NHL Entry Draft 2016

  • 682 903
  • 2 257

Wire

Jäsen
@Wire Jos viestisi tarkoitus on kyseenalaistaa Matthewsin asemaa ykkösvarauksena niin scouttien mielipiteiden käyttäminen on huono argumentti. Leijonanosa kykyjenetsijöistä ottaisi Matthewsin empimättä ennen suomalaiskaksikkoa, niin harmillista kun se onkin.

Ei ole tarkoitus kyseenalaistaa varausta vaan tätä excel "analyysiä" jota täällä tehdään ihan liikaa. Joo joo voin jättää huomioimatta.

Numero riippuu myös paljon siitä mitkä jengit pääsee top3 varaamaan. Kuten sanoin muulla ei ole väliä kuin sillä etteivät joudu Edm, myös Jackets olisi kohtuullisen huono osoite.
 

Kuppi

Jäsen
Ei ole tarkoitus kyseenalaistaa varausta vaan tätä excel "analyysiä" jota täällä tehdään ihan liikaa.
Ei @Bosco nyt ainakaan tehnyt mitään excel-analyysiä. Tuossa oli vedetty yhteen kaudet pisteiden valossa ja lisäksi bonuksena vielä lisätty suhteellinen vertailu oman sarjan kanssa. @Bosco ei edes missään väittänyt että Matthews olisi suomalaisia parempi tai päinvastoin. Totesi ainoastaan että suhteessa omaan sarjaan Matthews pelasi valittujen tilastojen valossa vakuuttavammin. Tämähän ei ole edes mielipide vaan fakta. Ei se sitä kerro onko Matthews parempi pelaaja mutta ainakin itselleni mielenkiintoista tietoa nuo tilastot suhteessa omaan sarjaan. Huomattavasti mielenkiintoisempi viesti tuo oli kuin monet muut tässä ketjussa.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Ei ole tarkoitus kyseenalaistaa varausta vaan tätä excel "analyysiä" jota täällä tehdään ihan liikaa.

Omasta mielestä taas ei tehdä. Jos jotain tehdään liikaa niin fanit huutelee omien suosikkien perään ja yrittää dissata muita parhaansa mukaan.

Nyt kun noita Matthewsin pinnoja yritetään saada heikommaksi sillä perusteella, että NLA häviää tasossa Liigalle niin kannattaa muistaa, että Matthews teki enemmän pinnoja kuin Jarkko Immonen tai Harri Pesonen. Mikäli Immonen tulee Liigaan niin jännä nähdä mihin pisteisiin kykenee vielä. Esimerkiksi 5 vuotta Immosta vanhempi Tomi Kallio meni heittämällä Liigassa Laineen ja Puljun edelle, vaikka oli edellisellä kaudella tehnyt SHL:ssä jopa 25 pistettä. Jos pitäisi laittaa tällä hetkellä Kallio ja Immonen vertailuun niin päätyisin siihen, että Immonen on parempi pelaaja. Tästä tietysti osoituksena vaikkapa Immosen viime kauden maajoukkuepelit.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Omasta mielestä taas ei tehdä. Jos jotain tehdään liikaa niin fanit huutelee omien suosikkien perään ja yrittää dissata muita parhaansa mukaan.

Nyt kun noita Matthewsin pinnoja yritetään saada heikommaksi sillä perusteella, että NLA häviää tasossa Liigalle niin kannattaa muistaa, että Matthews teki enemmän pinnoja kuin Jarkko Immonen tai Harri Pesonen. Mikäli Immonen tulee Liigaan niin jännä nähdä mihin pisteisiin kykenee vielä. Esimerkiksi 5 vuotta Immosta vanhempi Tomi Kallio meni heittämällä Liigassa Laineen ja Puljun edelle, vaikka oli edellisellä kaudella tehnyt SHL:ssä jopa 25 pistettä. Jos pitäisi laittaa tällä hetkellä Kallio ja Immonen vertailuun niin päätyisin siihen, että Immonen on parempi pelaaja. Tästä tietysti osoituksena vaikkapa Immosen viime kauden maajoukkuepelit.

Tuo pelaajien vertailu eri sarjoissa on ihan yhtä turhaa. Ei kerro sinällään mitään sarjan tasosta, jos Jarkko Immonen tekee NLA:ssa vähemmän pisteitä kuin Liigassa tai KHLssä. Pisteisiin vaikuttaa henkilökohtaisen onnistumisen lisäksi rooli, joukkueen pelitapa jne. Hölmön hommaa tuollaiset vertailut sanon minä.
 
Omasta mielestä taas ei tehdä. Jos jotain tehdään liikaa niin fanit huutelee omien suosikkien perään ja yrittää dissata muita parhaansa mukaan.

Nyt kun noita Matthewsin pinnoja yritetään saada heikommaksi sillä perusteella, että NLA häviää tasossa Liigalle niin kannattaa muistaa, että Matthews teki enemmän pinnoja kuin Jarkko Immonen tai Harri Pesonen. Mikäli Immonen tulee Liigaan niin jännä nähdä mihin pisteisiin kykenee vielä. Esimerkiksi 5 vuotta Immosta vanhempi Tomi Kallio meni heittämällä Liigassa Laineen ja Puljun edelle, vaikka oli edellisellä kaudella tehnyt SHL:ssä jopa 25 pistettä. Jos pitäisi laittaa tällä hetkellä Kallio ja Immonen vertailuun niin päätyisin siihen, että Immonen on parempi pelaaja. Tästä tietysti osoituksena vaikkapa Immosen viime kauden maajoukkuepelit.

Kuten ylempänä todettiinkin, niin tämä on kyllä aina yhtä väsynyttä. Esimerkkejä löytyy aina suuntaan ja toiseen. Hauska silti huomata, että jopa Harri Pesonen pystyy noin piste/peli tahtiin NLA:ssa. Yhtä korkealla pistepörssissä KHL:ssä ja SHL:ssä ovat muuten Lukas Kaspar ja John Norman, jotka olivat liian paskoja Kärppiin.
 

Imagined

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jesse Puljujärvi, Jari Viuhkola, Kärpät
Omasta mielestä taas ei tehdä. Jos jotain tehdään liikaa niin fanit huutelee omien suosikkien perään ja yrittää dissata muita parhaansa mukaan.

Nyt kun noita Matthewsin pinnoja yritetään saada heikommaksi sillä perusteella, että NLA häviää tasossa Liigalle niin kannattaa muistaa, että Matthews teki enemmän pinnoja kuin Jarkko Immonen tai Harri Pesonen. Mikäli Immonen tulee Liigaan niin jännä nähdä mihin pisteisiin kykenee vielä. Esimerkiksi 5 vuotta Immosta vanhempi Tomi Kallio meni heittämällä Liigassa Laineen ja Puljun edelle, vaikka oli edellisellä kaudella tehnyt SHL:ssä jopa 25 pistettä. Jos pitäisi laittaa tällä hetkellä Kallio ja Immonen vertailuun niin päätyisin siihen, että Immonen on parempi pelaaja. Tästä tietysti osoituksena vaikkapa Immosen viime kauden maajoukkuepelit.

Minä en dissaile ketään, mutta kenet ottaisit nyt alkaviin pleijareihin joukkueeseesi kolmikosta Pulju,Laine,Kallio? En yritä saada Kallion pisteitä näyttämään huonolta, mutta kysyn vain koska olisi mukava kuulla vastaus.
 

Mounir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Minä en dissaile ketään, mutta kenet ottaisit nyt alkaviin pleijareihin joukkueeseesi kolmikosta Pulju,Laine,Kallio? En yritä saada Kallion pisteitä näyttämään huonolta, mutta kysyn vain koska olisi mukava kuulla vastaus.

Henkilökohtaisesti Kallion, vaikkei minulta nyt kysyttykään.
 

Plager

Jäsen
Suosikkijoukkue
St.Louis Blues
Vaikka lupaavia junnuja ovat molemmat Laine&Puljujärvi, niin kyllä itsekkin Kallion ottaisin. Vaikka ei minultakaan kysytty
 

Imagined

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jesse Puljujärvi, Jari Viuhkola, Kärpät
@Mounir @Plager.. Meinasin alkaa väittelemään, mutta tyydyn vain sanomaan että itse ottaisin Puljun tai Laineen kymmenen kymmenestä. Niin tärkeä pelaaja kuin Kallio TPS:lle onkin..

Ja tuosta pistepörssiin tuijottelusta vielä: Jos väittää että Kallio on niin paljon edellä Lainetta ja Puljua kuin pistepörssi näyttää niin on aivan kuutamolla.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Detroit Red Wings, Manchester United
Tän kevään poffeihin ottaisin Kallion kanssa. Edelleen kova ukko liigaan ja sitten se mitä muuta tuo kun kokemusta ei pidä ikinä väheksyä sekä Kallio on voittanut aika paljon mestaruuksia ja tietää mitä siihen vaaditaan.

Vaikka hyviä yksilöitä Laine&Puljujärvi ovatkin, ja ehkä Laine etenkin hyökkäyspäähän jo nyt vaarallisempi, mutta kun mietitään kaikkia tekijöitä kallistuin Kallioon.

Pahoittelut myös offtopicista.
 

Marre

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, (HIFK)
Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää, jos joku oikeasti on Matthewsin pelejä seurannut, onko siinä yhdessä kanadalaisessa podcastissa esitetyssä väitteessä mitään perää, että Matthewsin peluutus olisi ollut päätarkoituksellisesti hänen tilastojaan buustaavaa. Eli että Crawford olisi yrittänyt Matthewsin henkilökohtaista menestystä pönkittämällä saada uraansa rapakon toisella puolella takaisin lentoon.

Matthews toki varmasti varataan ensimmäisenä, oli sitten saanut pelata vain parhaat vaihdot tai ei ja eihän sillä mitään väliä ole. Toivoa kuitenkin sopii, että Laineella, Puljulla ja Juolevilla kävisi hyvä lykky seurojen suhteen, oli varausnumero sitten mikä hyvänsä, eivätkä mihinkään Edmontoniin, tai miksei Torontoonkaan, joutuisi.
 
Mitkä asiat jossain Winnipegissä ja Calgaryssä ovat niin paljon paremmin, että ne kyllä kelpaavat mutta Edmonton on ihan hanurista? Minä toivon Laineen päätyvän juuri Oilersiin, sillä McDavid on niin huikea pelaaja katsella, että olisi ilo nähdä Laine hänen laidallaan. Edellyttäen toki, että Pate pärjää sillä tontilla.
 

Kuppi

Jäsen
Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää, jos joku oikeasti on Matthewsin pelejä seurannut, onko siinä yhdessä kanadalaisessa podcastissa esitetyssä väitteessä mitään perää, että Matthewsin peluutus olisi ollut päätarkoituksellisesti hänen tilastojaan buustaavaa. Eli että Crawford olisi yrittänyt Matthewsin henkilökohtaista menestystä pönkittämällä saada uraansa rapakon toisella puolella takaisin lentoon.
Mitään tietoa ei ole mutta kuulostaa kyllä aika hatusta revityltä tuo. Mikä taho tuota valmentajapestiä Crawfordille voisi luvata? Mikään joukkue ei vielä omista Matthewsia ja aika kaukaa haettua että NHL sen paikan järjestäisi. NHL kyllä hyötyisi medianäkyvyydessä huomattavasti Matthewsin valinnasta ennen suomalaisia mutta helpompi silloin olisi painostaa NHL-seuroja kulisseissa kuin jotain tuollaisia järjestelyjä. Ei nyt scoutit muutenkaan niin kuutamolla ole että tuollainen toimisi. Taitaa kanadalaista podcastaajaa harmittaa ettei omia varata tänä vuonna ainakaan top-3:ssa.
 

Marre

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, (HIFK)
Mitään tietoa ei ole mutta kuulostaa kyllä aika hatusta revityltä tuo. Mikä taho tuota valmentajapestiä Crawfordille voisi luvata? Mikään joukkue ei vielä omista Matthewsia ja aika kaukaa haettua että NHL sen paikan järjestäisi. NHL kyllä hyötyisi medianäkyvyydessä huomattavasti Matthewsin valinnasta ennen suomalaisia mutta helpompi silloin olisi painostaa NHL-seuroja kulisseissa kuin jotain tuollaisia järjestelyjä. Ei nyt scoutit muutenkaan niin kuutamolla ole että tuollainen toimisi. Taitaa kanadalaista podcastaajaa harmittaa ettei omia varata tänä vuonna ainakaan top-3:ssa.

Ajatuksena taisi olla, että Crawford juuri 'kehittämällä' Matthewsia toivoi nostavansa osakkeitaan ja lähteenä tälle näkemykselle juuri Matthewsia tarkkailleet scoutit, jotka tämän vuoksi kuulemma pitivät Matthewsin tilastoja hieman pöhöttyneinä suhteessa muihin. Mutta mitään hajua ei ole, onko tuossa mitään perää.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ajatuksena taisi olla, että Crawford juuri 'kehittämällä' Matthewsia toivoi nostavansa osakkeitaan ja lähteenä tälle näkemykselle juuri Matthewsia tarkkailleet scoutit, jotka tämän vuoksi kuulemma pitivät Matthewsin tilastoja hieman pöhöttyneinä suhteessa muihin. Mutta mitään hajua ei ole, onko tuossa mitään perää.
Onhan tuo eriskummallinen näkemys ja lähtökohta jostain pöhöttyneistä tehoista, ikäänkuin jonkun auton kilometrejä olisi kusetusmielessä ruuvailtu tai tässä tapauksessa tilastoja sormeiltu parempaan päin, eli tekemällä ne Matthewsin pisteet on kaikesta huolimatta tullut.

Jos pelaajaa on siinä jotenkin "buustattu," niin oikein on näköjään mennyt kun nuori mies on vastannut huutoon ja laittanut paikoista sisään tai lättyä kaverin lapaan.

Tekemällä ne tehonsa on joutunut vasta täysi-ikäistynyt Matthewskin tekemään, oli sitten Crawfordin rooli pelaajien suosimisessa siellä penkin takana mikä hyvänsä. Siinä tapauksessa ansio molemmille, eli Crawfordille hyvästä nuorukaisen "buustaamisesta" ja Matthewsille peliaikansa tehokkaasta käyttämisestä.

Kovat on nuorella miehellä tehot, ja Sveitsin liigan vähättely on mielestäni turhaa eli kunnia pelaajalle joka kuitenkin kovassa ammattilaissarjassa heti tuollaisiin lukemiin junnuista noustessaan pystyy.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Matthewsin eduksi on myös luettava pelipaikka. Potentiaalinen franchise-sentteri menee lähtökohtaisesti laitahyökkääjän tai pakin edelle, koska huippusenttereitä ei kovin helpolla hankita kauppojen kautta. Maalivahteja en usko varattavan ykkösenä lainkaan, jos tarjolla mille tahansa muulle pelipaikalle yhtä kovia nimiä.

Vuodesta 2005 lähtien ykkösvaraus on ollut pelipaikaltaan sentteri kuusi kertaa. Viime kesänä kuudesta ensimmäisenä varatusta pelaajasta viisi oli senttereitä. Lisäksi voi spekuloida, että olisiko esim. Panthers varannut Ekbladia ykkösenä, ellei sillä olisi ollut jo Barkovia riveissään tai Oilers Jakupovia, ellei olisi edeltävänä kesänä saanut huutaa ykkösenä Nugent-Hopkinsia.
 

Ralph

Jäsen
Vuodesta 2005 lähtien ykkösvaraus on ollut pelipaikaltaan sentteri kuusi kertaa. Viime kesänä kuudesta ensimmäisenä varatusta pelaajasta viisi oli senttereitä. Lisäksi voi spekuloida, että olisiko esim. Panthers varannut Ekbladia ykkösenä, ellei sillä olisi ollut jo Barkovia riveissään tai Oilers Jakupovia, ellei olisi edeltävänä kesänä saanut huutaa ykkösenä Nugent-Hopkinsia.
Toisaalta taas 2010 Oilers varasi Taylor Hallin, vaikka tarjolla olisi ollut Tyler Seguin.
 
Mitkä asiat jossain Winnipegissä ja Calgaryssä ovat niin paljon paremmin, että ne kyllä kelpaavat mutta Edmonton on ihan hanurista? Minä toivon Laineen päätyvän juuri Oilersiin, sillä McDavid on niin huikea pelaaja katsella, että olisi ilo nähdä Laine hänen laidallaan. Edellyttäen toki, että Pate pärjää sillä tontilla.
Tuota minäkin meinasin tulla kommentoimaan, että ei se mikään kuolemantuomio ole, jos Oilers varaa suomalaisen. Ihan ok ketjukaverit, perinteikäs kiekkokaupunki ja uusi areenakin valmistuu ensi vuonna.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toisaalta taas 2010 Oilers varasi Taylor Hallin, vaikka tarjolla olisi ollut Tyler Seguin.

Tästäkin voi käydä keskustelua pelaajien urakehitys huomioiden sen osalta, että valitsiko Oilers tuolloin sittenkin väärin. Valintahetkellä joukkueen riveissä oli kuitenkin jo useita vielä nuoriksi luokiteltavia sentterilupauksia (O´Marra 1. kierros 2005, Gagner 1. kierros 2007, Brule 1. kierros 2005, Eberle 1. kierros 2008, Cogliano 1. kierros 2005), joten uskon tämän kääntäneen vaa'an kovan maalintekijälupauksen valintaan. Samalla tavalla siis valinta kohdistui sentterilupausosaston oltua täynnä Jakupoviin esim. Galchenyukin sijaan.

Pakki Seth Jonesista puhuttiin myös ikäluokkansa parhaana lupauksena, mutta tuolloinkin jonkinlaisena yllätyksenä kaksi sentteriä - sekä MacKinnon että Barkov - menivät kärjessä. Avalanche ja Panthers tuskin ovat katuneet valintaansa. Sittemminhän Jonesia käytettiin kauppatavarana siihen, että Predators sai itselleen potentiaalisen kärkisentterin, jollainen siltä oli puuttunut sitten Fopan.
 
Viimeksi muokattu:

Wire

Jäsen
Tuota minäkin meinasin tulla kommentoimaan, että ei se mikään kuolemantuomio ole, jos Oilers varaa suomalaisen. Ihan ok ketjukaverit, perinteikäs kiekkokaupunki ja uusi areenakin valmistuu ensi vuonna.

Itse diggaan Calgaryn uuden joukkueen rakennus asenteesta ja 3-4v päästä alkaa olemaan contender.

Edmontonin ongelma on onneton joukkueen rakennus taito. Siellä on naruja vetelemässä kaveri joka vaihto Seguinin Louieen ja huudellaan isoon ääneen että Nail on Oiler...
 
Pakki Seth Jonesista puhuttiin myös ikäluokkansa parhaana lupauksena, mutta tuolloinkin jonkinlaisena yllätyksenä kaksi sentteriä - sekä MacKinnon että Barkov - menivät kärjessä.

Missä Jonesista puhuttiin suurimpana lupauksena? Muistaakseni MacKinnonin ykkösvarauksesta vallitsi ennen draftiä aika selkeä konsensus mutta Barkovin varausnumero tuli vähän puskista.
 
Itse diggaan Calgaryn uuden joukkueen rakennus asenteesta ja 3-4v päästä alkaa olemaan contender...

Täytyy nostaa hattua, jos pystyt noin pitkälle veikkaamaan joukkueiden kehityskäyriä tasaisessa palkkakatto-NHL:ssä, jossa kolmessa vuodessa ehtii tapahtua aika paljon yllätyksellisiä voimasuhteiden heilahteluja.

Edmontonin ongelma on onneton joukkueen rakennus taito. Siellä on naruja vetelemässä kaveri joka vaihto Seguinin Louieen ja huudellaan isoon ääneen että Nail on Oiler...

Kyseisen suharin joukkue meni kuitenkin kahdesti Stanley Cup -finaaleihin. Ei huonosti surkealta joukkueen rakentajalta.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Missä Jonesista puhuttiin suurimpana lupauksena? Muistaakseni MacKinnonin ykkösvarauksesta vallitsi ennen draftiä aika selkeä konsensus mutta Barkovin varausnumero tuli vähän puskista.

Eikös tuossa ollut se jujuna, että Seth Jones asui lapsena Denverissä ja on/oli kova Avalanche-fani. Sitten, kun Colorado Avalanche sai ykkösvarauksen, niin odoteltiin, että seura saattaisi varata "oman kylän" pojan, vielä kun Avsilta puuttui, ja puuttuu edelleen, ylivertainen ykköspuolustaja.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Missä Jonesista puhuttiin suurimpana lupauksena? Muistaakseni MacKinnonin ykkösvarauksesta vallitsi ennen draftiä aika selkeä konsensus mutta Barkovin varausnumero tuli vähän puskista.

Joku paremman muistin omaava voinee korjata, mutta itse muistelisin, että suurimmassa osassa draft-ennakkoja Top-4 oli muodossa 1. MacKinnon 2. Jones 3. Drouin 4. Barkov. Näin jälkikäteen mietittynä meni kyllä ihan oikein, että sekä Jones että Drouin jäivät Barkovin taakse.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös