Lukon taloudellinen tulos vuodelta 2005

  • 10 633
  • 88

Walton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
TosiFani kirjoitti:
Eiköhän tämä keskustelu ole mahdoton, sillä Eepi Hämäläisen aliarviominen Lukko fanille, on sama kun vähättelisi Jeesusta uskovaiselle....
Ai et leiki enää meidän kanssamme? Käyt heittämässä tiukkoja mielipiteitä pelaajastamme, ja kun pyydämme perusteluita, kieltäydyt keskustelemasta.
Uskoisin että saisimme samanlaisen vastaanoton teidän osiossanne jos kyseenalaistaisimme esimerkiksi Nickerssonin pyhimys-statuksen.

Kysyn edelleen ihan vilpittömästi sitä Hämäläisen palkkaa viime kaudelta. Ainakaan itse en voi sanoa Eepin kohdalla hintalaatu-suhteen kohtaavuutta koska en hänen palkkaansa tiedä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Walton kirjoitti:
Ai et leiki enää meidän kanssamme? Käyt heittämässä tiukkoja mielipiteitä pelaajastamme, ja kun pyydämme perusteluita, kieltäydyt keskustelemasta.
Uskoisin että saisimme samanlaisen vastaanoton teidän osiossanne jos kyseenalaistaisimme esimerkiksi Nickerssonin pyhimys-statuksen.

Kysyn edelleen ihan vilpittömästi sitä Hämäläisen palkkaa viime kaudelta. Ainakaan itse en voi sanoa Eepin kohdalla hintalaatu-suhteen kohtaavuutta koska en hänen palkkaansa tiedä.

Eepin palkka on varmaan luokkaa 75 - 100 000 €uroa, mikä minusta on liikaa täyte miehelle.

Korpisalo oli aikanaan vastaavassa tilanteessa viimeisellä kaudellaan. On ikävä katsoa Eepin tai Korpin kaltaisia pelaajia, joiden taso on pudonnut parhaista päivistä. Parhaina päivinään molemmat olivat kansainvälisen tason pelimiehiä, mutta viimeisinä vuosinaan korkeintaan heikkoa keskitasoa.

Aina korostetaan isähahmon merkitystä tai pukukoppi pelaajan merkitystä, unohtaen sen toisen puolen. Kuinka montaa pelaajaa vituttaa esim. Korpisalon tai Hämäläisen asema "ikonina"?? Suu käy, mutta mitään ei enää tapahdu kaukalossa.

Kuvaavaa tositapaus Porista: Korpisalo luistelee harjoituksissa hakemaan kiekkoa ja junnu taklaa Korpin perseelleen. Korpin normaali reaktio eli mailalla pohkeille. Valmentaja ottaa junnun puhutteluun, älä aja niin lujaa Korppia, jepjep... No, tämä valmentaja varmaan suojelee myös Eepiä.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Kyllähän se olisi hölmöä jos Raumalla pyöritettäisiin voitolla sekä Lukkoa että RTK-palvelua, kun kerran jälkimmäisen idea on nimenomaan rahoittaa Lukkoa. Toisaalta ei tämä tee Lukon johtamisesta hyvää, sen sijaan kokonaisuuden hallinta (RTK-rypäs ja kiakkojoukkue) on hoidettu hyvin.

RTK-palvelulla on varmasti Suomessa markkinarako 50-100 M€:n bisneksiin, sitä suuremmaksi kasvaminen vaatii toiminnan muuttamista toisenlaiseen muottiin, johonka sitten raumalaisen kiekon tukeminen ei välttämättä istu. Ja pienempänä pelurina RTK näivettyy pois.

Itse kuitenkin olen kiitollinen että ko. instanssi on olemassa, muuten Raumalla ei välttämättä pelattaisi edes mestistä ja länsirannikon hegemonia-matseista voisi vain unelmoida.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
TosiFani kirjoitti:
Eepin palkka on varmaan luokkaa 75 - 100 000 €uroa, mikä minusta on liikaa täyte miehelle.

Korpisalo oli aikanaan vastaavassa tilanteessa viimeisellä kaudellaan. On ikävä katsoa Eepin tai Korpin kaltaisia pelaajia, joiden taso on pudonnut parhaista päivistä. Parhaina päivinään molemmat olivat kansainvälisen tason pelimiehiä, mutta viimeisinä vuosinaan korkeintaan heikkoa keskitasoa.

Aina korostetaan isähahmon merkitystä tai pukukoppi pelaajan merkitystä, unohtaen sen toisen puolen. Kuinka montaa pelaajaa vituttaa esim. Korpisalon tai Hämäläisen asema "ikonina"?? Suu käy, mutta mitään ei enää tapahdu kaukalossa.

Kuvaavaa tositapaus Porista: Korpisalo luistelee harjoituksissa hakemaan kiekkoa ja junnu taklaa Korpin perseelleen. Korpin normaali reaktio eli mailalla pohkeille. Valmentaja ottaa junnun puhutteluun, älä aja niin lujaa Korppia, jepjep... No, tämä valmentaja varmaan suojelee myös Eepiä.


Aika mielenkiintoista että vertaat Korppia ja Eepiä keskenään. Kyseessä on kaksi niin eri tason kaiffaria pelillisesti ja myös ihmisenä. Siis tästä tekstistäsi saa sellaisen kuvan, että Eepi on samanlainen kuin teidän Korppi (?) Siis kentällä täysmulkku, vai? Heitäs nyt niitä esimerkkejä pöytään kun noin vahvasti ajat sitä asiaa, että Eepi on ihan turha:D

ps. Et kai ole jazzeilla nauttinut karhua liikaa kun juttu noin luistaa oudonlaisesti... Aika paljon tässäkin elämässä on kiekkoa tullut seurattua vaikka mistä perspektiivistä, mutta mutta.... noh, heitäs nyt välillä faktaa pöytään.

Pitääkö tätä samaa sitten tämän kauden jälkeen alkaa puhumaan Pöde Peltosesta??? Ihan, kysyn vaan niinkuin off-topic, koska näyttää sitä ikää hänellekin tulevan...
 

Metalwarrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Major Julli kirjoitti:
Itse kuitenkin olen kiitollinen että ko. instanssi on olemassa, muuten Raumalla ei välttämättä pelattaisi edes mestistä ja länsirannikon hegemonia-matseista voisi vain unelmoida.

Juuri näin. Ja monia suippokorvia se tuntuu vituttavan, joten hajotkaa siihen. Pääsitte finaaliin ja pelastitte taloutenne joksikin aikaa, me voidaan tehdä vuodesta toiseen tappiota ja rämpiä vaikka miten ja aina RTK kuittaa. Eiks tee gutaa se?
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
masaman kirjoitti:
Aika mielenkiintoista että vertaat Korppia ja Eepiä keskenään. Kyseessä on kaksi niin eri tason kaiffaria pelillisesti ja myös ihmisenä.
Tunnetko Korpin henkilökohtaisesti? Tosiasia on, että Eepi oli ihan paska viime kaudella ja ainoastaan tiellä siellä jäällä. Viime kaudesta oikea palkka olisi ollut 25k. Taisi olla mieheltä uran huonoin kausi Suomessa. Kyllähän Korpisalo taisi muutaman maalin tehdä Ässä-kausien aikana, joten ihan huuhaa -pelaajasta ei ole kyse. Korppi oli viimeisimpinä Ässä-kausinaan rankasti ylipalkattu ja viimeisellä kaudella miehestä ei ollut jäällä oikeastaan kuin haittaa. Tämän pystyy varmasti moni Ässä-fani myöntämään. Tuntuu, että jotkut Lukko-fanit elelee taas omissa pilvilinnoissaan.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Blackie kirjoitti
Tunnetko Korpin henkilökohtaisesti? Tosiasia on, että Eepi oli ihan paska viime kaudella ja ainoastaan tiellä siellä jäällä. Viime kaudesta oikea palkka olisi ollut 25k. Taisi olla mieheltä uran huonoin kausi Suomessa. Kyllähän Korpisalo taisi muutaman maalin tehdä Ässä-kausien aikana, joten ihan huuhaa -pelaajasta ei ole kyse. Korppi oli viimeisimpinä Ässä-kausinaan rankasti ylipalkattu ja viimeisellä kaudella miehestä ei ollut jäällä oikeastaan kuin haittaa. Tämän pystyy varmasti moni Ässä-fani myöntämään. Tuntuu, että jotkut Lukko-fanit elelee taas omissa pilvilinnoissaan.
Tästä Blackien viestistä tuli mieleeni Jari Korpisalon ns. Art gallerytyöt. Eipä mulla muuta sanottavaa ole enää täydentämään edellisen kirjoittajan kokonaisvaltaista ja kaiken kattavaa kirjoitusta. Mykistävän upeaa!

SK-turnauksessa tavataan :D


Major Julli kirjoitti:

Itse kuitenkin olen kiitollinen että ko. instanssi on olemassa, muuten Raumalla ei välttämättä pelattaisi edes mestistä ja länsirannikon hegemonia-matseista voisi vain unelmoida.
Eiköhän ole satakuntalaiselle kiekolle yleensäkin hyödyksi kilpailutilanne monessakin mielessä kuten lyhyet välimatkatkin. Tuskin turhan takia Lukko ja Ässät ovat mennä vuosina tehneet niinkin paljon yhteistyötä kuin ovat tehneet mm. harjoitusotteluiden muodossa.
 
Viimeksi muokattu:

Maffesoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Blackie kirjoitti:
Tosiasia on, että Eepi oli ihan paska viime kaudella ja ainoastaan tiellä siellä jäällä. Viime kaudesta oikea palkka olisi ollut 25k. Taisi olla mieheltä uran huonoin kausi Suomessa.

TosiFani kirjoitti:
Eiköhän tämä keskustelu ole mahdoton, sillä Eepi Hämäläisen aliarviominen Lukko fanille, on sama kun vähättelisi Jeesusta uskovaiselle....

Älä sitten aliarvioi vaan arvioi. Näkökulmaasi on näemmä sisäänrakennettu jo valmiiksi arvolataus.

Itse en lähde arvioimaan liiemmin Eepiä, koska se on näemmä objektiivisesti mahdollista vain Porista käsin. Täysin puolueellisena kuitenkin totean, että minusta Eepi täyttää ja täytti roolinsa vielä ainakin yhtenä miehenä kuuden puolustajan joukossa mutta Korpin rooli kahden ensimmäisen hyökkäysketjun pistemiehenä ei oikein enää viimeisenä kautena toteutunut.

Erik Hämäläinen
56 2+12=14 +5 36
Jari Korpisalo 35 3+4=7 -6 46

Kaiken kaikkiaan kuitenkin sanoisin näiden legendojen mollaamisen kuvaavan suomalaisen palloilukulttuurin kapeutta, jossa ikonien merkitystä laajemmassa mittakaavassa ei ymmärretä. Ja jos puhutaan ketjun oikeasta aiheesta, niin Lukon talous ei Eepin palkasta heilu ja olisi lähes loukkaavaa ehdottaa näille harvoille legendaosaston miehille junioritason palkkoja.
 
Viimeksi muokattu:

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ymmärrän osin porilaisnäkökulman. Lukon ensi kauden pakisto on ennakkoon ajateltuna niin kova ettei kuuden pelaavan pakin joukkoon voida antaa etukäteen kiintiöpaikkoja, edes Eepille. Mutta eiköhän maestro hoida hommansa tyylillä.

Tilanne voi kieltämättä olla ensi kaudella samansuuntainen kuin Pepe Lehtosella vuoden -98 mestaruuskaudella. Ikoni istui viimeisen kautensa lähinnä penkillä seitsemännen pakin roolissa, jollei muistini tee tepposia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
masaman kirjoitti:
Aika mielenkiintoista että vertaat Korppia ja Eepiä keskenään. Kyseessä on kaksi niin eri tason kaiffaria pelillisesti ja myös ihmisenä. Siis tästä tekstistäsi saa sellaisen kuvan, että Eepi on samanlainen kuin teidän Korppi (?) Siis kentällä täysmulkku, vai? Heitäs nyt niitä esimerkkejä pöytään kun noin vahvasti ajat sitä asiaa, että Eepi on ihan turha:D

ps. Et kai ole jazzeilla nauttinut karhua liikaa kun juttu noin luistaa oudonlaisesti... Aika paljon tässäkin elämässä on kiekkoa tullut seurattua vaikka mistä perspektiivistä, mutta mutta.... noh, heitäs nyt välillä faktaa pöytään.

Pitääkö tätä samaa sitten tämän kauden jälkeen alkaa puhumaan Pöde Peltosesta??? Ihan, kysyn vaan niinkuin off-topic, koska näyttää sitä ikää hänellekin tulevan...

En samaista Hämäläistä ja Korpisaloa pelaajana, enkä ihmisenä vaan mielestäni molemmat ovat/ ovat olleet jääkiekkourallaan samanlaisessa tilanteessa. Molemmat ovat faniensa ikoneja ja legendoja, joiden pelaamista perustellaan näin. Toisten mielestä ok, minun mielestä ei. On säälittävää katsoa, kun entinen "legenda" jää rivimiesten jalkoihin, pitäisi osata lopettaa ajoissa huipulla.

Olen ollut molempien kavereiden kanssa tekemisissä kaukalon ulkopuolella ja voin kertoa, että molemmat ovat fiksuja ihmisiä. Korpisalo on täysin eri ihminen kaukalossa ja kaukalon ulkopuolella.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
TosiFani kirjoitti:
Molemmat ovat faniensa ikoneja ja legendoja, joiden pelaamista perustellaan näin. Toisten mielestä ok, minun mielestä ei. On säälittävää katsoa, kun entinen "legenda" jää rivimiesten jalkoihin, pitäisi osata lopettaa ajoissa huipulla.

Kyllä legendoja ja ikoneita voi kunnioittaa muullakin tavalla kuin pistämällä heidät kentälle 15 vuotta nuorempien joukkoon ihmettelemään kun kavereita menee ohi vasemmalta ja oikealta. Eepi on hieno pelaaja, mutta missään tapauksessa tällä kaudella ei saa olla kiintiöpaikkaa joukkueessa, vaan se täytyy ansaita. En silti pidä sitä ollenkaan mahdottomana.

Eli olemme jostain samaa mieltä.
 

ICE

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Blackie kirjoitti:
Tosiasia on, että Eepi oli ihan paska viime kaudella ja ainoastaan tiellä siellä jäällä.
Mitä vittua :D Eepi oli viime kaudella kokonaisuudessaan Lukon paras puolustaja, ei ehkä kerro ihan kaikkea Eepin tasosta, mutta Lukon viime kauden joukkueesta kylläkin. Eepiin ei Lukko todellakaan viime kaudella kaatunut, ja palkka oli varmasti ihan oikealla tasolla.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
ICE kirjoitti:
Mitä vittua :D Eepi oli viime kaudella kokonaisuudessaan Lukon paras puolustaja, ei ehkä kerro ihan kaikkea Eepin tasosta, mutta Lukon viime kauden joukkueesta kylläkin. Eepiin ei Lukko todellakaan viime kaudella kaatunut, ja palkka oli varmasti ihan oikealla tasolla.

Samaa mieltä! Ainakin niissä peleissä jotka viime kaudella näin, Eepi oli Lukon pakiston paras. Eihän se tietenkään paljoa tasosta kerro koska tuo pakisto oli mitä oli mutta turha väittää että Eepi olisi muiden jaloissa viime kaudella pyörinyt.
 

Maffesoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
TosiFani kirjoitti:
....faniensa ikoneja ja legendoja, joiden pelaamista perustellaan näin. Toisten mielestä ok, minun mielestä ei.

Ei minusta ole tästä kysymys, vaan siitä, että kuuluiko Eepi Lukon kuuden parhaan puolustajan joukkoon viime kaudella ja kuuluuko hän sinne ensi kaudella.

Ja puolueellista tai ei, niin uskallan kyseenalaistaa sellaisen asiantuntemuksen, joka väittää, että Eepi ei kuulunut tai ei tule kuulumaan pelillisesti perustellen Lukko-puolustukseen.

Ymmärrän kyllä tämän TosiFanin ynnä muiden legendoja kyseenalaistavan näkökulman, mutta kovasti ihmettelen näitä Eepiin liittyviä "havaintoja" ja rinnastuksia vaikkapa juuri Korpisalon viimeiseen kauteen.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Maffesoli kirjoitti:
Ja puolueellista tai ei, niin uskallan kyseenalaistaa sellaisen asiantuntemuksen, joka väittää, että Eepi ei kuulunut tai ei tule kuulumaan pelillisesti perustellen Lukko-puolustukseen.
Nimenomaan sitä emme vielä tiedä kuuluuko Eepi pelillisesti kuuden pakin joukkoon ensi kaudella. Jos (toivottavasti näin on) kaikki samalta viivalta ponnistaa, niin Eepillä on monta tasokasta kilpailijaa ohitettavana jotta noiden kuuden joukkoon yltää.

Veikkaan että näemme Eepin ensi kaudella kolmospakkiparissa.

edit. Tietysti jos viimesestä pakin paikasta kisaa tasapäisesti esim. Matti Möttönen Kajaanista, niin totta kai silloin paikka kuuluu omalle Ikonille.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Blackie kirjoitti:
Tosiasia on, että Eepi oli ihan paska viime kaudella ja ainoastaan tiellä siellä jäällä.
Just joo, ainut ikoneista ollut tiellä pelissä on eräs herra joka paareillaan ollessaan esti muiden kulun jäällä. No tuo tästä.

Taso riittää kuitenkin tulevallakin kaudella, kun noita vastustajien pakistoja katsoo.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
wild wild west kirjoitti:
Veikkaan että näemme Eepin ensi kaudella kolmospakkiparissa.
Joo, ja olihan Eepi jo toissa kaudella, NHL-työsulun aikana kolmospakkiparissa Bruunin kanssa, kun edelle menivät Niskala-Pettinen ja Gill-Porkka.

Mutta itse tämän viestiketjun aiheeseen, niin fakthan on, että jos Lukolla ei olisi tätä taloudellista "selkänojaa" (Raumalaiskiekkoilun Tuki ja RTK), niin SM-liigakiekkoa ei Raumalla oltaisiin enää 2000-luvulla pelattu ehkä peliäkään. Ja eikös se myös ole aikalailla tosiasia, että muualla kuin Oulussa, jääkiekkobisnes pääsarjatasolla on ollut melko kannattamatonta liiketoimintaa. Eli Kärppiä lukuunottamatta persnetolle on menty enemmän tai vähemmä joka suunnalla viime vuosina.
 

Maffesoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
wild wild west kirjoitti:
Nimenomaan sitä emme vielä tiedä kuuluuko Eepi pelillisesti kuuden pakin joukkoon ensi kaudella.

Juuri näin. Mutta emme voi myöskään mielestäni tässä vaiheessa väittää/tietää, että hän EI sinne kuuluisi. Aika sen näyttää. Mutta ehkä tässä ketjussa pitäisi taas puhua tosiaan tuosta taloudellisesta tuloksesta.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Maffesoli kirjoitti:
Juuri näin. Mutta emme voi myöskään mielestäni tässä vaiheessa väittää/tietää, että hän EI sinne kuuluisi.
Pitäähän Eepin nyt saada se 1000 runkosarjapeliä täyteen, vaikka sitten vetämällä yhden vaihdon per peli. Rajapyykki on jo melko lähellä :D.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Eino_Mies kirjoitti:
Eli Kärppiä lukuunottamatta persnetolle on menty enemmän tai vähemmä joka suunnalla viime vuosina.

Oulun Kärpät ja Tampereen Ilves ovat ainoat seurat, joiden taustaosakeyhtiöt ovat ihan omin avuin tehneet jokaisena osakeyhtiömuotoisena liigakautenaan plus-merkkisen tuloksen.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
dude kirjoitti:
Oulun Kärpät ja Tampereen Ilves ovat ainoat seurat, joiden taustaosakeyhtiöt ovat ihan omin avuin tehneet jokaisena osakeyhtiömuotoisena liigakautenaan plus-merkkisen tuloksen.
Lasketaanko tähän ipan nakinmyynnit vai mitä nämä omin avuin tulkinnat on?

Olisihan pikkaisen härskiä toisaalta jos Lukko näyttäisi taustaosakeyhtiönsä tulosta.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
L4E kirjoitti:
Lasketaanko tähän ipan nakinmyynnit vai mitä nämä omin avuin tulkinnat on?

Olisihan pikkaisen härskiä toisaalta jos Lukko näyttäisi taustaosakeyhtiönsä tulosta.

Oliskin nakkimyynti itsellä, eikä Restellille vuokrattuna...

Taustaosakeyhtiöllä tarkoitin jääkiekkotoimintaa pyörittävää osakeyhtiöä, eli sitä, joka on SM-liiga oy:n osakas.
 

rellu

Jäsen
Suosikkijoukkue
sm-sarja/SM-liiga/Liiga 1957 -
dude kirjoitti:
Oulun Kärpät ja Tampereen Ilves ovat ainoat seurat, joiden taustaosakeyhtiöt ovat ihan omin avuin tehneet jokaisena osakeyhtiömuotoisena liigakautenaan plus-merkkisen tuloksen.

dude kirjoitti:
Taustaosakeyhtiöllä tarkoitin jääkiekkotoimintaa pyörittävää osakeyhtiöä, eli sitä, joka on SM-liiga oy:n osakas.

Anteeksi. Nyt en ihan tavoita pointtia. Voitko avata ihan käytännön esimerkillä Lukko esimerkkinä, olen aidosti kiinnostunut ajatuskuviostasi.

Minulle kun tulee mieleen jotain sellaista, että jospa vaikka Perhe-rellu Oy omaa tuloakin tekevät osakkuusyhtiöt rellu oy ja vaimo oy ovat tehneet keskinäisen sopimuksen myötä- ja vastamäessä toistensa auttamisesta taloudellisesti eli elävät yhteisen rahoituksen turvin n.s konserniyhtöperiaatteella ja Perhe-rellu Oy on rahoittanaut vaikkapa vaimo oy:n autohankinnan, niin se auto ei jotenkin olisikaan vaimo oy:n "laillista omaisuutta", vai ? No OK. huono esimerkki, mutta olisi tosiaan ihan kiva saada hieman lihaa luitten ympärille tähän ajatusmalliin, jossa ei millään tunnuta ymmärtävän, että yhden SM-liiga oy:n osakkaan taustalla toimii sen rahoituksesta huolehtiva osakeyhtiö, joka on alunperin perustettukin tukemaan raumalaista jääkiekkoa harjoittamalla liiketoimintaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös