Miksi Blues on perseestä?

  • 6 736
  • 28

vykoukal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Miksi Blues rämpii edelleen?

En uskonut ikinä tekeväni tällaista otsikkoa, mutta nyt on jo pakko tehdä.
Joka ikinen vuosi sama juttu, hankitaan hyviä pelaajia ja odotukset ovat korkealla, mutta peli ei vain kulje.
Bluesin fanina olen saanut tottua tähän, mutta tämä kausi poikkeaa muista sillä tavalla, että tällä kertaa uskoin itsekin että nyt on kasassa se "oikea" joukkue, jolla päästään pitkälle.

Landon Wilson, Donald MacLean, Kari Haakana ja Mika Niskanen kuulostivat loistavilta hankinnoilta, ja kun saatiin vielä pidettyä Ladislav Kohn, Kari Kalto ja Teemu Elomo joukkueessa niin on aivan uskomatonta, että koko ajan vain hävitään.

Ihan kuin joukkue olisi kirottu, mielestäni joukkueella on hyviä pelaajia ja odotin kauden alusta hyvää, mutta jälleen ollaan siinä tilanteessa, että ottelun jälkeen saa kuunnella vaihtelevia selityksiä siitä, miksi peli ei kulje.
Välillä vika on rankassa harjoitusturnauksessa, otettiin tyhmiä jäähyjä, hävittiin yhdellä maalilla, tai joukkue ei pelaa taktiikan mukaan.

Ehkä vika onkin sitten valmentajassa, joka ei saa heistä mitään irti.
Virta itse sanoikin eilen, ettei tiedä pitäisikö pelaajia haukkua kovalla kädellä vai kannustaa eteenpäin.
Itse olen alusta asti ollut Virran valmennuspestiä vastaan, koska joukkue pelaa tylsää kiekkoa ja satsaa liikaa puolustamiseen ja nyt se alkaa näkyä oikein toden teolla!
Tiedän, että Christian Ruuttu on suunitellut pitävänsä ystävänsä Virran joukkueessa vielä monen monta vuotta, mutta jos Pelicans voittaa huomenna HPK:n ja Espoon Blues tippuu SM-liigan viimeiseksi niin uskoisin, ettei ystävyyssuhde pelasta enää Virtaa.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tän varmaan vois yhdistää johonkin olemassaolevaan itseruoskintaketjuun...?

Enivei, syynä on kädetön valmennus. Hyvin yksinkertaista.
 

Bluesfan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Detroit Red Wings, HJK, FC Honka, Arsenal
Viestin lähetti vykoukal
Landon Wilson, Donald MacLean, Kari Haakana ja Mika Niskanen kuulostivat loistavilta hankinnoilta,

Siis Haakana kuullosti loistavalta hankinnalta? Siinä on maailman turhin jääkiekkoilia tyyliin Sami Helenius.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Aijaijaijai, tosta hyvästä nimimerkki Bluesfan kuittasi juuri itselleen ns. sakinhivutuksen seuraavassa Bluesin kotimatsissa.

Kassua ei panetella, Kassu on jumala. Ja Määttä on Pyhä Henki. Nih.
 

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
Valmentaja

Bluesilla ei ole koskaan ollut kunnon valmentajaa. Lähimmäksi
sellaisen määritelmää on päässyt Hannes Kapanen. Aina on
ollut sellaisia luusereita kuten Timo Tuomi, Hannu Virta, Ted Sator yms.

Esim. Rauman Lukolla on tasoltaan samanlainen rosteri
kuin Bluesilla ja koska siellä on oikea valmentaja, pelejä
jopa voitetaan silloin tällöin. Viime vuonna Lukon kurssi
kääntyi totaalisesti kun Tukka-Jukka tuli Uimalakin tilalle
Lukon valmentajaksi.

Toivon, että Blues edes joskus satsaisi kunnon valmentajaan.
Hyvä valmentaja saisi vähän huonommistakin pelaajista
paljon irti.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Vastaus on hyvin yksinkertainen: Christian Ruuttu. Ruuttu on kävelevä mulkku ja ilmapiirin myrkyttäjä.

Milloin Salonoja avaa silmänsä ja tajuaa että Ruuttu on joukkueen syöpä. Potkimalla Ruutun helvettiin jengistä työskentelyilmapiiri paranisi varmasti huomattavan paljon.
Amatöörimaista toimintaa Salonojalta antaa kaverilleen "suojatyöpaikka" vaikka homma ei toimi lainkaan. Ei ole koskaan toiminutkaan eikä tule toimimaankaan niin kauan kun Ruuttu on puikoissa.

Mitä meriittejä Ruutulla muuten Espoon peräsimessä on?
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Kalkun rusakko
Vastaus on hyvin yksinkertainen: Christian Ruuttu. Ruuttu on kävelevä mulkku ja ilmapiirin myrkyttäjä.

Ruutun puolustukseksi voisin sanoa, että mies sentään oli pelaaja-aikanaan aika isossa roolissa silloin kun Ässät viimeksi pelasi loppuottelussa. Sama mies piti myös Suomen jääkiekon A-sarjassa Bernissä 1990.

Tarkemmin en sitten tiedä hänen tekemisistään Bluesissa, onko tosiaan niin että kusi on noussut päähän vai mikä?
 

vellinaama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Viestin lähetti teemu73
Ruutun puolustukseksi voisin sanoa, että mies sentään oli pelaaja-aikanaan aika isossa roolissa silloin kun Ässät viimeksi pelasi loppuottelussa. Sama mies piti myös Suomen jääkiekon A-sarjassa Bernissä 1990.

Tarkemmin en sitten tiedä hänen tekemisistään Bluesissa, onko tosiaan niin että kusi on noussut päähän vai mikä?

Pelaajana loistava. Henkilöstöjohtajaksi ei sovi.
JC:n solvaus lehdistössä oli viimeinen virhe Crisulta.

Mutta mihinkäs Crisun tehtävästään lähtisi? Mitään vastaavaan tasoista työtä yritysmaailmasta ei olisi tarjolla noilla näytöillä.
Jos ei potkuja tule niin ei mies mihinkään itse aioi väistyä.

Crisun työkokemuksella bisneksestä pääsisi jakamaan Metro-lehteä lasipalatsin kulmalla.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos sallitte naapurin mielipiteen, niin tässä on omani.

Bluesin ongelmat johtuvat minusta yksinkertaisesti huonosta johdosta, eli Ruutusta. Näin ulkopulisen silmillä katsottuna Blues on täynnä muiden "suurseurojen" ylijäämäpelaajia. Hurme, Kalto, Ahonen,Alanko sekä Elomot hyökkäyksessä. Jokainen edellämainittu pelaaja on minusta mainettaan huonompi kiekkoilija.

IFK:n kannattajana on pakko sanoa että en kaipaa ketään näistä "ex-IFK" pelureista. Väkisinkin tulee mieleen että Ruuttu on laiska toimitusjohtaja, joka hankkii pelaajia jotka ovat saaneet lähteä edellisestä seurastaan, tai pelaajia joilla on "nimeä", mutta eivät tee tulosta. (Ylönen, Tuomainen, Haakana, Moskovan Dynamosta tullut 300 NHL pelin kehäraakki).


Vaikka näen Bluesin 7-8 kertaa vuodessa livenä, ei kukaan näistä "vähemmän tunnetuista" pelaajista oikein ole jäänyt mieleen (paitsi numero 85, joka on nopea, mutta ei saa mitään aikaan). Näen Jokereilta ne samat 7-8 matsia vuodessa, heiltä jäi viimevuonna "massasta" mieleen, Filppula, Lepistö...Bluesilta tämä kasivitonen...

Kun viellä tähän lisätään että Bluesilla ei yksinkertaisesti ole ketään Tenkrattia tai Metropolittia, niin onko se mikään ihme että Blues ei pärjää....

Ja tämä on ihan vaan mielipide, ei kannata suuttua. Minulla ei ole mitään Espoota vastaan....Onnea vaan loppukaudelle....
 

Toisinajelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Tolpan Kajahdus
Hatuttaa, vinottaa, vituttaa ja hävettää. Ihan vaan omasta puolesta, kun tuli ostettua omalle firmalle 3 kausikorttia. Onneksi eivät myyneet playoff-kortteja myös. No kaikkihan on vapaaehtoista. Kyllä on Matinkylän aikoja ikävä joka asiassa. Jopa Nygren peruukki vinossa ja Helin parvella vaikuttaa edelleen paremmalta kuin nykytilanne. Ei haitannut vaikka useammin hävittiin kuin voitettiin, tehtiin ainakin sekin tyylillä. Kiusattiin parempia. Nyt ei pystytä edes siihen. Sitä paitsi mulla oli helvetin hyvät paikat silloisesta luksusluokan A-katsomossa.

Kuuluukohan jääkiekko kuluttajasuojalain piiriin? Tekisi mieli valittaa tästä paskasta kuluttaja-asiamiehelle. Jos Blues on tuote niin se on sitten kyllä siitä paskemmasta päästä. Tulee oikeen 80-90-luvun vaihteen Bensowit mieleen. Paskalla johtamisella pilataan kaikki. Toisaalta eihän tää nyt mitään ole Helsingin metrosotkuihin ja Saloran kuvaputkitehtaaseen verrattuna, mutta lähelle päästään.

Tuntuu, että mikä tahansa muutos nykyisessä organisaatiossa, hallin tunnelmassa ja koko paskassa on muutos parempaa. Tulis pelastaja ja tappais kaikki niin hallissa kuin sen ulkopuolellakin. VITTU, TAPAHTUIS EDES JOTAIN! Ja pankaa sitä saatanan ottelun alkuhässäkän musiikkia hieman hiljemmalle.... korvat räjähtää ja tekee mieli kuristaa edessä istuva jo ennen ottelun alkua.

Ja vielä, jos se on totta mitä huhutaan Ruutun sekaantumisesta peluuttamiseen, niin miksei herra vedä bauereita jalkaa ja mene tekemään itse niitä maaleja tai rupeaisi vaikkapa valmentamaan. Saadaanpahan ainakin nauraa, muut kun jo ovatkin meille nauraneet pitkään.

Helpotti...toivottavasti
 
Viimeksi muokattu:

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Bluesilla on tällä hetkellä neljä ulkomaista hyökkääjää, joista vain yksi on jo valmiiksi tottunut suomalaiseen kulttuuriin ja päässyt sisälle SM-Liigan pelitapaan. Muut kolme vastuullisessa roolissa olevaa ulkomaalaista vasta opettelevat "talon tavoille". Pyrkikää värväämään ulkomaisia pelaajia, jotka ovat jo näyttäneet tasonsa liigassa, jolloin seura tietää mitä saa ja joukkuetta voidaan rakentaa hallitummin.

Älkää pitäkö hiipuvia tähtiä tai ikuisia lupauksia joukkueessa. Jos parhaassa peli-iässä olevat kotimaiset pelaajat eivät tartu Bluesin haaviin, niin houkutelkaa lupaavia nuorukaisia muista seuroista tai omista junioreista useamman vuoden sopimuksella Espooseen ja olkaa kärsivällisiä. Esim. Kärppien Juntunen saattaa olla pian kypsä maiseman vaihdokselle.

Kasvattakaa tätä kautta joukkueen kotimainen selkäranka, joka todella pelaa Bluesille.

Antakaa ulkomaisten pelajien osalta muiden tehdä työt, eli sopeuttaa pelaajat liigaan, ja noukkikaa heidät sitten seuraan. Ulkomaalaisten kohdalla "varma valinta"-ratkaisu on usein se parempi, vaikka rapakon takana olisikin joku meriiteiltään houkuttelevampi pelaaja. Toimikaa kotimaisten pelaajien kohdalla juuri päinvastoin, eli kasvattakaa heidät itse pelimiehiksi ja joukkueen selkärangaksi.
 

King

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Viestin lähetti Lare

Kasvattakaa tätä kautta joukkueen kotimainen selkäranka, joka todella pelaa Bluesille.


Oi kiitos tästä Lare! Mutta vittuako sinä sitä tänne kirjoitat? Lähetä vaikka mailitse Jussille. Chrisulle sitä on turha lähetellä, sillä Chrisuhan ei muitten neuvoja varmasti kuuntele.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Anteeksi, kun tungettelen, mutta minulla on aika selvä mielipide miksi Blues ei pärjää. Se on muukalaislegioona, jolla ei ole tarpeeksi pelaajia, joille Blues on nro 1 sydämmessä. Katselin huviksi pelaajien taustoja ja eipä sieltä montaa espoon omaa poikaa löytynyt. Lauri Tukonen on yksi ja on ollut teidän positiivisimpia ilmestyksiä ellen ihan väärässä ole. Ei muutakuin oman juniorityön kautta ns. kliseisesti sanottuna selkäranka kuntoon joukkueelle ja muualta sitten lihaa ja nahkaa. Väittäsin, että tunnetta puuttuu teidän touhuista, oli valmentaja sitten miten paska hyvänsä. Jälleen kliseisesti omat pojat on ihan yhtä tärkeitä kuin ihmeelliset ulkomaan elävät tai kotimainen muualta tullut huippuvahvistus.

saa ihan vapaasti vetää herneen nokkaan ,jos siltä tuntuu. En toiste tungettele

edit.Vahvistuksena vielä... onhan teillä aika monta pelaajaa, jotka ovat a-junnuissa pukeneet bluessin paidan, mutta ei kovin montaa, jotka on esim. c-junnuissa jo pukenut. Mikä sen c-junnu joukkueen nimi onkaan tai on ollut.
 
Viimeksi muokattu:

nuunuu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
CR poisti vahvuudesta valmentaja Virran , ja kuvittelee asioiden paranevan Smithin avulla !!!!!!!!???????

Ymmärtäisi nyt JS potkaista munakoiso CR:n pihalle , niin puhdistuisi ilmapiiri laakista ja voisin taas käydä paikanpäällä katsomassa pelejä.

Toimi Jussi nyt kun CR ei itse ymmärrä lähteä.
 
Suosikkijoukkue
Haukat
Viestin lähetti Eddie
edit.Vahvistuksena vielä... onhan teillä aika monta pelaajaa, jotka ovat a-junnuissa pukeneet bluessin paidan, mutta ei kovin montaa, jotka on esim. c-junnuissa jo pukenut.

Lauri Tukonen on yksi niistä, jotka tulivat Bluesiin nimenomaan A-junioreihin. Tukonen on siis todellisuudessa Hyvinkään Ahmojen kasvatti, ei Bluesin. Siinä mielessä Tukonenkaan ei kuulu tuohon joukkoon, johon minäkin haluaisin mahdollisimman monen joukkueen pelaajan lukeutuvan.
 
Viimeksi muokattu:

-40

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Pallo feat. Veljmiehet
Sardiinipurkin sankarit

Pelejä jonkin verran seuranneena voin sanoa Bluesin pelaavan puuduttavaa ja unettavaa jääkiekkoa. Penkkiurheilijan näkökulmasta on ikävän näköistä kun isot miehet nyhjäävät liigan pienimmässä kaukalossa kahvakiekon luvatussa maassa, vauhtia ei ole ja laari on ahdistavan pieni.

Ehkä Bluesin pitäisi laajentaa kaukaloa takaisin vanhaan kunnon "eurooppamuottiin". En alkuunkaan ymmärrä miksi kaukaloita piti kaventaa, pelistä on kadonnut taito kokonaan.

Se on ainakin varmaa että myös Crisulle pitäisi antaa kenkää. Salonoja voisi myös samalla hommata jonkun oikean valmentajan hommiin. Rahaa on tuhlattu jo tarpeeksi.
 

scholl

Jäsen
Karaoke Capitalism -kirjan sivulla 278 lukee seuraavaa:

"Look at sports. The best teams do not necessarily have the best players (but often they have the best leaders). Over the last decade, Manchester United has won many games in the final minutes sustained by their culture of success as much as by their ability. Their culture is shaped in the image of their leader, Sir Alex Ferguson. Cultures come in all shapes and forms, but the truly great ones always encourage people to commit to the organization and its goals. Culture comes from the top."

Mistä Bluesiin oma Otto Rehhagel, joka kitkisi luuserikulttuurin pois samalla tavalla kuin König Otto kitki kreikan pojilta.

Eli Bluesin floppaamista ei voida laittaa fanejen tai niiden vähäisen määrän piikkiin, vaan johto on perseestä.
 

vykoukal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Milloin Bluesin nousu oikein alkaa?

Ja minä kun luulin, että tämä olisi vihdoinkin SE kausi, mutta tästä näyttääkin tulevan vielä paskempi kausi kuin aikaisemmat, mikäli se edes on mahdollista.
Joukkue toisensa jälkeen käy keräämässä kolme pistettä talteen Bluesilta, mutta mitään konkreettista ei vieläkään ole tehty asian korjaamiseksi.
Herätys Christian Ruuttu, Blues on SM-liigan jumbona, jos et ole huomannut!
Ei pitäisi olla niin vaikeaa antaa potkut MacLeanille ja Malonelle ja ostaa heidän tilalleen kunnon hyökkääjät.
 

vision

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Milloin Bluesin nousu oikein alkaa?

Viestin lähetti vykoukal
Ei pitäisi olla niin vaikeaa antaa potkut MacLeanille ja Malonelle ja ostaa heidän tilalleen kunnon hyökkääjät.

Ei se vain ole niin yksinkertaista. MacLeaninkin tullessa joukkueeseen moni, meikäläinen mukaanlukien, piti häntä automaattisesti yhtenä liigan parhaista senttereistä. Malonen takoi viime kaudella tulokkaana 22 maalia surkeassa joukkueessa. Näiden miesten piti olla niitä kunnon hyökkääjiä kaiken maailman Lephartien sijaan.

Vastaus kysymykseen : Ruutun lähdön jälkeen tai oikeiden valmentajien hommaamisen jälkeen. Joukkueessa oli parhaimmillaan kolme kakkosvalmentajaa, nyt enään kaksi. Määrä ei todellakaan korvannut laatua tässäkään tapauksessa.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Re: Re: Milloin Bluesin nousu oikein alkaa?

Viestin lähetti vision
Vastaus kysymykseen : Ruutun lähdön jälkeen tai oikeiden valmentajien hommaamisen jälkeen. Joukkueessa oli parhaimmillaan kolme kakkosvalmentajaa, nyt enään kaksi. Määrä ei todellakaan korvannut laatua tässäkään tapauksessa.
Tärkein kysymys on vihdoin ja viimein hankkia kunnioitusta herättävä valmentaja. Valmentajan on oltava jo menestynyt ja sellainen jolla on polttava halu menestyä myös jatkossa. Kyseiselle valmentajalle pitää antaa vapaat kädet koota oman mieleisensä joukkua. Käytännössä valmentajan kannattaa olla joku joukosta Rautakorpi, Jortikka, Westerlund tai Summanen. Nyky Bluesia vaivaavaa yleista apatiaa ja mukavuudentunnetta vastaan tarvitaan madollisimman vi€€umainen valmentaja. Valmentajan kanssa kannattaa myös tehdä ainakin parin kauden mittainen sopimus ja julkisesti julistaa, että seuraavaksi lähtevät pelaajat eivät valmentajat. Siitä Bluesin nuosu alkaisi.
 

ElvisG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ja Florida
Landon Wilson ja Donald Maclean pitivät olla kovia hankintoja. Samoin Mika Lehtinen ja Kari Haakana. Mutta, mitä on saanut aikaa nämä miehet? Pari pistettä. Ihmettelen miksi Blues ei tee NHL:tä hankintoja. No, Ryan Malonen. Jos, Blues hankisi vaikka Jere Lehtisen ja puolustukseen vahvistuksen niin mikä olisi tulos.
 

Erling

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Kiekko-Espoo, Arsenal, Honka
Viestin lähetti ElvisG
Landon Wilson ja Donald Maclean pitivät olla kovia hankintoja. Samoin Mika Lehtinen ja Kari Haakana. Mutta, mitä on saanut aikaa nämä miehet? Pari pistettä. Ihmettelen miksi Blues ei tee NHL:tä hankintoja. No, Ryan Malonen. Jos, Blues hankisi vaikka Jere Lehtisen ja puolustukseen vahvistuksen niin mikä olisi tulos.

No jos vähän tarkemmin olisi seurannut niin Lehtisen Jeren tilanteen pitäisi olla kaikille selvä.
Mika Lehtinen ja Haakana ovat mielestäni pelanneet olosuhteisiin nähden ihan kohtalaisesti. Wilson aloitti hyvin, mutta turhautui. Mikä nyt on varsin ymmärrettävää.
 

vision

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti ElvisG
Ihmettelen miksi Blues ei tee NHL:tä hankintoja... Jos, Blues hankisi vaikka Jere Lehtisen ja puolustukseen vahvistuksen niin mikä olisi tulos.

Voi hyvää päivää mitä järjenjuoksua. Ei niitä pelaajia vain hankita sieltä. Salonoja on tehnyt selväksi, että tappiota ei saa tulla samalla tavalla kuin tähän asti. Laskepa siitä 1+1. Lehtinen on kaiken lisäksi sopinut tulevansa bluesiin pelaamaan, sattuu vain olemaan loukkaantuneena tällä hetkellä. Mistä näitä sikiää?
 

Toisinajelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Tolpan Kajahdus
Homma senkun jatkuu ja vitutus kasvaa. Toivottavasti Salonoja tajuaa epäonnistuneensa jääkiekkojoukkueen omistajana ja joko aloittaa homman alusta puhtaalta pöydältä tai myy joukkueen pois. Ruuttu ja ulkomaalaiset alisuorittavat vahvistukset pois ja rahat säästöön mahdollista ensi kautta varten.

Ulkomaalaisista alisuorittajista turha maksaa kun kotimaisia saa ilmaiseksi. Mielenkiintoistahan tässä tulee olemaan kun Malonen tryout loppuu niin herra takuuvarmasti poistuu johonkin muuhun suomalaiseen liigajengiin ja paukuttaa siellä vähintään 40 pisteen tehot kevääseen mennessä.

Ja sitten ei kun rakentamaan espoolaista kiekkoilua uudestaan vaikkapa ihan kymmenvuotissuunnitelmalla. Silloin minulla olisi vielä toivoa ennen eläkkeelle siirtymistä viedä joku omista asiakkaistani katsomaan ihan oikeaa jääkiekkojoukkuetta, niin ettei koko ajan tarvitsisi hävetä ja selitellä, että vahingossa tuli ostettua Bluesin kausikortit kun Hartwallilla ei ollut kuin enää seisomapaikkoja jäljellä ja että ensi kaudella ollaan taas kuosissa.

On välillä niin helvetin ikävä niitä Kiekko-Espoon aikaisia hävittyjäkin otteluita, joiden jälkeen saattoi mennä kotiin vielä pää pystyssä ja hyvillä mielin. Nykyään vituttaa jo valmiiksi. No jokaisessa meissä asuu pienempi tai suurempi masokisti. Vai voiko joku rehellisesti väittää yhdenkään hävityn tämän kauden ottelun jälkeen, että hävittiin ja kaaduttiiin saappaat jalassa? On lähinnä tuntunut siltä, että on hävitty ilman saappaita ja housut kintuissa.

Tosiasihan on, että espoolaisuus istuu aika syvällä ja poikittain minussa. Oli joukkueen nimi sitten Kiekko-Espoo, Blues tai joku muu. Hävettäisi vaan vähemmän ja seksikin sujuisi paremmin .
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös