MM 2017: Suomi

Tila
Viestiketju on suljettu.
T

Tornados

Jäsen
Mazaa kirjoitti:
Suomen kerroin oli 1.17 ja Ruotsin 1.20 keskiarvokertoimien mukaan. Bookkereita oli +20 kpl.

Samoin Valko-Venäjän voitolle tai jatkoajalle Sveitsiä vastaan on yli 40% mahdollisuus, joten eiköhän katsota nämä seuraavat pelit ensin ja spekuloidaan sitten lisää.
Laajenna klikkaamalla

Sinulla oli suurempi otos, joten myönnetään että olit kertoimien osalta oikeassa (vaikka poikkeuksiakin löytyy).
 
I

ijuka

Jäsen
Wilderness kirjoitti:
En tiedä olenko ainoa, mutta itselleni Filppulan otteet ovat olleet ehkä kisojen suurin pettymys tällä hetkellä. Osan mielestä oli pari kautta sitten paras suomalainen sentteri NHL:stä, mutta tällä hetkellä otteet eivät vakuuta. Varsinkin kun ottaa huomioon, että Filppula ollut kapteeni Kukkosen loukkaantumisen jäljiltä. Kyllä kapteenistolla on osansa joukkueen herättämisessä ja siinä millä asenteella joukkue tulee peliin, enkä ole kovinkaan vakuuttunut Filppulasta. Jäänyt lähinnä mieleen turhista jäähyistä ja laiskan/huolimattoman oloisesta pelaamisesta.

Ja olisikohan Ahon ehkä kannattanut myös harkita sitä lepäämistä kisojen sijasta. En ole varmaan koskaan nähnyt Aholta noin huolimatonta pelaamista ja kiekon hukkaamisia. Ja kun ottaa huomioon, että Aho aloittaa aina pelit ja erät vahvasti, mutta pelin edetessä katoaa kuvasta. Vaikuttaa hiukan siltä, että ei meinaa riittää virta kropassa. Eikä sinänsä ihme, kun miettii kuinka paljon Ahokin on pelannut viimeisen parin kauden aikana ja kuinka nuori kaveri vielä kyseessä.
Laajenna klikkaamalla
Ensinnäkin Filppulasta: Mielestäni aika mitäänsanomaton on ollut. Tyhmiä jäähyjä eikä täytä kapteenin tonttia kunnolla, mutta ihan OK on pelannut. Mutta ottaen huomioon miten paljon Urheilulehti jaksaa hehkuttaa Filppulan suoritusvarmuustilastoja päivästä toiseen, niin aika vähän hän kyllä on saanut mitään oikeasti aikaan.

Ahosta olen samaa mieltä, ja tämän takia muuten pidin Laineenkin ratkaisusta jättää kisat sikseen. Tyhmä kansa valittaa toki, mutta eivät he oikeasti olisi halunnut nähdä 0+0 - saldon hiihtelijä-Lainetta. Ahollakin oli loppua kohden tankki selvästi tyhjä, ja vaikka ajattelin hänen ehkäpä tietävän paremmin, tuntuu kuitenkin siltä että ratkaisu tulla kisoihin oli loppujen lopuksi väärä.
 
T

Tadu

Jäsen
Voin jokerikannattajanakin myöntää, että ei Filppula ole hyvä ollut. Ei ole ykkössentterin tasolla. Toisaalta jos vaihtoehtona on nostaa Pillu ykkösen sentteriksi niin näillä mennään.

Joskus Tamminenkin näköjään puhuu asiaa. Aaltonen voisi keskittyä siihen pelaamiseen jos se vaikka alkaisi sujumaan eikä keskittyä leijonapaidan vähättelyyn. Jos joukkueen asenne on tuollainen, niin ei ihme ettei televisiokatsojille välity tunne kentältä. Kaippa Marjamäki on onnistunut tunteen tappamaan maajoukkue-peleistä.
 
placeholder
E

eläin

Jäsen
Ei siellä mun mielestä kukaan ole mitään superotteita esittänyt. Korpisalo on ollut ihan OK jos ajattelee millasta sähläämistä Suomen peli on ollut muuten. Filppula ja Rantanen oli kuitenkin ihan OK kovaa vastustajaa vastaan edellisessä pelissä. Aho näyttää väsyneeltä, puolustus on mitä on. Kauheita mokia melkeen kaikilta, Järvinen oli OK tsekkejä vastaan. Honkaa on moni kehunut ja onhan miehen liike hyvää niin aika usein se menee sellaseksi yksin kuskaamiseksi josta ei saada mitään aikaan, ja sitten taas puolustussuuntaan on yhtä kehno kuin muutkin pakit.

Jos jotain uskoa viime matsi antoi, niin se oli se että se "uusi ykkösketju" oli ihan toimiva ja pelaajien liike oli ihan hyvää.
 
I

ijuka

Jäsen
IceWalker kirjoitti:
Ranskan voitto Sveitsistä selkiytti Suomen lohkon tilanteen, todennäköisin skenaario lohkon loppupisteistä on seuraava:
(suluissa isolla voitetut ottelut ja pienellä todennäköiset voitot)

Kanada 7 v 21 p
Tshekki 6 v 17 p
Suomi 4 v 13 p (V-VEN, slo, nor, sve)
Ranska 4 v 11 p (SUO, SVE, v-ven, slo)
Sveitsi 3 v 9 p (SLO, NOR, v-ven)
Norja 3 v 9 p (RAN, SLO, v-v)
V-Venäjä 1 v 3 p
Slo 0 v 1 p

Kanada ja Tshekki menevät menojaan, niistä ei kannata välittää. Keskiryhmässä ratkotaan loput jatkoonpääsijät. Suomen tilanne on hyvä, se ei voi olla voittamatta Sloveniaa ja Norjaa. Sveitsiä vastaan voisi riittää jatkoonpääsyyn jopa jatkoaikahäviökin.
Laajenna klikkaamalla
Ei noilla mitä laskeskelit. Jos Sveitsillä on 9p muista matseista niin Suomen jatkoaikatappio Sveitsille tuo molemmille 11p. Tällöin Ranskallakin on 11p ja Suomi häviää tiebreakerit molemmille. Pakkovoitto mikä pakkovoitto. Kuten on ottelu Norjaa vastaan. Jatkoaikatappio kumpaakaan vastaan ei riitä.

Kuten taisin mainita, niin tuo Sveitsi - Ranska - ottelun lopputulos oli huonoin mahdollinen Suomelle sillä se mahdollisti tämän todennäköisen three-way tiebreakerin jossa Suomi häviää molemmille. Mikä tahansa toinen lopputulos olisi ollut Suomelle mieluisampi, sillä silloin se olisi tarvinnut yhden pisteen vähemmän voittaakseen edes toisen.


Se, että ollaan tilanteessa joissa sekä Norja että Sveitsi ovat lohkossa pakkovoittoja jotta edes pääsisi pudotuspeleihin ei mielestäni ole "hyvä" tilanne. Enkä sanoisi että Suomi "ei voi olla voittamatta" Norjaa. Nehän voittivat Ranskan, joka murskasi Suomen.
 
Viimeksi muokattu:
W

Wilderness

Jäsen
Vini29 kirjoitti:
Minä ainakin llöydän joukkuuesta paljon huonommin pelanneita kun Filppula. Suomen tärkein pelaaja mielestäni, niin kaukalossa kuin kopissa. Juu,on ottanut jäähyjä yms mutta jos olisit laittanut vaikka Sallisen tähän ykkösen keskelle C rintaan, niin näkisit mikä ero on.
Laajenna klikkaamalla

En toki sanonutkaan, että Filppula olisi ollut joukkueen huonoin pelaaja. Sanoin että ollut suurimpia pettymyksiä. Ja en tiedä sinusta, mutta minusta Filppula ei ole pelannut sillä tasolla, millä Filppula pystyy pelamaan tai millä 1. sentterin pitäisi pystyä pelaamaan mm-kisoissa. Ei myöskään ole mitenkään esimerkillisesti pelannut tai saanut joukkuetta heräteltyä. Viimeisin toki ei ole pelkästään kapteenin tehtävä, mutta iso rooli kuitenkin.
 
I

ijuka

Jäsen
Wilderness kirjoitti:
En toki sanonutkaan, että Filppula olisi ollut joukkueen huonoin pelaaja. Sanoin että ollut suurimpia pettymyksiä. Ja en tiedä sinusta, mutta minusta Filppula ei ole pelannut sillä tasolla, millä Filppula pystyy pelamaan tai millä 1. sentterin pitäisi pystyä pelaamaan mm-kisoissa. Ei myöskään ole mitenkään esimerkillisesti pelannut tai saanut joukkuetta heräteltyä. Viimeisin toki ei ole pelkästään kapteenin tehtävä, mutta iso rooli kuitenkin.
Laajenna klikkaamalla
Filppulahan on ollut aika surkea NHL:ssä tällä kaudella eli ei sen nyt mikään erityinen pettymys pitäisi olla. Riippuu odotuksista.

Tampahan maksoi deadlinellä siitä että joku huolisi Filppulan. Ja: Micah Blake McCurdy Twitterissä: "Valtteri Filppula is a third-liner who has in recent years been given many too many minutes. https://t.co/mZmuHr3R8V"
 
I

iSing

Jäsen
ijuka kirjoitti:
Ahosta, [– –] tuntuu kuitenkin siltä että ratkaisu tulla kisoihin oli loppujen lopuksi väärä.
Laajenna klikkaamalla

Paha rasti. Nuori kundi, hieno debykausi alla, intoa tulla. Standing ten feet tall. Kuka sanoisi ei?

Nuori testosteronikunkku helposti yliarvioi kondiksensa. Isossa roolissa on silloin se aikuisempi tukijengi, vanhemmat ja valmentajat, joilla on laajempi kokemus. Kenties se on Laineen kohdalla ollut ratkaisevakin ero. Mutta helppohan se on kuvitella paskamyrsky, jos Marjamäki olisi jättänyt Ahon rannalle. Räjähtänyt some, iltabaaskat ennätyksissä, koutsille kenkää ennen kisoja.

Siirto sentteriksi, Pulju rinnalle. Eiköhän poweria riittäisi.
 
M

McMulligan

Jäsen
Voisikohan joku joukkueen johdossa asettaa pellailijalle jonkun totaalisen mediakiellon? Sen lisäksi, että on täysi turhake ja pelkkä löysä lehmänhenkäys kentällä, todistaa vielä jatkuvasti kommenttiensa kautta olevansa täysi pelle. Toivottavasti Marjamäen lähdön jälkeen tuotakaan mätisäkkiä ei nähdä enää maajoukkueen paita päällä.
 
I

ijuka

Jäsen
iSing kirjoitti:
Paha rasti. Nuori kundi, hieno debykausi alla, intoa tulla. Standing ten feet tall. Kuka sanoisi ei?

Nuori testosteronikunkku helposti yliarvioi kondiksensa. Isossa roolissa on silloin se aikuisempi tukijengi, vanhemmat ja valmentajat, joilla on laajempi kokemus. Kenties se on Laineen kohdalla ollut ratkaisevakin ero. Mutta helppohan se on kuvitella paskamyrsky, jos Marjamäki olisi jättänyt Ahon rannalle. Räjähtänyt some, iltabaaskat ennätyksissä, koutsille kenkää ennen kisoja.

Siirto sentteriksi, Pulju rinnalle. Eiköhän poweria riittäisi.
Laajenna klikkaamalla
Niin, Puljua voisi koettaa Ahon rinnalla. Itseasiassa olen aika yllättynyt, ettei näin ole vielä tehty. Vähän pettynyt olen siihen, miten vähän Suomi on kokeillut eri kokoonpanoja kisojen aikana. En tykkää liian "näillä mennään"-asenteesta. Vaikka nyt on toki vähän liian myöhäistä kun ei ole enää varaa himmailla vaan on pakko jo voittaa niitä pelejä.
 
T

Tadu

Jäsen
ijuka kirjoitti:
Niin, Puljua voisi koettaa Ahon rinnalla. Itseasiassa olen aika yllättynyt, ettei näin ole vielä tehty. Vähän pettynyt olen siihen, miten vähän Suomi on kokeillut eri kokoonpanoja kisojen aikana. En tykkää liian "näillä mennään"-asenteesta. Vaikka nyt on toki vähän liian myöhäistä kun ei ole enää varaa himmailla vaan on pakko jo voittaa niitä pelejä.
Laajenna klikkaamalla
Kokoonpanomuutoksia tulee sitten jos ollaan Sloveniaa vastaan 1-3 tappiolla vikassa erässä.
 
V

Vini29

Jäsen
Wilderness kirjoitti:
En toki sanonutkaan, että Filppula olisi ollut joukkueen huonoin pelaaja. Sanoin että ollut suurimpia pettymyksiä. Ja en tiedä sinusta, mutta minusta Filppula ei ole pelannut sillä tasolla, millä Filppula pystyy pelamaan tai millä 1. sentterin pitäisi pystyä pelaamaan mm-kisoissa. Ei myöskään ole mitenkään esimerkillisesti pelannut tai saanut joukkuetta heräteltyä. Viimeisin toki ei ole pelkästään kapteenin tehtävä, mutta iso rooli kuitenkin.
Laajenna klikkaamalla

Joo ymmärrän pointtisi, lähinnä tarkoitin sitä että vaikka Filppula onkin ehkä alisuorittanut, on hän silti yksi tärkeimmistä ellei tärkein pelaaja suomelle. Ja Filppula onnsiitä huono pelaaja arvostella, että hänen "näkymätöntä" työtään ei tilastoida. Mutta kyllä hänkin parempaan pystyy, se o totta. Ja Filppula ei tietääkseni? ole mikään hirveä tsemppari/huutaja/koppimies vaan lähinnä omalla esimerkillään yrittää johtaa. Eli ei Mikko Koivumainen C
 
T

Tornados

Jäsen
ijuka kirjoitti:
Filppulahan on ollut aika surkea NHL:ssä tällä kaudella eli ei sen nyt mikään erityinen pettymys pitäisi olla. Riippuu odotuksista.

Tampahan maksoi deadlinellä siitä että joku huolisi Filppulan. Ja: Micah Blake McCurdy Twitterissä: "Valtteri Filppula is a third-liner who has in recent years been given many too many minutes. https://t.co/mZmuHr3R8V"
Laajenna klikkaamalla

Filppula on mielestäni Suomen parhaimmistoa kisoissa ja tekee paljon näkymätöntä työtä joukkueen hyväksi. Vaihtoehtoinen näkemys Filppulan loppukaudesta:http://www.philly.com/philly/sports...phia_Flyers_balanced_lines_even_strength.html
 
C

Cannibal

Jäsen
Henkilökohtaisesti alkaa risoa päivä päivältä enemmän tämä tiedotuspolitiikka liittyen mahdollisiin NHL-vahvistuksiin. Mitään ei vissiin lopulta tiedotettu esimerkiksi Lehtosesta tai Niemestä eikä Lepistöstä? Mikä helvetti siinä kestää sanoa kyllä tai ei Lehterän tilanteesta? On tässä nyt jo pari päivää ollu aikaa pureskella sitäkin. Entä Raanta? Ilman muuta vahvistaisi maalivahtiosastoa - oli tällä kaudella parempi kuin "Kuningas Henrik."

Kai se pitää vetää sellaiset johtopäätökset tästä että kukaan ei lähtökohtaisesti tuohon joukkueeseen halua eikä ketään kiinnosta kommentoida mitään järkevää mistään asiasta eli Sallisen ja Ortion passien leimaaminen kertoo lopulta tilanteen ja jokainen voi siitä vetää omat johtopäätöksensä. Vaikuttaa siltä, että koko joukkue pelaajistoa ja johtoporrasta myöten ovat siirtyneet tällaiseen passiivis-aggressiiviseen ajatteluun mediaa ja yleisöä kohtaan. Se taas antaa kaiken mahdollisen tilan spekulaatioille. Kyllä vituttaa taas tämä puuhastelu ja täydellinen amatöörimäisyys, joka leimaa suomalaista (urheilu) toimintaa lähes joka asiassa.
 
J

jalperi

Jäsen
knttrtknkn1 kirjoitti:
Pahoittelut jo etukäteen, kun tätä Suomen kokoonpanoasiaa on varmasti jo aiemminkin ehditty puida? Pakko kuitenkin ihmetellä, että onko tuo tosiaan paras nippu mitä saatiin jalkeille. Oikeastaan pelkkiä vällinputoajia koko joukkue täynnä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Aika moni on pelannut Marjamäen alaisuudessa seurajoukkueessa, ja herää kysymys että olisiko jostain muualta löytynyt parempia pelaajia?

Suomella ei oikein ole tuloksentekoon pystyviä pelaajia, ainakaan kansainvälisissä peleissä. J-M Aaltonen voisi olla, mutta on niin syväjäässä ettei saa maalia oikein mistään aikaiseksi. Filppula ei ole ikinä ollut mikään varsinainen hyökkäyspään expertti. Pyörälä, Savinainen, Kemppainen. liigatasolla ihan hyviä pistemiehiä, MM-kisoissa olisivat hyviä nelosketjun pelaajia. Pihlström keskellä? Kuulostaa ihan M. Virtasen touhuilta. Tällä joukkueella 8-joukkoon pääsy on ihan hyvä tavoite, ei tuolla rosterilla kannata paljon 4 joukkoon pääsemisestä haaveilla. Tietysti kaikki on periaatteessa mahdollista, mutta kaikenkaikkiaan peli näyttää niin kuraiselta ettei paljoa kannata odottaa.
Laajenna klikkaamalla
Eihän tota oo ku jotain 100 sivua puitu. Ja vastaus kysymykseesi on, ettei juurikaan paljoa parempaa ollut käytettävissä, leirityksestä oisin Palolan ja Vittasmäen ehkä joidenkin tilalle valinnut. Muut on joko loukkaantuneet, NHL-sopimus-katkolla, väsyneitä tai sitten on perhesyitä tai kausi kesken vielä. Tietty pahat kielet puhuu et jotkuun kieltäytymiset johtuu valmentajasta.
 
E

eläin

Jäsen
Onkohan joku toimittaja hereillä siellä ja näkee jos Sallinen on harjoituksissa? jos on mukana niin silloin on varmaan selvä että Lehterä ei olisi tulossa. Olen samaa mieltä tossa Cannibalin kirjoituksesta "Passiivis-Agressiivisesta" linjasta.Tosin onhan suomen media nykyään h*lvetin rasittava, mutta eihän toi linja joukkueeltakaan oli fiksuimmasta päästä.
 
E

erku

Jäsen
http://www.is.fi/mmkiekko/art-2000005204494.html

Vesa Rantanen taas leikkii jotain keittiöpsykologia ja on tietävinään, että Juhamatti Aaltosen peluuttaminen rapauttaa joukkueen moraalia. Minin silmissäni tämä on outo väite, koska Aaltonen on puolustanut tässä turnauksessa tunnollisesti, ei ole tehnyt merkittäviä kiekonmenetyksiä juurikaan, ei ole ollut jäällä kertaakaan vastustajan tehdessä maalin ja ainakin Urheilulehden maalipaikkatilastoinnin mukaan Juhiksen edustama ketju on jokaisessa matsissa luonut tasakentällisin enemmän maalipaikkoja kuin mitä on vastustajalle antanut.

Aaltonen saattoi olla HIFK:ssa vaikka millainen surffailija ja joukkueen syöpä, mutta Suomen maajoukkueessa hän on tänä keväänä ollut oikeinkin tunnollinen joukkuepelaaja.
 
I

ijuka

Jäsen
Tornados kirjoitti:
Filppula on mielestäni Suomen parhaimmistoa kisoissa ja tekee paljon näkymätöntä työtä joukkueen hyväksi. Vaihtoehtoinen näkemys Filppulan loppukaudesta:http://www.philly.com/philly/sports...phia_Flyers_balanced_lines_even_strength.html
Laajenna klikkaamalla
Tuossahan ei puhuttu loppukaudesta jonka minä linkitin. Näin lähtökohtaisesti joukkueiden omat lehdet kirjoittelevat aina yltiöpositiivisesti. Mutta tuossakin sanotaan "depth". Eli toisin sanoen Filppula on ehkä ihan OK kolmosketjun sentteri NHL:ssä.

Jos nyt ei niin kuuntele mitä lehdet sanoo vaan ihan faktoja katsoo esim. tästä:

NHL Advanced Statistics and Hockey Analytics

Niin Filppulahan oli paljon surkeampi Flyersissä kuin Tampassa ja joukkuekaverit lähes poikkeuksetta pärjäsivät paremmin ilman häntä kuin hänen kanssaan.

Tämän lisäksi tämä mystinen "näkymätön työ" on sellaista mitä odotan joltain nelosketjun puurtajalta, en kapteenilta tai ykkösketjun sentteriltä. Kyllä siinä roolissa pitää jotain oikeasti saada aikaankin.

Maajoukkueessa Filppula hiihtelee vieläkin kärkirooleissa männävuosiensa menestyksellä painaen.
 
B

Barnes

Jäsen
IceWalker kirjoitti:
Suomen tilanne on hyvä, se ei voi olla voittamatta Sloveniaa ja Norjaa.
Laajenna klikkaamalla
Ei nyt ruveta julistamaan mitään tällaista, johan se Ranska-peli näytti, ettei mikään ole varmaa.

Juhamatin kommenteista: hölmö avautuminen Aaltoselta. Fanit hänenkin pelaamisensa MM-kisoissa loppujen lopuksi mahdollistavat, koska jos ei olisi faneja, ei olisi myöskään nykyisen laajuista Suomen jääkiekkoa.
 
K

Karhunkulta

Jäsen
Ajattelin, että pari ekaa peliä meni puolivaloilla ja näin, mutta Tsekkiä vastaan sen näki, että tuo joukkue on vain henkisesti aivan sukka.

Eipä muuta kuin odottelemaan saako Slovenia 1,2 vai 3p Suomelta. Selväksi on myös käynyt että kolmen maalinkaan johto ei riitä mihinkään. Jopa Slovenia tullee pelaamaan tasaväkisen ottelun Suomea vastaan, koska tuo puolustuksen roiskiminen ja hitaus avaa varmasti paikkoja.
 
T

Tornados

Jäsen
ijuka kirjoitti:
Tuossahan ei puhuttu loppukaudesta jonka minä linkitin. Näin lähtökohtaisesti joukkueiden omat lehdet kirjoittelevat aina yltiöpositiivisesti. Mutta tuossakin sanotaan "depth". Eli toisin sanoen Filppula on ehkä ihan OK kolmosketjun sentteri NHL:ssä.

Jos nyt ei niin kuuntele mitä lehdet sanoo vaan ihan faktoja katsoo esim. tästä:

NHL Advanced Statistics and Hockey Analytics

Niin Filppulahan oli paljon surkeampi Flyersissä kuin Tampassa ja joukkuekaverit lähes poikkeuksetta pärjäsivät paremmin ilman häntä kuin hänen kanssaan.

Tämän lisäksi tämä mystinen "näkymätön työ" on sellaista mitä odotan joltain nelosketjun puurtajalta, en kapteenilta tai ykkösketjun sentteriltä. Kyllä siinä roolissa pitää jotain oikeasti saada aikaankin.

Maajoukkueessa Filppula hiihtelee vieläkin kärkirooleissa männävuosiensa menestyksellä painaen.
Laajenna klikkaamalla

Eiköhän NHL:n kolmosketjun sentterikin kuulu tässä joukkueessa aika luontevasti ykkösketjuun?
 
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös