MM 2015: Suomi

[erku]

Huh-huh. Jos olisit katsonut pelejä... No, tuskin olet. Hirschovits - rehellisesti sanottuna ei mitään käyttöä maajoukkueessa. Pitäisi olla tulosketjuissa, jalka ei riitä sinne kansainvälisellä tasolla. Mietipä mitä Palola ja Jormakka noin esimerkiksi saivat aikaan viime keväänä? Jalka riitti, pelasivat jopa paremmin kuin Liigassa. Hirso ei todellakaan ollut mikään ylivertainen jätkä, tämän hetken Donskoi sitä on.

Olen katsellut pelejä. Niin SM-liigaa kuin maajoukkuepelejä. Sinulta jälkimmäiset on tainnut jäädä näkemättä, kun heittelet tuollaisia älyttömiä "pomminvarma top6-pelaaja" -juttuja. Jos Jalosen silmissä Donskoi on ollut EHT:llä kolmos- tai nelosketjun pelaaja, niin miten ihmeessä hän on pomminvarmasti MM-kisoissa kahdessa ekassa ketjussa? Vaikka kuinka olisi loistanut SM-liigassa, niin ei se edelleenkään tarkoita juuri mitään kansainvälisiä pelejä ajatellen. Muuan Ville Leino dominoi kaudella 07-08 SM-liigaa huomattavasti suvereenimmin kuin Donskoi tällä kaudella, mutta ei Leinollakaan ollut asiaa MM-karkeloihin, kun taso ei riittänyt kansainvälisiin peleihin.

Ja sitten tosiaan on kysyttävä, että mitäs se Jormakka sai aikaan viime keväänä? Yhden syöttöpisteen vissiin ja sitten toki tuli tylysti kolatuksi, kun jäi ihailemaan omaa jättösyöttöään keskialueella. Ei nuo näytöt nyt varsinaisesti puolla argumenttiasi.

Toki faktahan se on, että sulle vain KHL ja varauksin SHL ovat oikeita sarjoja, muualla pelaavat ovat yliarvostettuja (joo ei tarvitse näsäviisastella, ettet ole ikinä moista sanonut). Donskoi on koko ajan joka puolella kenttää, koko ajan vauhdissa ja tietokone raksuttaa. Kiekollisia virheitä finaalisarjassa ei voi laskea yhdenkään käden sormilla, koska niitä ei ole. Tulee lähes jokaisesta väännöstä kiekon kanssa ulos ja luo yksin paikkoja hyvillä käsillä. Ja vetokin on aikas hyvä. Juhis Aaltonen tuskin on tällä kaudella mennyt pelaajana eteenpäin, vai? No, se Juhis Aaltonen, joka nähtiin viime keväänä, on valovuoden perässä tämän hetken Donskoita. Siitä syystä toinen jatkaa pellailua jossain euroliigoissa ja toinen matkaa isompiin valoihin.

Onhan tämä Donskoi-suitsutuksesi jo hassua. Ja vielä Tappara-fanin toimesta.. Mutta joo, analyysisi uskottavuus menee totaalisesti, kun väität Donskoin laukauksen olevan aikas hyvä. Ihan suoraan sanoen Donskoin kuti on Liigatasollakin vain keskitasoa ja kansainvälisellä tasolla se on vain säälittävä hernepyssy. Esimerkiksi vaikkapa tuon Aaltosen kuti on tyystin eri luokkaa ja uhka kauempaakin.

Missäs Donskoi muuten pelaa ensi kaudella? Vetääkö se jotain AHL:ää? Ei nyt millään pahalla, mutta ei joku bussliiga ole mitään verrattuna KHL:ään.

 

[Artturenos]

Barkov ja Jokinen ovat aika samankaltaisia pelaajia, ei mitään raketteja luistimilla kumpainenkaan. Muutenkin pelityylissä on aika paljon samankaltaisuuksia. Ehdottomasti pitäisi nuo erottaa toisistaan. Ristolaisen heittäytymisessä ei kyllä ollut mitään vikaa kulma meni Eratilla niin pieneksi, ettei siitä olisi pitänyt pystyä enää syöttämään. Muuten Ristolaisen ongelmat eivät minulle ole mikään yllätys, niin tasin täällä jo aikaisemmin mainita, ettei pidä odottaa liikoja.

Esimerkiksi vaikkapa tuon Aaltosen kuti on tyystin eri luokkaa ja uhka kauempaakin.

Missäs Donskoi muuten pelaa ensi kaudella? Vetääkö se jotain AHL:ää? Ei nyt millään pahalla, mutta ei joku bussliiga ole mitään verrattuna KHL:ään.

Aaltosen kuti ei ole noin hyvä, perjaatteessa kova, mutta kaamean pitkä viritys ja tarkuus on todella huono. Aaltonen tarvitsee todella monta paikkaa, että saa mitään kudillaan aikaiseksi.

Jälkimmäinen argumettisi on pudottaa kyllä täysin pohjat jutuiltasi, eli sillä olisi jotain väliä missä Donskoi ensi kaudella pelaa? Ja pelaajat jotka ovat pelanneet AHL:llää tai suunnitelevat pelaavansa ovat siis kaikki huonoja? Siinä tapauksessa Kontiolalla ei pitäisi olla mitään asiaa kisoihin onhan hän pelannut tällä kaudellakin tätä AHL:llää

Asiaan se mikä erottaa liigasta tulleen pelaajan pärjäämisen MM-kisoissa on luistelu. Liigasta tulleet pelaajat jotka ovat hyviä luistelijoita ovat yleensä menestyneet myös MM-kisoissa. Sen sijaan heikot luistelijat yleensä ovat vaikeuksissa. Donskoi on hyvä luistelija, joten en itse epäile hänen pärjäämistään.

 

[erku]

Jälkimmäinen argumettisi on pudottaa kyllä täysin pohjat jutuiltasi, eli sillä olisi jotain väliä missä Donskoi ensi kaudella pelaa? Ja pelaajat jotka ovat pelanneet AHL:llää tai suunnitelevat pelaavansa ovat siis kaikki huonoja? Siinä tapauksessa Kontiolalla ei pitäisi olla mitään asiaa kisoihin onhan hän pelannut tällä kaudellakin tätä AHL:llää.

Voi vittu sentään, kun olet taas pihalla. Tuo toteamukseni liittyi siihen, kun nimimerkki Virveliä Kainaloon väitti Donskoin matkaavan isompiin valoihin, kun Aaltonen jatkaa vain pellailua jossain euroliigoissa.

 

[Artturenos]

Voi vittu sentään, kun olet taas pihalla. Tuo toteamukseni liittyi siihen, kun nimimerkki Virveliä Kainaloon väitti Donskoin matkaavan isompiin valoihin, kun Aaltonen jatkaa vain pellailua jossain euroliigoissa.

Ei millään pahalla, mutta kaipaisin sinultakin suvaitsevaisuutta muitakin kuin KHL-pelaajia kohtaan. Tosiasia on kuitenkin, että jokainen liiga missä pelataan ammattitasolla on alusta, josta oikean tyyppinen pelaaja voi ponnistaa hyvin maajoukkue tasolle. Turhaa oikeastaan edes ottaa esille liigoja mistä pelaajat tulevat, sama pelaaja se kuitenkin on pelaa sitten NHL:llä, AHL:llää, KHL:llää SHL:llää tai Liigaa. Se että suurinosa suomen parhaista europelaajista pelaa KHL:llää ei muuta sitä asiaa, että hekin ovat pelanneet tätä paska Liigaa. Hyvin moni viellä tuota paskaa AHL:llää.

 

[Kafrom]

Erkun mälläilyä maajoukkuenäytöille ja KHL-pelaajille aina yhtä huvittava nähdä. Palstan säälittävimpiä kirjoittajia, vaikka asiaa pystyykin kirjoittamaan.

Toivottavasti Donskoi on kisoissa, hänellä on kaikki edellytykset olla maajoukkueessakin johtava pelaaja.

 

[Mazaa]

Toivottavasti Donskoi on kisoissa, hänellä on kaikki edellytykset olla maajoukkueessakin johtava pelaaja.

Tähän ei montaa sanaa tarvitse. Mennään viidellä, enempää ei tarvitse varmasti kenellekään selittää.

Liike, kädet, jalat ja pelisilmä.

 

[Barnes]

Niin vain vuosi sitten mentiin finaaleihin kun joukkue oli täynnä näitä liigatunareita. Palolat ja Pakariset tekevät maaleja ja Kivistöt, Marttiset ja Korpikarit puolustavat Suomea finaaleihin.

Liigapelureiden taso on kyllä erittäin mielenkiintoinen kysymys. Onhan se totta, että SM-Liigassa pärjääminen ei sinänsä merkitse mitään, kun ajatellaan arvokisoja. Mutta SM-Liigassa pelaavillekin on sattunut ihan lähiaikoina nappionnistumisia arvoturnauksissa, mm. noissa viimevuotisissa MM-kisoissa parhaimmat liigamiehet pelasivat erinomaisesti.

 

[Artturenos]

Olen nyt ymmärtänyt että Esa Lindell on ollut yksi parhaita pakkeja näissä harjoitus peleissä. Ehdottomasti kuuluisi joukkueeseen, jos näin on. Liiga statuksella painiva kaveri, joka oli esmimerkiksi jo viime vuonna Ristolaista edellä junnujen kisoissa. Ristolainen pelasi epätasaiset kisat, joista muistetaan vaan se komea jatkoaika ratkaisu. LIndell oli yksi parhaita pakkeja läpi kisojen.

Jalkahan se on ollut Esalla suurin ongelma, vähän dieselmäinen luistelija. Kuitenkin kaverissa on todella kova potentiaali a-junnuista mm. puolustajien pistepörssin voitto pistemäärällä, joka jäi 5 pistettä a-junnujen ennätyksestä.

 

[Dissonanssi]

Olen nyt ymmärtänyt että Esa Lindell on ollut yksi parhaita pakkeja näissä harjoitus peleissä. Ehdottomasti kuuluisi joukkueeseen, jos näin on. Liiga statuksella painiva kaveri, joka oli esmimerkiksi jo viime vuonna Ristolaista edellä junnujen kisoissa. Ristolainen pelasi epätasaiset kisat, joista muistetaan vaan se komea jatkoaika ratkaisu. LIndell oli yksi parhaita pakkeja läpi kisojen.

Jaa niin siis Ristolainen valittiin turnauksen tähdistöön sekä joukkueen kolmen parhaimman pelaajan joukkoon vaan sen ratkaisumaalin takia? Onhan tuo nyt ihan täyttä bullshittia sanoa, että Lindell oli noissa kisoissa Ristolaista edellä.

Noihin kisoihinhan Ristolainen tuli aivotärähdyksen jäljiltä, minkä vuoksi ei ollut melkein kuukauteen kunnolla edes jääharjoitellut. Siihen sitten päälle kuumeessa pelaaminen, niin eihän ne lähtökohdat hyvät ollut. Kuitenkin Ristolainen oli koko joukkueen tärkeimpiä ja parhaimpia pelaajia, kun alkoi pudotuspelit. Ristolaisen yksi parhaimpia vahvuuksia on se, että hän ei heikkojen otteiden takia vajoa mihinkään, vaan aina nousee. Tämän esimerkiksi vain vähän aikaa Buffalossa pelannut Bogosian huomasi pian:

If the struggles bothered Ristolainen, he never let on.

“He’s a pretty quiet person, so I don’t think it rattles him very much, and if it does, he doesn’t show it,” Bogosian said. “He hides it really well.”

“I think everyone handles it differently,” Bogosian said. “I was fortunate where I wasn’t under the microscope every day. But it’s something with Rasmus, he’s a good young player. He’s going to have ups and downs like every other player. Those might be a little more magnified than maybe some of the other guys just because he’s so young. I think he’s handled it really well.”

Sabres’ Rasmus Ristolainen enjoying career-best stretch | Buffalo Hockey Beat

***

Näitä höntsäheilumisia en ole kunnolla nähnyt tänä keväänä, joten en osaa arvioida, miten kukin pelaaja on pelannut. Kuitenkin sen perusteella, kuinka valtavan kovalla tasolla Ristolainen kautensa päätti, en olisi kovin huolissani, jos nyt alussa totutellessa taas isompaan kaukaloon ja erilaiseen pelityyliin homma olisi vielä hieman hakemista. Oma veikkaukseni on, että kun turnaus alkaa, on Ristolainen kakkosparissa ja sitten kun aletaan pelaamaan kovia pelejä, on Ristolainen yksi eniten minuutteja joukkueessa pelaavista kavereista. Mutta tämän aika sitten näyttää.

 

[vallu#24]

Mielenkiinnolla odotan ketkä tulevat vielä putoamaan nykyisestä porukasta ennen kisojen alkua. Kuitenkin mielestäni pitkästä aikaa iskukykyisin joukkue suomelta mukana kisoissa.
Kisajärjestäjät ovat vaan järjestäneet Suomelle mahdollisesti aika infernaalisen viimeisen kisaviikon, kun Suomi on ainut suurista maista, joka pelaa alkusarjaa vielä viimeisen viikon maanantaina ja tiistaina. Tämähän tarkoittaisi sitä, että mikäli Suomi selviäisi mitalipeleihin asti, niin viimeiselle viikolle kertyisi 5 ottelua seitsemään päivään, joka on kyllä aika järjetön rasitus pelaajille...Tuo pisti jotenkin aika räikeästi silmään, kun otteluohjelmaa katsoin.

 

[Artturenos]

Jaa niin siis Ristolainen valittiin turnauksen tähdistöön sekä joukkueen kolmen parhaimman pelaajan joukkoon vaan sen ratkaisumaalin takia? Onhan tuo nyt ihan täyttä bullshittia sanoa, että Lindell oli noissa kisoissa Ristolaista edellä.

Noihin kisoihinhan Ristolainen tuli aivotärähdyksen jäljiltä, minkä vuoksi ei ollut melkein kuukauteen kunnolla edes jääharjoitellut. Siihen sitten päälle kuumeessa pelaaminen, niin eihän ne lähtökohdat hyvät ollut. Kuitenkin Ristolainen oli koko joukkueen tärkeimpiä ja parhaimpia pelaajia, kun alkoi pudotuspelit. Ristolaisen yksi parhaimpia vahvuuksia on se, että hän ei heikkojen otteiden takia vajoa mihinkään, vaan aina nousee. Tämän esimerkiksi vain vähän aikaa Buffalossa pelannut Bogosian huomasi pian:

Mitään Ristolaiselta pois ottamatta, niin Lindell oli suomen paras pakki noissa kisoissa. En edes vertailisi pelaajia keskenään, jos näiden kahden vertailu ei olisi niin helppoa kun on ovat pelanneet samoissa kisoissa. En muistanut tuota Rassen loukkaantumista edes, ja tottakai tuommoinen voi vaikuttaa.

En paljon kyllä laskisi kisojen tähdistöjen mukaan pelaajien paremmuutta, sen verran farssi oli koko tähdistöjen arvonta. Forsberg kisojen MVP Teräväisen edellä, ei mennyt nyt ihan putkeen tuokaan kategoria.

Lindell oli Suomen kolmanneksi tehokkain pelaaja:

2+3=5 +6

Ristolainen taas:

3+0=3 +1

Tuo +1 on etenkin jopa keskinkertainen lukema turnauksen yhdessä parhaista jengeistä. Ihan sama minulle ehkä se Rasse sitten kuitenkin oli parempi kuin Lindell. Molemmat kuuluvat mielestäni jengiin, muttei kyllä mielestäni Ristolainen Lindelin edelle jos tarvitsee valita.

Edit- kyseessä on yllättävän samankaltaiset pelaajat, Isoja kiekollisia pakkeja molemmat, joilla ongelmat ovat olleet pulustus pelaamisessa lähinnä liikkeen ja sijoituumisen osalta. Suurin ero on kätisyys. Jos pelaajien tilastoja ketselee, niin ei Lindell potentiaalissa jää yhtään Rassen varjoon. Kovia lukemia on kaveri heittänyt a-junnuissa, ja nyt myös miesten peleissä Liigaa.

Esa Lindell elite:

Eliteprospects.com - Esa Lindell

Rasmus Ristolainen elite:

Eliteprospects.com - Rasmus Ristolainen

 

[Dissonanssi]

Mitään Ristolaiselta pois ottamatta, niin Lindell oli suomen paras pakki noissa kisoissa. En edes vertailisi pelaajia keskenään, jos näiden kahden vertailu ei olisi niin helppoa kun on ovat pelanneet samoissa kisoissa. En muistanut tuota Rassen loukkaantumista edes, ja tottakai tuommoinen voi vaikuttaa.

Jaa niin nyt ihan jo Suomen paras puolustaja? Löytyykö mistään mielipidettä, joka olisi samaa mieltä?

En paljon kyllä laskisi kisojen tähdistöjen mukaan pelaajien paremmuutta, sen verran farssi oli koko tähdistöjen arvonta. Forsberg kisojen MVP Teräväisen edellä, ei mennyt nyt ihan putkeen tuokaan kategoria.

Ristolainen siis valittiin kahdessa eri palkintojen jaossa Lindellin edelle. Mutta kyse on vain paskoista valitsijoista? Joo.

Lindell oli Suomen kolmanneksi tehokkain pelaaja:

2+3=5 +6

Ristolainen taas:

3+0=3 +1

Ihan nätisti jätit huomioimatta pelatut ottelut. Minkä lisäksi Lindell teki pisteistänsä yli puolet alkusarjan otteluissa. Kyllähän se plusmiinustilastoissa väkisinkin hyvältä näyttää, kun pelaa nuo alkusarjan teurastusottelut, joista Ristolainen jätti kaksi väliin. Sen lisäks Ristolainen pelas pudotuspeleissä vastustajan parhaita vastaan siinä missä Lindell muistaakseni ei (koska en muista että olisivat pelanneet samassa parissa, saatan olla väärässäkin),

Tuo +1 on etenkin jopa keskinkertainen lukema turnauksen yhdessä parhaista jengeistä. Ihan sama minulle ehkä se Rasse sitten kuitenkin oli parempi kuin Lindell. Molemmat kuuluvat mielestäni jengiin, muttei kyllä mielestäni Ristolainen Lindelin edelle jos tarvitsee valita.

Niin, yleensä noissa turnauksissa ne parhaimmat tilastomerkinnät kerätään niissä otteluissa heikoimpia vastaan. Niistä Ristolainen missasi kaksi kappaletta, ja yhden pelasi kuumeessa. Ensimmäinen taas pitkän taon jälkeen. Kyllähän noissa junnukisoissa oleellisempaa on se, miten pelaaja pelaa ne kovimmat ottelut, ja niissä Ristolainen otti Suomen puolustuksen harteillensa.

Ristolaisen osalta kannattaa nyt antaa hieman aikaa. Suomi pelaa todennäköisesti aivan erilaista peliä kuin Sabres pelasi ja kaukalon koko on aina omaa totuttelua vaativa asia. Kuitenkin veteli NHL:ssä sellaisella tasolla jo nyt, millaisella Lindell voi toivoa vetävänsä AHL:ssä ensi kaudella.

Ristolaisella on potentiaalia olla Suomen johtavia puolustajia ja olla sitä myös kiekollisessa pelissä. Samaa en näe Lindellissä, vaikka toki en kamalasti ole miehen otteita seurannut, joten jätetään varaus sille.

 

[Artturenos]

kaikki...

Ihan sama voi olla sitten, että Ristolainen oli paras puolustaja. On kuitenkin Lindelin aliarvioimista, pitää Ristolaista selvästi parempana kun näitä kahta verrataan, kun näin ei ole millään mittarilla menneeltä uralta. Lindelillä meni enemmän aikaa päästä miehiin kunnon rooliin pelaamaan, mutta nyt kun se tapahtui lunasti hän potentiaaliaan myös miesten tasolla hyvin vakuuttavasti.

 

[Sudan1]

Ristolainen taas:

3+0=3 +1

Tuo +1 on etenkin jopa keskinkertainen lukema turnauksen yhdessä parhaista jengeistä. Ihan sama minulle ehkä se Rasse sitten kuitenkin oli parempi kuin Lindell. Molemmat kuuluvat mielestäni jengiin, muttei kyllä mielestäni Ristolainen Lindelin edelle jos tarvitsee valita.

Kun katsotaan Rassen tilastoja, niin tuo +1 on miehelle huomattavasti keskinkertaista parempi suoritus. Eliteprospectista ynnäiltäessä viimeistä viittä kautta (otetaan mukaan vaikka A-SM, Liiga, AHL & NHL) päästään plusmiinustilastossa lukemaan -102. Ainoa positiivinen saldo on 2011-2012 kaudelta A-SM:n kahdeksassa ottelussa saatu +4.

On selvää, että mies on lahjakas jääkiekkoilija ja plusmiinustilasto ei aina ole omiaan kertomaan todellisuudesta. Tämä fakta on kuitenkin aina hieman häirinnyt miettiessäni Ristolaisen potentiaalia ja lopullista tasoa. Toivottavasti tilastotkin vielä joskus korjaantuvat ihan miehen itsensäkin kannalta.

 

[Dissonanssi]

Ihan sama voi olla sitten, että Ristolainen oli paras puolustaja. On kuitenkin Lindelin aliarvioimista, pitää Ristolaista selvästi parempana kun näitä kahta verrataan, kun näin ei ole millään mittarilla menneeltä uralta. Lindelillä meni enemmän aikaa päästä miehiin kunnon rooliin pelaamaan, mutta nyt kun se tapahtui lunasti hän potentiaaliaan myös miesten tasolla hyvin vakuuttavasti.

Millään mittarilla? Ristolainen päätti kautensa pelaten NHL:ssä parinsa johtavana pelaajana sellaista 23-28 minuuttia ottelua kohden erittäin kovalla tasolla. Samaan aikaan Lindell kävi hieman pyörimässä AHL:ssä.

Ristolaisella on yksinkertaisesti miesten tasolla(kin) kovemmat näytöt kuin Lindelillä, vaikka on nuorempi pelaaja. Ristolainen on myös jo useamman kerran osoittanut sen, että pystyy nostamaan tasoaan vaikeassa paikassa ja ottamaan sitä roolia joukkueessa silloin kun sitä roolia on otettavissa. Henkiset ominaisuudet ovat fyysisten ominaisuuksien lisäksi kovaa luokkaa.

En nyt antaisi liikaa painoarvoa sille, että koko kauden isossa kaukalossa pelannut, melko yksinkertaista peliä pelaava kaveri on nyt onnistunut paremmin kuin pelaaja, joka tulee ihan erilaisesta ympäristöstä, ja joka tulee pelaamaan hyvinkin vaativaa roolia. Ristolainen pelasi jo Buffalossa todella isoa kiekollista roolia, ja pyrkii suurella todennäköisyydellä sitä tekemään myös MM-kisoissa. Sen roolin siirtäminen on paljon haastavampaa kuin ihan peruspakkipelaamisen.

Itse odottelisin ihan rauhassa jopa niiden alkupelien ohitse ennen kuin lähtisin lopullista arviota tekemään.

 

[-Kantor-]

Niin, yleensä noissa turnauksissa ne parhaimmat tilastomerkinnät kerätään niissä otteluissa heikoimpia vastaan. Niistä Ristolainen missasi kaksi kappaletta, ja yhden pelasi kuumeessa. Ensimmäinen taas pitkän taon jälkeen. Kyllähän noissa junnukisoissa oleellisempaa on se, miten pelaaja pelaa ne kovimmat ottelut, ja niissä Ristolainen otti Suomen puolustuksen harteillensa.

Keskustelun ulkopuolelta huutelen, mutta jos nyt puhutaan niistä kovimmista otteluista ko. junnukisoissa (pudotuspelit), niin Ristolaisen ja Lindellin tilastot näyttävät seuraavanlaisilta:

Lindell: 3 ottelua, 1+1=2, +4
Ristolainen: 3 ottelua, 2+0=2, +2

Henkilökohtaisesti itse näkisin mielelläni molemmat pelaajat kisajoukkueessa ja Ristolaisen valinta nyt pelkästään NHL-taustansa takia lienee melko selvä. Näkisin, että tällä hetkellä Lindell on piirun verran parempi kiekollisena nimenomaan isossa kaukalossa, mutta Ristolaisella näkisin edellytyksiä parempaan fyysiseen peliin mitä tulee mm. maalineduspelaamiseen isoja Pohjois-Amerikkalaisia vastaan.

Kun katsotaan Rassen tilastoja, niin tuo +1 on miehelle huomattavasti keskinkertaista parempi suoritus. Eliteprospectista ynnäiltäessä viimeistä viittä kautta (otetaan mukaan vaikka A-SM, Liiga, AHL & NHL) päästään plusmiinustilastossa lukemaan -102. Ainoa positiivinen saldo on 2011-2012 kaudelta A-SM:n kahdeksassa ottelussa saatu +4.

Tuo -102 on kieltämättä aika karu lukema, mutta täytyy muistaa, että se on muodostunut ensin kahden kauden ajalta sysipaskassa TPS:ssä ja sen jälkeen kahden kauden ajalta sysipaskassa Sabresissa. Esimerkiksi tulokaskaudellaan TPS:ssä joukkueen sisäisen pistepörssin voittanut Vahalahti keräsi huonomman tehotilaston kuin Ristolainen.

 

[Dissonanssi]

Kun katsotaan Rassen tilastoja, niin tuo +1 on miehelle huomattavasti keskinkertaista parempi suoritus. Eliteprospectista ynnäiltäessä viimeistä viittä kautta (otetaan mukaan vaikka A-SM, Liiga, AHL & NHL) päästään plusmiinustilastossa lukemaan -102. Ainoa positiivinen saldo on 2011-2012 kaudelta A-SM:n kahdeksassa ottelussa saatu +4.

On selvää, että mies on lahjakas jääkiekkoilija ja plusmiinustilasto ei aina ole omiaan kertomaan todellisuudesta. Tämä fakta on kuitenkin aina hieman häirinnyt miettiessäni Ristolaisen potentiaalia ja lopullista tasoa. Toivottavasti tilastotkin vielä joskus korjaantuvat ihan miehen itsensäkin kannalta.

Ristolainen on joutunut pelaamaan koko uransa miesten peleissä aina melko huonoissa joukkueissa ja usein vielä todella isoa roolia. Silloin varsinkin tuo +-tilasto tuppaa olemaan heikko.

Rasmus Ristolainen, Sabres - Game log - NHL.com - Players

Kannattaa tuosta tsekata nuo tilastot deadlinen jälkeen.

Myös Tyler Myersin tilastot Buffalossa ja Winnipegissa voivat hieman valottaa sen joukkueen tason merkitystä tilastoihin: Eliteprospects.com - Tyler Myers

 

[Murkula]

Kyllähän se nyt vaan vituttaa, että väkipakolla pilataan Barkovin peli roikottamalla sitä Jokista siinä laidalla. Kun se on nähty jo moneen kertaan tällä kaudella, se ei vaan toimi. Jännä juttu muuten, teepä ykkönen, jossa on Barkov-Donskoi, niin naureskellaan, ettei mitään Donskoita ykköseen. Mutta kun se pannaankin nimellisesti kakkosketjuksi, niin heti on ihan loistava idea. Mitä helvettiä nyt taas oikeesti?

Ja Donskoi ei todellakaan tule olemaan mikään 14. hyökkääjä tai mitään sellaista. Pomminvarma top6-pelaaja. Vasemmalla kädelläänkin tällä hetkellä parempi kuin vaikkapa Aaltonen. Ihan äkkiä ei tule Liigasta mieleen pelaajaa, jolla olisi ympärillään samanlainen aura kuin Donskoilla.

Joo on se vaan perkeleen kumma, että me Tapparan kannattajat nähdään noin kieroon tuo Donskoin pelillinen taso. Meillä on varmaan väärän väriset värilasitkin. Ei tuossa kirjoittamassasi ole juurikaan mitään vastaanväittämistä. Varauksella suhtaudun siihen pelaako Donskoi 1 tai 2. vai 3. kentässä, mutta varmasti pelaa.
En tiedä onko sitten kellään muulla kuin, kuin joillain Tapparan kannattajilla, sellaista näkemystä, että Donskoi-Barkov olisi ehdottomasti hyvä kaksikko. Tässä on sinällään sellainen toivonkipinä, että mikäli (kun) tuo Jokinen-Barkov ei toimi perjantainakaan niin sen ketjun rukkaamiseen kynnys pitäisi olla aika alhainen. Pahaa vaan pelkään.
Sillä tavalla voisi olla huoletta tuon Donskoin suhteen, että Marjamäki tietää varmasti saman mitä me ja tietää mitä siitä miehestä voi saada.

 

[Dissonanssi]

Keskustelun ulkopuolelta huutelen, mutta jos nyt puhutaan niistä kovimmista otteluista ko. junnukisoissa (pudotuspelit), niin Ristolaisen ja Lindellin tilastot näyttävät seuraavanlaisilta:

Lindell: 3 ottelua, 1+1=2, +4
Ristolainen: 3 ottelua, 2+0=2, +2

Ja kannattaa huomioida nyt se, että viimeistään Kanada-pelistä lähtien Ristolainen pelasi vastustajan ykköstä vastaan, mikä on aina hankalampi tilanne.

Henkilökohtaisesti itse näkisin mielelläni molemmat pelaajat kisajoukkueessa ja Ristolaisen valinta nyt pelkästään NHL-taustansa takia lienee melko selvä. Näkisin, että tällä hetkellä Lindell on piirun verran parempi kiekollisena nimenomaan isossa kaukalossa, mutta Ristolaisella näkisin edellytyksiä parempaan fyysiseen peliin mitä tulee mm. maalineduspelaamiseen isoja Pohjois-Amerikkalaisia vastaan.

En tosiaan ole nyt näitä matseja nähnyt pieniä pätkiä lukuunottamatta, mutta kyllä Ristolaisella näkisin olevan roolia nimenomaan kiekon ylöstuojana. Kun mies sai painoa sellaiset yli 10 kiloa pois viime kesänä, niin dynaamisuutta ja nopeutta tuli helvetisti lisää. Samoin miehen avaussyötöt ovat olleet koko kauden aivan helvetin hyviä NHL:ssä. Oman ymmärrykseni mukaan Lindellin kiekollinen pelaaminen painottuu enemmän viivapelaamiseen. Mutta tämänkin sanon varauksella, koska mies ei tosiaan kaikkein eniten näkemäni ole.

Tuo -102 on kieltämättä aika karu lukema, mutta täytyy muistaa, että se on muodostunut ensin kahden kauden ajalta sysipaskassa TPS:ssä ja sen jälkeen kahden kauden ajalta sysipaskassa Sabresissa. Esimerkiksi tulokaskaudellaan TPS:ssä joukkueen sisäisen pistepörssin voittanut Vahalahti keräsi huonomman tehotilaston kuin Ristolainen.

Niin. Onhan se kuvaavaa keskustelun tasosta, kun lähinnä ihmetellään tilastoja samalla kun jäällä Ristolainen on tällä kaudella pelannut aivan helvetin tasokasta lätkää.

 

[-Kantor-]

Niin. Onhan se kuvaavaa keskustelun tasosta, kun lähinnä ihmetellään tilastoja samalla kun jäällä Ristolainen on tällä kaudella pelannut aivan helvetin tasokasta lätkää.

En missään nimessä muuta ole väittänytkään ja itsekin useamman Sabres-pelin kuluneella kaudella nähneenä voin allekirjoittaa väitteesi. Toivottavasti Jalonen valitsee hänet mukaan.

 

[erku]

Tässä muuten Suomen leirityksessä mukana olevien pakkien tehosaldot tämän kauden maajoukkuepeleistä:

Lepistö +5
Ohtamaa +4
Hietanen +3
Lajunen +3
Jokipakka +1
Jaakola -1
Ristolainen -1
Salmela -1
Lindell -1
Mäntylä -2

En tiedä pitääkö tästä sen kummempia johtopäätöksiä tehdä, mutta kyllä tämä mielestäni Ohtamaan ja Lajusen osakkeita nostaa. Lajusta etenkin on vähätelty tässä ketjussa, minunkin toimesta, mutta kyllä hän tuon tilaston perusteella on pelannut voittavaa lätkää Leijonissa tällä kaudella.

 

[Dissonanssi]

En missään nimessä muuta ole väittänytkään ja itsekin useamman Sabres-pelin kuluneella kaudella nähneenä voin allekirjoittaa väitteesi. Toivottavasti Jalonen valitsee hänet mukaan.

En minä usko, että Ristolaisen valinnan osalta epäselvyyttä on.

Itseäni vain hieman ihmetyttää se, kuinka paljon miestä jopa dissataan, vaikka todellisuudessa tuo taso millä pelasi loppukauden oli aivan helvetin huikea 19-20-vuotiaalta puolustajalta.

Tuossa nyt parit artikkelit tuon aikaisemman lisäksi:

In five-game audition as Sabres' No. 1 defenseman, Rasmus Ristolainen passing with flying colors - Along the Boards

Ristolainen finds light in dark season - BN Hockey

 

[Watson]

Sillä tavalla voisi olla huoletta tuon Donskoin suhteen, että Marjamäki tietää varmasti saman mitä me ja tietää mitä siitä miehestä voi saada.

Donskoi tulee pelaamaan ilman loukkaantumisia satavarmasti kisoissa, riippumatta siitä että KHL ja NHL on monien mielestä ylivertaisia sarjoja. Donskoi tällä hetkellä liigassa kiekollisena ihan omaa luokkaansa ja kaiken lisäksi Donskoita on myös alivoimalla jäätävä, toisin kuin Aaltoset ja Pesoset.

Muista finaalipelaajista Kemppainen, Palola ja Jormakka ovat sitten jo asia erikseen. Itse veikkaan että Kemppainen ja Jormakka ovat lähellä rotaatiopelaajan paikkaa ja Palola jää rannalle.

 

[Artturenos]

Buffalossa miinuksia tulee, oli sen joukkueen pakisto muutenkin tälle kaudelle rakennettu aika älyvapaalla otteella. Isoja kankeita pelaajia täynnä, ja näin pakiston liikkuvuus on todella surkea. Joten Buffalon pakiston miinuksista ei minusta paljoa kannata huolta kantaa. Ei millään pahalla Rassea kohtaan hänellä on hyvät eväät olla loistava kiekollinen NHL-pakki, mutta ei hänen viellä kuuluisi olla johtava pakki missään NHL-joukkueessa, jota hän Buffalossa on tällä kaudella ollut.

Tässä tullaan siihen mitä minä haen takaa, ei ole niin suurta merkitystä mitä sarjaa pelaaja pelaa. Hyvä pelaaja on hyvä pelaaja, vaikka pelaisi hän sitten NHL:llää tai Liigaa. Aivan hyvin voi Lindellistä tulla vaikka kovempi pakki jopa NHL tasolle vs Ristolainen, kun tulee tulee samaan mahdollisuuden siellä. LIndell ei tosiaan ole mikään tusina lupaus ole ollut, vaan erityinen lupaus junnu äistä lähtien. Varjoja on ollut hänen urallaan liikkeen riittävyydestä miesten peleihin, joka tiputti myös hänen varaus numeroaan.

Samaa voi sanoa Donskoista, kukaan ei varmaksi pysty sanomaan mihkä tämän kaverin potentiaali viellä vie.

 

[Tornados]

Jaa niin nyt ihan jo Suomen paras puolustaja? Löytyykö mistään mielipidettä, joka olisi samaa mieltä?



Ristolainen siis valittiin kahdessa eri palkintojen jaossa Lindellin edelle. Mutta kyse on vain paskoista valitsijoista? Joo.



Ihan nätisti jätit huomioimatta pelatut ottelut. Minkä lisäksi Lindell teki pisteistänsä yli puolet alkusarjan otteluissa. Kyllähän se plusmiinustilastoissa väkisinkin hyvältä näyttää, kun pelaa nuo alkusarjan teurastusottelut, joista Ristolainen jätti kaksi väliin. Sen lisäks Ristolainen pelas pudotuspeleissä vastustajan parhaita vastaan siinä missä Lindell muistaakseni ei (koska en muista että olisivat pelanneet samassa parissa, saatan olla väärässäkin),



Niin, yleensä noissa turnauksissa ne parhaimmat tilastomerkinnät kerätään niissä otteluissa heikoimpia vastaan. Niistä Ristolainen missasi kaksi kappaletta, ja yhden pelasi kuumeessa. Ensimmäinen taas pitkän taon jälkeen. Kyllähän noissa junnukisoissa oleellisempaa on se, miten pelaaja pelaa ne kovimmat ottelut, ja niissä Ristolainen otti Suomen puolustuksen harteillensa.

Itse asiassa Lindell pelasi kisoissa Ville Pokan parina. Pokka taitaa kuitenkin olla se, joka noissa kisoissa kilpaili Ristolaisen kanssa Suomen parhaan pakin tittelistä. Suomen valmennusjohto nimesi Pokan joukkueen parhaaksi pakiksi, mutta Ristolainen palkittiin kansainvälisissä valinnoissa.