomivaa puhelinta edes päivittämällä.

Ja tietenkin kun kyse on Microsoftin tuotteesta, niin äänekäs "antijoukko" on jo lähtökohtaisesti kaikkea vastaan.

Kyllä se laitteiden tomimattomuus on yleensä se alkuunpaneva voima ihmisten kulutustottumusten muuttumiseen. Aika harva valittaa kuitenkin sellaisesta asiasta, jota ei ole olemassa. Markkinat nyt vaan toimivat niin, että kannattaa jättää ennemmin julkaisematta paskaa kuin julkaista paskaa. Kaikki julkisuus ei ole hyväksi markkinataloudessa.

Tämä nyt on siitä vähän kyseenalainen väite, koska miten se voi pilata kaikkien puhelinten mainetta, jos sitä keskimäärin kuitenkin käyttävät vain ne jotka tahtovat sellaisen puhelimen. Tai no, tietenkin sitten löytyy niitä sopuleita, jotka uskovat kaiken mitä netistä lukevat ja sen takia katsovat maineen pilaantuneen ilman omakohtaista kokemusta. Tosiasia kuitenkin on, että jos N97:ja on myyty Nokian mukaan se 1,8 miljoonaa, niin ihmisiä joilla on jonkinlaista kokemusta puhelimesta ei ole kovinkaan paljoa enempää kun taas Nokian kännykän käyttäjiä on se parisataa miljoonaa, joten mihinkään vahvaan empiriaan ei ainakaan tuo "maineen pilaaminen" voi perustua. Tosin kuten iPhonesta on nähty, tosiasioilla ei sinänsä ole paljoa väliä myynnissä ja markkinoinnissa.

Nokia on brändi. Ja jos Nokia levittää markkinoille keskeneräistä paskaa, niin totta vitussa se vaikuttaa ihan koko Nokiaan. Mistä asiakas voi olla varma, etteikö Nokia pistä markkinoille tulevaisuudessa myös muita puhelimia, joita kukaan ole edes testannut, sen yhden yksisilmäisen insinöörin lisäksi?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ollaan vuodessa 2009 ja kukaan järkevä ihminen ei tunge koneeseensa Vistaa. Ja kysehän on Vistan julkaisuversiosta, joka ei toiminut minkään kanssa ja jota Microsoft on kohta kolmisen vuotta päivittänyt ja saanut sen ehkä nyt jo toimimaan lähes yhtä vakaasti XP:n. Ilmeisesti nyt pitäisi jakaa hurraahuutoja ja kiittää Bill Gatesta näin hienosta julkaisusta?

En nyt ymmärrä, miksi Vistaa pitäisikään laittaa kun Win7 on ulkona. Mutta viimeiset 2 vuotta Vista on toiminut itselläni täydellisesti ilman ongelmia, ollen monessa toiminnallisuudessa XP:tä parempi.
Ja toisinkuin XP, Vista ei juurikaan ole minulla kaatuillut tai jos jumahtaa, se osaa korjata itsensä toisin XP joka yleensä kaatui kokonaan.

Ja takana siis useita vuosia hyvin aktiivista tietokoneen käyttöä, sovellusten asentamista ja poistamista ja runsaan apuohjelmavalikoiman käyttöä.

Pointti lähinnä on siinä, että suurin Vista kritiikki ei pohjaudu todellisuuteen, vaan lähinnä ennakkoluuloihin, jota sitten vahvistetaan toisten vastaavanlaisten ihmisten ennakkoluuloilla. Ainakin itseni on todella vaikea allekirjoittaa mitään Vistan bugisuudesta, kun en ole itse yhtään ratkaisevaa bugia kohdannut. Ja yleiset nettikeskustelun argumentitkin ovat (kuten sinunkin) että Vista on paska, koska se on paska ja koska se on paska, on sen oltava paska.

Mutta tämä ei ole Microsoft-eikä Vista-ketju, joten siksi ei tästä kannata jatkaa täällä.

Nokia on brändi. Ja jos Nokia levittää markkinoille keskeneräistä paskaa, niin totta vitussa se vaikuttaa ihan koko Nokiaan. Mistä asiakas voi olla varma, etteikö Nokia pistä markkinoille tulevaisuudessa myös muita puhelimia, joita kukaan ole edes testannut, sen yhden yksisilmäisen insinöörin lisäksi?

Niin, siis kuten totesin, N97:n huono maine vaikuttanee siis pääosin niihin lampaisiin jotka muodostavat mielipiteensä huhupuheitten perusteella.
Koska eihän tavallinen tallaaja oikeastaan muuten saa tietää että N97 on keskeneräinen paska, kuin kuulemalla niin joltain muulta, joka hänkään ei välttämättä ole puhelinta koskaan käyttänyt.
Kyllä, N97 voi olla paskin tuote ikinä, mutta toisaalta yleinen tosiasia nyt vain on että eniten äänessä ovat aina ne joilla on jotain valitettavaa ja se toki vaikuttaa myös yleiseen mielipiteeseen. Näinhän se maailma toki toimii, mutta ei se silti perusteltua ole.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Tosin kuten iPhonesta on nähty, tosiasioilla ei sinänsä ole paljoa väliä myynnissä ja markkinoinnissa.

Tämä on totta.

Apple on onnistunut luomaan puhelin puolellekin "me vastaan muut" asenteen. Vaikka Nokiallakin on puhelimia laajalle käyttäjäryhmälle ja heidän erilaisille tarpeille, niin Apple (ja media sen mukana) tulee rummuttamaan sitä vertailua iPhonen ja Nokian "lippulaivan" välille.
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Miksi ihmeessä koodarien pitäisi läppäreillä koodata? Eikös sitä varten ole tehokkaammat pöytäkoneet? Läppärit ovat sitten kokous- ja edustusmatkoja sun muita kissanristiäisiä varten. Sitten jos haluaa ehdottomasti käyttää Autocadia tms. resurssisyöppöä reissussa, niin voi toki maksaa itsensä kipeäksi Thinkpadista tmv. tehomyllystä. Suurimmalle osalle meistä läppärientarvitsijoista riittää, että kone suoriutuu Officen pyörittämisestä suuremmitta takkuiluitta, kuten Varjo jo mainitsikin. Siksi tuolle Noksun uutuudelle voisi tosiaan hyvinkin olla markkinarakoa.
Öö... logiikka, missä pelaa? Eihän siinä ole mitään järkeä, että joka jannulla olisi kaksi konetta. Ei se niin mene, että se koodiurpo istuu työpistellään 8 tuntia päivässä, vaan se raahaa sitä konettaan mukana palavereihin, labroihin jne. pitkin päivää. Työpisteellä kone vain telakoidaan ja hommia tehdään kuin millä tahansa "tehokkaammalla pöytäkoneella".

Nokian lanseeraamaa läppäriä kuitenkaan tuskin on tarkoitettu edes markkinoitavaksi suunnittelijoiden työkoneeksi vaan nuorisolle ja business-matkaajille, jotka haluavat wlan, gprs tms. langattoman yhteyden milloin missäkin päin maailmaa matkatessaan. Vähän niin kuin paranneltu versio miniläppäristä tiedonsiirto-ominaisuuksiltaan.

Ihmeellinen rönsy yrityksen mobiilituoteperheessä, mutta Nokialla on vara tehdä näitä kokeiluja samalla tavalla kuin on tehty N-gagejen ja muiden hilavitkuttimien kanssa. Onko tälle konseptille tarpeeksi asiakkaita, vain tulevaisuus näyttää.

Myöskin tämä älypuhelin höpötys on saamassa aivan käsittämättömät mittasuhteet joidenkin analyytikkojen ja varsinkin tietotekniikkanörttien keskusteluissa. Ko. busineksessa Nokia on vahvasti mukana ja pystyy tekemään kilpailukykyisiä tuotteita. Viime talvena tehtiin korjausliikkeitä tuoteportfolioon ja ottaa oman aikansa saada laadukkaat tuotteet ulos systeemistä. Kuitenkin edelleen maailman edullisimmin kännyköitä valmistava yritys tekee suurimmat voittonsa ja suurimman busineksensa kännyköiden Toyota Corolloilla, halppispuhelimilla. Tässä taloudellisessa tilanteessa tämän segmentin osuus tullenee vain kasvamaan. Se, että yrityksen strategiana on tehdä puhelimet halvemmalla kuin kilpailijat ja pitää tähän tukeutuen volyymit suurina, tullaan vuoden sisällä näkemään kuinka älypuhelinten ominaisuudet siirtyvät halppismalleihin. Nyt kalliiden näyttökomponenttien hinnat tulevat jatkuvasti alaspäin ja edelleen kun uudet modeemiteknologiat, joissa Nokia on uranuurtaja, tulevat markkinoille, niin isolla N:llä on sellaiset kortit lyödä pöytään, että iPhonet ja Black Perryt ovat ihmeissään hintakilpailutilanteessa. Tällaisissa massatuotteissa kuin kännykät, joiden elinkaari on lyhyt, hinta on kuitenkin se hyvin merkittävä tekijä jolla kilpaillaan eikä muutaman nörtin Apple-uskovaisuus paina kuin hyvin pienessä segmentissä. Samanlaista käyttäjäuskollisuutta kun on kaikilla merkeillä, kun puhutaan siitä "tutusta ja turvallisesta" omasta merkistä.

Ainoa mitä itse hieman ihmettelen on Nokian tuotepaletin laajuus. Minusta se ennemminkin haittaa ostopäätöksen tekoa kuin helpottaa. Liian monesta liki samanlaisesta mallista on vaikea tehdä vertailevaa ostopäätöstä miksi ostaisin juuri tämän puhelimen? Jonkun toisen mielestä pitää tarjota omaan makuun sopivaa jokaiselle ostajaryhmälle, sillä lähinnähän peruskuluttaja tekee valintansa hinnan ja esteettisyyden pohjalta.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Niin, siis kuten totesin, N97:n huono maine vaikuttanee siis pääosin niihin lampaisiin jotka muodostavat mielipiteensä huhupuheitten perusteella.

Ei tässä nyt ole kyse mistään huhupuheesta. Ihan omakohtaisesta käytöstä tässä puhutaan. Otetaan nyt vielä kertauksen vuoksi esimerkki:

Jos asiakas on ostamassa multimediapuhelinta, jossa on tarkoituksena käyttää nettiä, sähköpostia, wlania, bluetoothia ja soittaa vielä puheluitakin, niin sen puhelimen akun myöskin pitäisi olla mitoitettu tällaiseen käyttöön. Se on tietenkin ymmärrettävää, että sellaista akkua ei ole keksittykään, joka kestäisi ilman latausta ikuisesti tai edes työpäivää esim. minun omassa käytössäni, mutta se vitun Nokian yksisilmäisen insinöörin olisi pitänyt antaa N97 testattavaksi latausjohto kiinnitettynä sellaiselle henkilölle, jolla on vielä molemmat silmat tallella.

Ja onhan tuo koko puhelin täynnä pugeja ja puhelin tekee mitä ihmeellisempiä asioita, noiden suunnitteluvirheiden lisäksi. Ja eihän tuo kosketusnäyttö todellsiuudessa toimi kuin kynällä tai sillä vekkulilla puhelimen mukana tulevalla muovilärpäkkeellä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ei tässä nyt ole kyse mistään huhupuheesta. Ihan omakohtaisesta käytöstä tässä puhutaan. Otetaan nyt vielä kertauksen vuoksi esimerkki:

Niin, sinulla kyse on omakohtaisesta kokemuksesta, mutta pointtini oli se että kun N97:ia on kuitenkin myyty Nokian volyymeihin nähden vähän, niitä joilla kokemusta on, on aika vähän ja tällöin kolaus Nokian maineelle ei voi perustua kovinkaan painokkaasti omakohtaisiin kokemuksiin vaan juuri huhupuheisiin.
Ts. minun on kovin vaikea antaa N97:n pilata Nokian maine, kun oma Nokiani toimii täydellisesti ja en ole N97:aa itse käyttänyt kuin pikahiplailun verran.
Itse en anna jonkun brändin muodostua sen pohjalta, mitä suuriäänisimmät kaverit toitottavat, kun toisaalta olen kyllä kuullut IT-alan ammattilaisen hihkuneen N97:sta innoissaan että vihdoinkin on kännykkä jossa voi käyttää kunnolla etäsovelluksia yms. No, N900 olisi ollut vielä parempi siihen, mutta sitä ei vielä oltu julkaistu kun N97 tuli kauppoihin.


Jos asiakas on ostamassa multimediapuhelinta, jossa on tarkoituksena käyttää nettiä, sähköpostia, wlania, bluetoothia ja soittaa vielä puheluitakin, niin sen puhelimen akun myöskin pitäisi olla mitoitettu tällaiseen käyttöön. Se on tietenkin ymmärrettävää, että sellaista akkua ei ole keksittykään, joka kestäisi ilman latausta ikuisesti tai edes työpäivää esim. minun omassa käytössäni, mutta se vitun Nokian yksisilmäisen insinöörin olisi pitänyt antaa N97 testattavaksi latausjohto kiinnitettynä sellaiselle henkilölle, jolla on vielä molemmat silmat tallella.

Itse olen keskusteluissa Noksun insinöörien kanssa antanut itseni ymmärtää, että laturipiuhan sijoittelussa on ongelmana se että nykyään lähemmäs ampeerin virtoja puskevat latauspiuhat eivät voi mennä kauhean läheltä RF-elektroniikkaa jota taas tuollaisessa GPS/Wlan/3G-härpäkkeessä on ihan riittämiin ja tämä pakottaa piirisuunnitteluvaiheessa erinäköisiin kompromisseihin. No, varmasti tuonkin olisi voinut ehkä tehdä paremminkin ja ko. keskustelusta on aikaa jonkin verran, eivätkä tietääkseni kyllä työskentele puhelinten suunnittelun puolella.
 
Viimeksi muokattu:

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Tämä on totta.

Apple on onnistunut luomaan puhelin puolellekin "me vastaan muut" asenteen. Vaikka Nokiallakin on puhelimia laajalle käyttäjäryhmälle ja heidän erilaisille tarpeille, niin Apple (ja media sen mukana) tulee rummuttamaan sitä vertailua iPhonen ja Nokian "lippulaivan" välille.

Olen kyllä eri mieltä siitä, että Apple olisi ollut etunenässä hakemassa tätä vastakkainasettelua Nokian kanssa. Sen sijaan media, ja etenkin suomalainen media, tuntuu rakentavan kaikki juttunsa tämän "kamppailun" varaan. Jokainen Nokian uutuus lanseerataan otsikoissa nimellä "iPhonen tappaja" ja vertailua suoritetaan sellaisillakin alueilla, joilla yrityksiä ei edes kannattaisi verrata.

Mitä tulee Taloussanomien vahingonilouutiseen, niin ei mitään uutta auringon alla. Suomalainen mentaliteetti nyt vain toimii tällä logiikalla. Ensin nostetaan, sitten poljetaan ja sitten nostetaan uudestaan.

Ensin Nokia oli sympaattinen kumisaapastehtaasta korkean teknologian yritykseksi kohonnut firma kaukaisesta pohjolasta, sitten siitä tuli sanelupolitiikkaa harjoittava tunteeton konglomeraatti, ja kun se on median ohjaamana saatu lyötyä tarpeeksi lättänäksi, alkaa taas uusi ylistys ja nousu.

Itse vierastan kaikenlaista ohjeistusta sen suhteen, miten Nokiaan tulisi suhtautua. En hyväksy niitä, jotka pitävät jonkinlaisena kansalaisvelvollisuutena puolustaa Nokiaa kaikissa tilanteissa, mutta en myöskään sitä, että Nokiasta tehdään kaiken pahan alku ja juuri. Kuluttajana katson oikeudekseni valita juuri sellaisen puhelimen kuin kulloinkin haluan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Huoh, Nokia ei nyt vain osaa julkisuuspeliä.
Vaikka Apple kenties olisikin käyttänyt luvatta Nokian patentteja, samalla murhaten pikkuvauvoja kynsileikkureilla, oikeusjuttu juuri nyt Applen tulosjulkistuksen alle saa Nokian vaikuttamaan entistä enemmän "Evil Empireltä", etenkin Apple-fanipoikien silmissä, mutta myös ihan tavallisen kuluttajan kannalta hommassa haisee nyt kenties enemmän katkeruus tuloksesta kuin varsinainen tarve oikeusjutulle. Sitten jos lakimiesten taistelun jälkeen vuosien päästä päästään jonkinlaiseen ratkaisuun (ja jos Nokia erehtyy viemään keissin jenkkilän oikeusistuimeen on aika varma että vaikka niitä lapsia murhattaisiin kynsiviiloilla, ei kotimainen yritys tule häviämään ulkomaiselle yritykselle).

Mitään nappikauppaa ko. patenttiriidat eivät ole, muistettakoon Nokian korvaukset Qualcommille, mutta saa nähdä mitä tästäkin seuraa.
 

scholl

Jäsen
Kysehän on älypuhelimen osalta enää siinä, että kuka antaa Nokialle N97:n jälkeen vielä mahdollisuuden.

Tosin kuten iPhonesta on nähty, tosiasioilla ei sinänsä ole paljoa väliä myynnissä ja markkinoinnissa.

Mielestäni suuremmat ongelmat ovat brändäyksessä ja se johtuu varmaan siitä, että Nokia on niin insinöörivetoinen. Eivät osaa markkinoida tuotteitaan muilla kuin teknologia-argumentein. Ok, he saivat yleiskieleen sanan kännykkä ja kommunikaattori, mutta saivatko kaikilla kielillä. Ja mitä kännykkä tarkoittaa tänään? Mitä tahansa matkapuhelinta, ei Nokialaista.

iPod oli juuri testeissä huonompi kuin kilpailijansa, mutta se on käsite noissa musavehkeissä ja ihmistä pidetään omituisena, jos hän ostaa jonkun muun. Siis itselläni ei ole mitään mp3 soitinta tai vastaavaa, mutta tällainen mielikuva minulla on. Minulla on myöskin mielikuva, että vaatii rohkeutta ostaa joku muu kuin Applen tuote ja sitä valintaa pitää selitellä muille ihmisille. Vähän samasta on kysymys noissa puhelimissa:

- Blackberry on käsittääkseni korvannut kommunikaattorin. Sitähän käytetään nyt jo yleiskielen sanana ja varmaan verbinäkin kuin googlea konsanaan. Ei puhuta puhelimesta, vaan blackberry sitä ja blackberry tätä. On erittäin vaikeata lanseerata tuote, joka ottaisi enää tuon aseman Blackberryltä pois. Suurin osa, joka hakee tuon tyyppistä tuotetta, ostaa Blackberryn juuri sen takia, kun muillakin on sellainen ja siitä puhutaan. Täällä Suomessa ei vielä, mutta se on ajankysymys

- iPhone. Siitä on tullut kosketusnäyttöhommissa vähän sama juttu. Se on muotitietoisten tyyppien laite ja puhuvat siitä samalla tavalla kuin Blackberrysta. Kukaan ei puhu Applesta mitään, vaan iPhone sitä ja tätä ja oli se iPhone mikä malli tahansa. Sanan asema ei ole ehkä vielä niin vahva, mutta mielestäni Nokia on tehnyt brändäyksessään sen virheen, että N-sarjalle olisi pitänyt pystyä antamaan joku nimi alunperin. Siitä olisi voinut tulla silloin se käsite, joka nyt on tullut iPhonesta. Ei ole pelkästään kysymys siitä, kuinka hyvä tuote N900 on, vaan siitä, että sillä on huono nimi

Toki Nokia on tehnyt muitakin virheitä kuten tuomalla tietyn tyyppisiä laitteita liian myöhään markkinoille, mutta kun suurin osa ihmisistä eivät ole kuitenkaan mitään teknologiafriikkejä tai insinöörejä niin tuotteen nimi ja muut brändiin kuuluvat asiat ratkaisevat paljon. Silloin sen ei tarvitse olla parempi kuin muut puhelimet, vaan riittävän hyvä.

edit. niin ja Ovi on erittäin huono nimi. Mitä hittoa sillä ajetaan takaa
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Mielestäni suuremmat ongelmat ovat brändäyksessä ja se johtuu varmaan siitä, että Nokia on niin insinöörivetoinen. Eivät osaa markkinoida tuotteitaan muilla kuin teknologia-argumentein. Ok, he saivat yleiskieleen sanan kännykkä ja kommunikaattori, mutta saivatko kaikilla kielillä. Ja mitä kännykkä tarkoittaa tänään? Mitä tahansa matkapuhelinta, ei Nokialaista.

Ei Nokia ole insinöörivetoinen ollut vuosiin, toki Nokia työllistää paljon insinöörejä mutta päättävissä elimissä on vuosia ollut muita ihmisiä kuin insinöörejä ja he ovat noin periaatteessa tunaroineet homman, kun insinöörit ovat vuodesta toiseen tehneet edistyksellisiä tuotteita.

Esim. hallituksesta löytyy kokonaista 3 insinööriä 12 hallituksen jäsenestä (ja yksi fyysikko btw.)
Johtokunnassa taas insinöörejä on yhdestätoista jäsenestä hieman laskentatavasta riippuen 5-6.

No, mikä tämä avautumisen pointti on? Se, että käytännössä aina tätä samaa insinöörimyyttiä käytetään negatiivisessa mielessä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Vaikka Apple kenties olisikin käyttänyt luvatta Nokian patentteja, samalla murhaten pikkuvauvoja kynsileikkureilla, oikeusjuttu juuri nyt Applen tulosjulkistuksen alle saa Nokian vaikuttamaan entistä enemmän "Evil Empireltä", etenkin Apple-fanipoikien silmissä, mutta myös ihan tavallisen kuluttajan kannalta hommassa haisee nyt kenties enemmän katkeruus tuloksesta kuin varsinainen tarve oikeusjutulle.

Kaikki telecom-alalla toimijat omistavat karmivan kokoiset patenttisalkut. Käytännössä siellä ei pysty toimimaan ilman tällaista. Taustalla saattaa olla se, että Nokia haluaa käyttää myös jotain Applen patentoimaa teknologiaa ja haluaa ne itselleen ilmaiseksi. Ristiinlisensointi on todella yleistä alalla, ja todennäköisestä tässä jotain rahaa liikkuu Nokian suuntaan. Applen patenttisalkun koosta en ole varma, ainakin jotain patentteja kosketusnäyttöön liittyen se on saanut yrityskauppojen myötä, mutta kosketusnäyttöjä on tehtailtu jo vuosituhannen alkupuolella.

Nokia on kyllä huonon ajoituksen mestari.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Se, että käytännössä aina tätä samaa insinöörimyyttiä käytetään negatiivisessa mielessä.

Insinöörimyytin käyttäminen on ehkä tosiaan väärä termi. Nokia on erittäin edistyksellinen teknologiaosaamisessa esim. verkkoteknologian alueella. Ennemminkin sieltä on puuttunut visio älypuhelimien kehityksestä, ja tällä sektorilla Nokia onkin jäänyt pahasti jalkoihin. Toinen pahasti metsään mennyt on palvelukehitys, jossa ei ole ollut mitään järjellistä suuntaa.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
se on saanut yrityskauppojen myötä, mutta kosketusnäyttöjä on tehtailtu jo vuosituhannen alkupuolella.

Nokia on kyllä huonon ajoituksen mestari.
Ei välttämättä. Kyse voi olla pakkoaikataulusta. Lieneekö vaatimusten esittämisen ja niiden torjumisen jälkeen jossain määräajassa haaste esitettävä. Samoin voi patenttien ikä vaikuttaa siihen, että tämän vuoden puolella oikeusjuttu pitää saada vireille.
 

scholl

Jäsen
Eihän insinööriys ole pelkkää koulutusta. Steve Jobsista näkee päälle, ettei hän ole insinööri. Sen sijaan Kallasvuo on insinööri ihan sama mikä koulutus. Tai joku Ala-Pietilä, joka tosin on jo lähtenyt pois niin eihän hän koulutukseltaan insinööri ollut, mutta niin insinööri kuin voi vain olla olemukseltaan. Silloin sitä innostuu vähän enemmän teknisistä ratkaisuista ja muut asiat kuten markkinointiin liittyvät unohtuvat. Ehkä se insinööriys on osittain jo suomalaisessa kansanluonteessa oleva ominaisuus.
 

Tenho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Mitään nappikauppaa ko. patenttiriidat eivät ole, muistettakoon Nokian korvaukset Qualcommille, mutta saa nähdä mitä tästäkin seuraa.

Noin yleisesti pitää vaan sanoa, että tää oli niin odotettavissa ettei paremmasta väliä. Apple tulla paukautti markkinoille, kehuskeli joka ikisessä mahdollisessa paikassa sillä kuinka kaikki on patentoitu ja blaablaablaa. Koskaan eivät vaan uhkailusta huolimatta kuitenkaan iskeneet esim. Palmin kimppuun. Ilkeästi voisi sanoa että se oli vaan osa markkinointia, typerät ihmiset uskovat. Vain todellinen ääliö ei tajuaisi sitä että Applen Multitouch- ja muut patentit on aivan paperia siinä vaiheessa kun ryhdytään oikeasti tarkastelemaan Nokian matkapuhelinteknologiaan liittyviä patentteja, joita on kuitenkin kerätty se parikymmentä vuotta. Ja juuri nämä GSM/UMTS/WLAN/yms. ns. erittäin tiukasti hardwareen sidotut asiathan on sitä mitkä on oikeasti matkapuhelimessa tärkeitä.

Voi tietenkin olla, että tässä on Nokialla tavoitteena kylmän rahan sijasta saada Applen patentteja ilmaiseksi käyttöön. Mutta oikeasti, tää oli niin käsittämättömän varmasti tapahtuva asia, että ihmettelen että kesti näinkin kauan.

Applen toimintatapoja jotakuinkin vihaavana voin ihan suoraan myöntää, että nautin suuresti, jos Nokia oikeasti nyt alkaa kunnolla vastaamaan Applen henkselienpaukuttelulle ja muulle vähintäänkin minun maailmankatsomukseni mukaan epäreilulle toiminnalle (esim. Applen markkinnoinnin valheet ja totuuden vääristäminen samalla kilpailijoita mollaten).

Ja tähän se Hakametsässä kuultava laulu kun Tapparan vastustaja saa jäähyn.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Nokia julkaisi tänään uuden puhelimen kiinalaiseen TD-SCDMA 3g-standardiin perustuen, Nokia 6788. Kannattaakin lähteä niille markkinoille myymään 3g-puhelimia, kun siellä on vasta muutamia miljoonia 3g-asiakkaita ja esim. operattoreilla saattaa olla 100-500 miljoonaa asiakasta.

Tietolähde: direkt.se
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
(ja yksi fyysikko btw.)

Ok, nyt ongelman ydin selvisi - hiuksista ulkosynnyttimeen se pirun fyysikko sieltä! Ei vaan, vähän omituista sinänsä valittaa, että markkinointi ja kauniisti kimalteleva käyttöliittymä ratkaisee vaikka ihmisten pitäisi luontaisina teknofriikkeinä ymmärtää, että ne olennaiset asiat aivan jossain muualla. No, ei pitäisi nyt enää olla kenellekään mikään suuri yllätys, että ihmiset eivät ole luontaisia teknofriikkejä ja että kulutustottumuksiin vaikuttavat olennaisesti myös muut tekijät, ehkä olennaisemminkin, kuin puhtaan teknologiset, kovat kriteerit. Se että Apple käyttää tätä hyväkseen ja pärjää (ehkä) teknisesti huonommalla tuotteella, on vain osoitus siitä, että yhtiö osaa asiansa. Ja että Nokia ilmeisesti ei ainakaan yhtä hyvin. Mutta tämä nyt ei tietenkään tarkoita sitä, että jättiläinen kovin uhkaavasti horjuisi, Applen hippi-imagoa vastaan ei ole helppo kenenkään pärjätä, eikä se nyt taida Nokialle mikään elämän ja kuoleman kysymys ollakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös